INCENDIE DANS L'AUDE - Agnès Pannier-Runacher est l'invitée de RTL Midi - Vidéo Dailymotion

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"L'objectif est de pouvoir fixer" le feu dans la journée, a annoncé ce matin le colonel Christophe Magny, chef des pompiers de l'Aude. Qu'en est-il à midi ? Agnès Pannier-Runacher, ministre de la Transition écologique est notre invitée. Regardez L'invité de RTL Midi avec Pierre Herbulot du 07 août 2025.

Transcript

00:00Pierre Herbulot, le grand invité d'RTL Midi.

00:04On revient sur cet incendie qui ravage le département de l'Aude depuis avant-hier.

00:0917 000 hectares brûlés, même si la progression ralentit.

00:12Le plus gros feu de l'année n'est toujours pas fixé.

00:14On en parle avec la première invitée de RTL Midi, Agnès Pannier-Runacher.

00:18Bonjour.

00:19Bonjour.

00:19Vous êtes la ministre de la Transition écologique.

00:22La nuit a été plus fraîche, le feu progresse moins vite.

00:25C'est ce que vous avez dit ce matin.

00:27Est-ce que vous avez les dernières informations ?

00:29Qu'en est-il à cette heure-là ?

00:31Est-ce que les pompiers vous ont donné des nouvelles ?

00:33Écoutez, pas beaucoup d'avancées depuis le bilan de ce matin.

00:37Si ce n'est que nous avons la confirmation que les trois personnes qui étaient portées disparues ont été retrouvées.

00:41Ce qui est une très bonne nouvelle.

00:44Et que les pompiers travaillent à essayer de fixer le feu.

00:48Ce qui permettra de le circonscrire.

00:50Ce qu'on connaît dans l'Aude depuis deux jours, c'est le pire incendie depuis plus de 70 ans.

00:55Alors, 16 000 hectares brûlés déjà en 36 heures, c'est pire que toute l'année dernière.

01:01Est-ce qu'il faut s'habituer, Madame la Ministre, à voir la France brûlée ?

01:0516 000 hectares parcourus, pas brûlés à ce stade.

01:08Mais c'est la métrique que l'on utilise pour comparer les différents incendies.

01:12Effectivement, c'est le plus important depuis 1949.

01:15C'est-à-dire depuis qu'on tient des statistiques en la matière.

01:18Alors d'abord, je veux dire une chose.

01:19C'est que depuis les années 80, on a divisé par 3 le nombre d'hectares brûlés en France.

01:25Parce que nous avons énormément amélioré notre capacité à lutter contre les incendies.

01:29En particulier, ces dernières années.

01:31Ça, c'est assez ignoré.

01:33Dans les années 70-80, début des années 80, on avait à peu près 30 000 hectares en moyenne brûlés chaque année.

01:39Là, on est plutôt du côté de 10 000 hectares.

01:41Mais oui, effectivement, le risque augmente avec le dérèglement climatique.

01:45Et c'est pour ça qu'avec le ministre de l'Intérieur, j'ai mis à jour notre stratégie incendie.

01:51C'est pour ça que nous investissons, j'investis massivement dans Météo France

01:54pour améliorer notre modélisation des risques pour mieux les prévenir.

01:59Et vous avez pu constater que dans le cas de l'Aude, nous avions placé le département en rouge

02:04et nous avions prépositionné des moyens pour intervenir en cas d'incendie.

02:10Mais oui, le risque augmente avec le dérèglement climatique.

02:13Je rappelle également que 9 feux sur 10 sont d'origine humaine.

02:18Parfois la malveillance, souvent la négligence.

02:21Et il y a absolument un enjeu de développer une culture de risque en la matière.

02:25Et c'est la pédagogie et l'accompagnement du débroussaillage.

02:29Et c'est surtout aussi aider les mères à faire respecter ces obligations de débroussaillage.

02:35Elles sont clés.

02:35Une grosse partie des incendies démarrent à l'interface entre les maisons habitées et la forêt.

02:43C'est-à-dire que ça ne débarre pas directement en forêt.

02:46C'est un des enjeux sur lesquels nous devons absolument travailler.

02:49C'est-à-dire lorsque une zone devient vulnérable,

02:53que les messages soient repassés avec beaucoup de force

02:56par tous les supports de communication dont nous disposons.

02:59Après les flammes, la chaleur, la canicule fait son retour en France demain

03:03avec 5 départements du Sud-Ouest et de la région Rhône-Alpes en vigilance orange.

