- 5 months ago
As Malaysia charts its path forward under RMK13, the conversation around inclusivity and equity in the workplace takes center stage. In this episode, we speak with Yu Ren Chong, former Deputy Executive Director of the Women’s Aid Organization, who shares insights on building a workforce that empowers all genders, promotes fair opportunities, and dismantles systemic barriers.
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Terima kasih kerana menikmati kami. Saya kembali setelah bulan khabar.
00:12Di pejabat saya untuk syarikat ini adalah Yu Renchong.
00:16Pertama kali saya bercakap dengan dia adalah di atas pulau Thames River di London.
00:22Betul.
00:23Mungkin itu tahun 2018 atau tahun 2023.
00:31Renchong di sini untuk membincangkan beberapa perkara.
00:33Dia adalah penduduk depan eksekutif dari organisasi pembantu wanita.
00:36Jadi apa yang kamu suka dengan hari ini?
00:38Saya akan melakukan beberapa perkara.
00:40Saya berhenti berhubungan dengan WAO pada tahun 2022.
00:45Ketika saya berjumpa untuk membuat kejahatan kejahatan.
00:49Sebab itu saya berada di UK pada masa yang kamu berada.
00:52Kamu berhubungan.
00:53Dia berada di Universiti Oxford, bukan?
00:56Betul. Saya berjumpa untuk membuat kejahatan kejahatan.
01:00Maaf.
01:01Mereka menakutkan saya.
01:02Kamu tidak ingatkan kejahatan kejahatan kamu.
01:04Saya berada di dua kali.
01:05Jadi saya sedikit tertarik.
01:06Oh, Tuhan.
01:07Ketika kamu berhubungan berhubungan yang berlaku.
01:09Jadi bagaimana kamu belajar di Oxford?
01:12Senang ke? Susah ke?
01:13Best ke? Tak best ke?
01:14Senang ke?
01:16Senang ke?
01:17Senang ke?
01:18Saya rasa pelindung pelindungan itu cukup baik.
01:21Keluarga itu cukup baik.
01:22Sangat kuat.
01:23Jadi kamu dapat banyak kejahatan dan sokongan dari Universiti.
01:28dan sebesar bahagian depan kamu.
01:33Tapi tentu itu sangat menarik.
01:35Kerana untuk melakukan kejahatan kejahatan di mana-mana.
01:40Itu berbeza dari baca.
01:44Di sekolah di mana kamu lebih berlaku.
01:47Ini adalah sedikit berlaku dan kamu dapat menjauh.
01:51Apa yang kamu berlaku?
01:52Ya.
01:53Tapi sebabnya saya ingin berbual dengan kamu.
01:57Kerana berbual yang kamu berlaku di perjalanan dunia.
02:02Berbual tentang kejahatan gender,
02:07penerbualan gender,
02:09beberapa penerbualan tentang bagaimana wanita perlu
02:14berjalan kembali dari tempat kerja untuk membangun keluarga.
02:17keluarga dan kembali kembali ke tempat kerja.
02:21Ini berlaku dengan kerja yang kamu lakukan sebelumnya.
02:23Dengan WAO.
02:24Dan tentu saja,
02:25siapa yang kamu berlaku sebagai orang.
02:26Kerana kamu lebih menjauh.
02:30Berkaitan kejahatan bagaimana kita perlu membangun kerja lebih baik.
02:35Apa yang akan menjadi beberapa penerbualan besar yang kamu berlaku
02:38daripada laporan World Bank itu?
02:41Saya rasa penerbualan terbesar adalah dua perkara.
02:45perkara yang kamu berlaku dengan banyak penerbualan
02:49yang negara yang telah berbual dengan selama 5 atau 10 tahun.
02:56Yang besar adalah idea bagaimana kita boleh membuat
03:02perusahaan kerja, perusahaan kerja,
03:04perusahaan kerja,
03:05perusahaan kerja,
03:06perusahaan kerja,
03:07perusahaan kerja,
03:08sehingga lebih banyak wanita,
03:09jika mereka pilih untuk,
03:10dapat berlaku.
03:11Dan saya rasa orang yang ingin menerima ini
03:14dengan banyak sebab.
03:16Jadi dari penerbualan
03:18atau penerbualan
03:20atau penerbualan
03:21Anda ingin menerima ini.
03:22Kenapa?
03:23perusahaan kerja,
03:24apa yang terbaik untuk diri sendiri.
03:25Anda tidak mahu berada di situasi
03:26di mana,
03:27saya ingin bekerja di bidang ini
03:28atau saya ingin bekerja
03:29tapi saya tidak boleh
03:30kerana X, Y, Z
03:31dan sebab.
03:32Dan terkadang,
03:33seorang wanita atau wanita
03:34yang mengambil
03:36kembali.
03:37Jadi dari penerbualan
03:38keluarga,
03:39anda dapat melihat
03:40kenapa orang akan berminat
03:41dalam pertanyaan ini.
03:42Tetapi
03:43penerbualan ini
03:45memang mempunyai
03:46pertanyaan
03:47ketika pemerintah
03:48menyadari.
03:49Sebenarnya,
03:50jika kita dapat
03:51mendapatkan lebih banyak wanita
03:52untuk bekerja
03:54atau bekerja lebih banyak,
03:56maka
03:58ia akan mempunyai
03:59negara.
04:00Ia akan mempunyai
04:01pendidikan.
04:02Ia akan mempunyai ekonomi.
04:03Kemudian World Bank
04:04beberapa tahun lalu,
04:05telah menerima
04:06stat yang juga dikenalkan
04:07pada perjalanan
04:08berkata,
04:09jika kita dapat menghilangkan
04:10semua barang-barang
04:11untuk wanita untuk
04:12perjalanan,
04:13kemudian ekonomi,
04:14GDP,
04:15boleh meninggalkan 26%
04:16dan mereka mempunyai
04:17itu lagi.
04:18Ia adalah
04:19perkara yang
04:20World Bank
04:21telah berkata
04:22sejak 10 tahun lalu.
04:23Jadi,
04:24jumlah itu
04:25saya rasa
04:26mengujakan sesuatu
04:28dalam pemerintah.
04:29Sebab itu
04:30sebab
04:31pemerintah-pemerintah
04:32sangat berminat.
04:33Jadi,
04:34satu perkara yang menarik
04:35adalah
04:36laporan ini
04:37dan
04:38penerbualan baru
04:39yang telah keluar
04:40sangat penting.
04:41mereka berkata
04:42dengan
04:43penerbualan
04:44penerbualan
04:45dalam
04:46masalah.
04:47Tetapi,
04:48ia masih berkata dengan
04:49isu yang sama
04:50sejak
04:51beberapa tahun lalu.
04:52Dan
04:53yang saya
04:54menarik juga
04:55sebab
04:56tidak
04:57ada
04:58penerbualan
04:59dalam
05:00perhatian
05:01yang
05:02di
05:03perjalanan
05:04di
05:05perjalanan
05:06antara
05:07lelaki dan lelaki
05:08di
05:09Malaysia.
05:10Seperti
05:11di
05:12perjalanan lain
05:13yang
05:14lelaki dan lelaki.
05:15Tapi,
05:16kita
05:17melihat
05:18penerbualan
05:20wanita
05:21semasa
05:22mereka
05:23meninggalkan
05:24perjalanan
05:25untuk membangun keluarga
05:26dan kembali
05:27kembali
05:28mereka
05:29memperkenalkan
05:30perjalanan yang lebih
05:31progresif.
05:32Mereka
05:33mempunyai
05:34perjalanan yang sama.
05:35Itu
05:36adalah
05:37risau untuk saya.
05:38Bukan
05:39bahagian
05:40tetapi
05:41kemampuan
05:42Malaysia
05:43atau
05:44perjalanan
05:45untuk memperkenalkan
05:46wanita
05:46kembali
05:47semasa
05:48semasa
05:49perempuan
05:50semoga
05:51berjalan kembali
05:52sebelum mereka
05:53mengambil
05:54perjalanan
05:55kembali.