03:07C'est le changement climatique que l'on vit concrètement cet été ?

03:11Oui, tout à fait.

03:12Là aussi, on sait que nous allons devoir faire face à des épisodes de forte chaleur

03:16qui seront plus longs, plus intenses,

03:19qui démarreront plus tôt dans la saison

03:20et pourront se terminer plus tard dans la saison.

03:23Donc c'est exactement ce qui est en train de se passer.

03:26Là encore, il faut travailler à notre adaptation à ces nouveaux épisodes,

03:31en particulier en ville,

03:33où l'effet îlot de chaleur rend ces canicules beaucoup plus difficiles à supporter

03:38parce que lorsque vous êtes dans un lieu qui est très bétonné,

03:42la température est supérieure à celle au sol dans un endroit plus naturel.

03:47Ça peut augmenter de 5, 6, 7 degrés la température.

03:50Et face à cela, il y a aussi des solutions.

03:52La désimperméabilisation, le changement de manière de construire.

03:57Évidemment, il faut aussi poser la question de la climatisation,

04:01tout en ayant en tête que l'enjeu avec la climatisation,

04:04c'est aussi la question de la facture d'énergie.

04:07Il ne faut pas faire exploser les factures d'énergie des Français,

04:12mais bien équipés sur tout notre territoire pour faire face à ces épisodes de chaleur

04:17et bien prendre la mesure aussi des enjeux sanitaires.

04:20Les périodes de canicules sont des périodes de vulnérabilité.

04:24Dernière question, Madame la Ministre, sur l'autre sujet d'actualité du moment,

04:27la loi Duplomb qui autorise le retour de certains pesticides controversés.

04:31Le Conseil constitutionnel doit donner son avis ce soir.

04:34Qu'en attendez-vous ?

04:35Vous le savez, moi je suis contre la réintroduction de ces pesticides

04:40et je rappelle d'ailleurs que le gouvernement avait porté un amendement de suppression de cette mesure.

04:45Nous avons été battus au Sénat

04:47parce qu'une majorité de sénateurs souhaitaient réintroduire ces molécules.

04:52Et au fil de la discussion,

04:54on a pu mettre en place un certain nombre de restrictions à l'utilisation de cette molécule.

05:00et donc j'attends cette décision

05:03puisqu'en tant que ministre,

05:06il m'appartiendra d'en tirer les conséquences avec mes collègues.

05:09Et si la loi doit être changée,

05:12nous travaillerons avec les parlementaires

05:16en fonction du Conseil constitutionnel s'il y a besoin.

05:19Merci Agnès Pannier-Runacher,

05:21ministre de la Transition écologique d'avoir été avec nous.

05:25On revient évidemment sur cet incendie dans le journal de 13h.

05:29Dans une lettre adressée au Premier ministre et publiée dans le Figaro,

05:38Emmanuel Macron demande à François Bayrou de durcir le ton avec l'Algérie.

05:43On en parle avec le deuxième invité de RTL Midi,

05:46Jean Garrigue, bonjour.

05:47Bonjour.

05:48Vous êtes historien et spécialiste de la vie politique française.

05:52Première question,

05:53comment expliquer ce durcissement de ton du président de la République ?

05:58C'est vrai qu'il y a une évolution qui est très nette.

06:01Si on parle des débuts de la présidence d'Emmanuel Macron

06:04lorsqu'il parlait des crimes contre l'humanité

06:07commis par la colonisation en Algérie,

06:10jusqu'à aujourd'hui,

06:11on voit très bien une évolution très sensible

06:14qui est quand même passée par la reconnaissance

06:17de la souveraineté marocaine sur le Sahara,

06:20qui était déjà, il y a quelques mois,

06:22une offense au gouvernement algérien.

06:25Mais il est vrai qu'aujourd'hui,

06:27ce qui se passe,

06:29c'est que c'est la stratégie de Bruno Retailleau,

06:32finalement, qui l'emporte.

06:34Je pense que la diplomatie française,

06:37Jean-Noël Barraud,

06:38soutenue par Emmanuel Macron,

06:40ont essayé d'autres méthodes

06:42pour influencer le gouvernement algérien.

06:46Mais là, la coupe est pleine.

06:48Et puis, la cote de popularité des Macron

06:51est quand même très très basse.

06:53Donc, je pense qu'il a compris

06:55qu'il y avait une attente,

06:57une attente, je crois,

06:58partagée par une grande partie des Français,

07:01de durcir, justement,

07:02la politique vis-à-vis du président Tebboune.