05:56Ketika
05:57anda
05:58menurutkan
05:59perjalanan
06:00perjalanan
06:01perjalanan
06:02yang kita
06:03mempunyai
06:04tetapi
06:05dari
06:06perjalanan
06:07yang kita
06:08mempunyai
06:09perjalanan
06:10perjalanan
06:11tetapi
06:12bukan
06:1370%
06:14itu
06:15menurutkan
06:16wanita
06:17yang berkerja
06:18dan menurutkan
06:19perjalanan
06:20tetapi
06:21bukan
06:22perjalanan yang paling besar
06:23di negara ini.
06:24jika anda mempunyai
06:25kebanyakan
06:26kebanyakan
06:27kebanyakan
06:28yang berkata
06:29untuk
06:30mempunyai
06:31perjalanan
06:32untuk
06:33perjalanan
06:34perjalanan
06:35yang berkata
06:36itu
06:37berkata
06:38sehingga
06:39sehingga
06:40sehingga
06:418
06:428
06:43dari 10
06:44lelaki
06:45akan bekerja
06:46kerja
06:47untuk
06:48wanita
06:49itu
06:50mungkin
06:515
06:52atau 6
06:53wanita
06:54akan
06:55mempunyai
06:56sektor
06:57sektor
06:58berkata
06:59untuk
07:02pembinaan
07:03yang
07:04jelas
07:05yang
07:06berkata
07:07RMK
07:08yang
07:09mempunyai
07:10menjalani
07:11perjalanan
07:12dalam
07:13perjalanan
07:14dengan
07:15perjalanan
07:16yang
07:17berkata
07:18besar
07:20tetapi adakah anda fikir sebenarnya ia akan sangat sukar untuk mengumumkan
07:27jika dilakukan secara selesai selama lima tahun?
07:31Ia akan sangat sukar untuk melakukan, tetapi pada masa yang sama,
07:35ia pasti tidak mungkin.
07:37Sebabannya, yang paling mudah, anda boleh bayangkan,
07:43mengapa negara lain yang lebih baik daripada kita dan kita tidak boleh.
07:49Kita tidak boleh.
07:50Ada sesuatu yang sangat rancang tentang Malaysia,
07:51bahawa kita tidak dapat mencapai level itu.
07:53Jadi kita tidak dapat mencapai level 55 percetan pekerjaan pekerjaan
07:58untuk perempuan, ia cukup rendah daripada kebanyakan tempat.
08:02Jadi, kita tidak dapat mencapai level itu.
08:06Jadi, kita tidak perlu mencapai level itu.
08:10Jadi, anda dapat mengumumkan senarai di mana kita tidak berada di situasi itu.
08:16bagaimana kita berada di 60, 65 atau banyak negara yang berada di 70.
08:21Saya rasa yang pertama.
08:22Yang kedua.
08:23Yang kedua, kita tidak akan mencapai kepercayaan.
08:27Kalau kita melihat ini berada di 55 percetan,
08:30ia telah berada di dalam masa yang paling lama.
08:34Tetapi pada masa yang sama, ada banyak dinamik yang berlaku.
08:37contohnya, selama 2-3 tahun,
08:42lebih banyak orang yang berada di tempat tertiari.
08:46Jadi, jika anda berada di tempat tertiari,
08:47maka anda tidak akan berada di pekerjaan pekerjaan pekerjaan.
08:51Jadi, dengan mengambil universiti dan tidak akan berlaku,
08:56anda akan mencapai level itu.
08:58Jadi, itu bukan sebab yang baik untuk level itu berada di bawah.
09:02Jadi, jika anda mencapai kepercayaan 55 percetan,
09:04anda akan melihat kita berada di beberapa tempat tertiari.
09:06Tetapi, sebab lebih banyak orang yang berada di universiti,
09:09berdua lelaki dan wanita,
09:10itu mencapai kepercayaan itu sedikit.
09:13Jadi, percayaannya adalah,
09:14kita telah melakukan kepercayaan kepercayaan,
09:15kepercayaan kepercayaan kepercayaan kepercayaan kepercayaan kepercayaan kepercayaan.