07:06Est-ce que vous diriez

07:07que le président Emmanuel Macron

07:08droitise sa ligne avec l'Algérie ?

07:12Écoutez, je ne sais pas

07:13si on peut parler de droite et de gauche

07:15lorsqu'on soutient,

07:17on défend à la fois

07:19la souveraineté nationale.

07:21Et puis, surtout,

07:23en ce qui concerne la détention

07:25de Boilem Sansal

07:26et du journaliste Christophe Gleize,

07:29on défend tout simplement

07:30la liberté d'expression.

07:31Est-ce que ce sont des valeurs

07:33de droite ou de gauche ?

07:34Moi, je laisse à chacun

07:36le soin d'en juger.

07:37Moi, je vois tout simplement

07:39une démocratie,

07:41qui est la France,

07:41malgré tout,

07:42malgré toutes les critiques

07:43qu'on peut faire,

07:44qui est confrontée

07:46à un pays qui n'est pas

07:48une réelle démocratie,

07:49où la liberté de presse

07:51n'existe pas,

07:52où les opposants politiques

07:55sont emprisonnés.

07:56Et donc, tout simplement,

07:57je pense que par rapport

07:59à une puissance

08:00qui ne répond pas,

08:02je dirais,

08:02aux mêmes critères que nous,

08:04il faut employer parfois

08:05des moyens

08:06qui ne correspondent peut-être pas

08:09à ce qu'était originellement

08:11l'intention d'Emmanuel Macron.

08:13Alors, Emmanuel Macron

08:14a l'habitude,

08:15depuis quelques années

08:16et notamment depuis

08:16le début de son second mandat

08:18de s'occuper lui-même

08:19des questions de diplomatie.

08:20Là, on a l'impression

08:21qu'il rejette cette responsabilité

08:23sur son gouvernement

08:24en demandant de la fermeté.

08:25Que peut faire François Bayrou

08:27et Bruno Retailleau ?

08:30C'est vrai que vous avez raison.

08:32D'ordinaire et a priori,

08:34et c'était un peu le cas jusque-là,

08:36la politique extérieure

08:38relève de ce qu'on appelle

08:39le domaine réservé

08:40du président de la République.

08:42Et là, c'est vrai

08:43qu'il se défausse un peu

08:44sur François Bayrou

08:46et sur Bruno Retailleau.

08:49Je suppose,

08:50c'est qu'il a compris

08:51que, je le répète,

08:53c'était quand même,

08:54malgré tout,

08:55la stratégie

08:56de durcissement

08:57de Bruno Retailleau

08:58qui, quelque part,

09:00l'emportait.

09:00Aujourd'hui,

09:01on sait bien

09:02les représailles

09:04que Bruno Retailleau

09:05a exercées

09:06à l'encontre

09:06de 40 dignitaires algériens.

09:10et on voit bien

09:10que c'est un peu

09:11dans cet esprit

09:12qu'Emmanuel Macron,

09:13dans son interview

09:14au Figaro,

09:16demande au Premier ministre

09:18de prendre

09:19un certain nombre

09:20de mesures.

09:22Il demande aussi,

09:23c'est intéressant,

09:24d'avoir une initiative

09:25européenne

09:26vis-à-vis de l'Algérie

09:27parce qu'on voit très bien

09:29que, finalement,

09:31ce qui relève

09:32de la tension

09:32entre la France

09:33et l'Algérie

09:34peut, au contraire,

09:36renforcer

09:38la présence

09:39et l'influence

09:41d'autres pays

09:41et je pense bien sûr

09:42à l'Italie

09:43vis-à-vis de l'Algérie.

09:45Donc, il y a

09:45à la fois

09:46cette pression

09:47que le Premier ministre

09:49et le ministre

09:50d'Intérieur

09:51parce qu'on voit très bien

09:52que c'est cette ligne-là

09:53qui prévaut

09:54doivent exercer

09:56et puis

09:56une pression

09:57que Macron souhaite

09:59internationale

10:00en fait

10:01vis-à-vis de l'Algérie.

10:03Pour que la France

10:03ait plus de poids,

10:04on l'a bien compris.

10:05Merci beaucoup

10:05Jean Garrigue

10:07d'avoir été l'invité

10:08d'RTL Midi.

10:09Je rappelle que

10:09vous êtes historien.

10:10Merci.

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