09:20Ada cara untuk mencapai kepercayaan kepercayaan kepercayaan kepercayaannya.
09:26Keserimaan kepercayaan yang mengarplej untuk mencapai kepercayaan kepercayaan.
09:29also .
09:30Ya.
09:31Tidak.
09:32it betul.
09:33Terlihat kira ada semula developing tertarik kunstinya kami.
09:35Saya bukan keranaières daripada kolej dan kepercayaan kepercayaan.
09:37Saya juga bercakap ada pesanet pekerjaan,
09:41kebincang tanpa kualitasno
09:48Apa khawatir anda sekarang, apabila berkaitan penyelenggaraan penyelenggaraan di negara?
09:55Apa yang anda fikirkan, bukan hanya sektor pemerintah, tapi sektor pemerintah yang perlu mencari
10:03selama 5 tahun, semasa kita bergerak untuk berbicara tentang RMK13,
10:08apa yang akan anda ingin mencari?
10:11Mungkin untuk menghubungkan pertanyaan itu dengan pertanyaan yang terakhir,
10:16bagaimana kita boleh lakukan?
10:20Anda berkata bahawa perkembangan yang terlalu lambat, dan anda betul.
10:28Jadi apa yang perlu kita lakukan adalah, pemerintah perlu mengambil langkah-langkah.
10:34Anda tidak hanya boleh mempunyai status quo,
10:36untuk memberikan sedikit subsidi di sini,
10:38untuk memberikan sedikit insentif di sini dan di sini.
10:44Kita perlu mempunyai penyelenggaraan yang lebih besar,
10:46mempunyai penyelenggaraan yang lebih kuat.
10:48Jadi apa yang boleh kita lakukan?
10:50Saya rasa satu perkara yang akan menjadi penting,
10:55adalah untuk mengatakan,
10:56mari kita berkaitan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan.
11:00Kita sudah melakukan itu?
11:02Kita tidak melakukan itu sekarang.
11:04Syarikat mempunyai penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyelenggaraan penyel
11:34Itu adalah penggunaan yang aktif, bukan?
11:36Sebenarnya. Dan itu bukan kemampuan dalam negara.
11:40Jadi kalau kamu berkata, kamu berkata, kamu ada dua kandidat.
11:45Satu adalah seorang, satu adalah seorang lelaki, berdua 25 tahun, baru berkahwin.
11:48Kamu boleh duduk di sana berfikir,
11:49jika saya pilih perempuan ini, saya hanya perlu membeli 7 hari untuk kemampuan untuk kemampuan.
11:55Dan apa itu 7 hari?
11:56Ya, 7 hari.
11:57Sebegitu 3 bulan.
11:58Ketika saya pilih perempuan ini, saya pilih perempuan 98 hari.
12:00Jadi kamu mungkin berfikir, saya tidak kata kamu akan melakukannya,
12:02tetapi sebagai perempuan, itu mungkin akan melakukannya.
12:04Dan itu salah, tapi kamu boleh mengatakan bahawa
12:08seorang akan berfikir seperti itu.
12:10Sebagai orang yang berfikir, kamu tidak ingin melakukannya.
12:14Tetapi sebenarnya, itu mungkin akan berlaku.
12:17Dan itu berlaku.
12:18Jadi kamu akan mempunyai kemampuan itu sebagai sebuah syarikat.
12:23Apa yang kamu berkata untuk pemerintah untuk mempunyai kemampuan itu?
12:26Itu tidak perlu mempunyai kemampuan.
12:28Tapi itu mungkin ada beberapa kemampuan.
12:30Ada beberapa mekanisme yang mempunyai kemampuan.
12:33Mungkin seperti kemampuan kemampuan sosial.
12:35Ya.
12:36Kita telah menunjukkan EIS dan semua ini.
12:38Jadi ada beberapa kemampuan sosial yang mempunyai kemampuan itu.
12:42Tetapi kemampuan adalah,
12:44jika kita terus menyebabkan kemampuan kemampuan,
12:47itu baik-baik saja.
12:48Tetapi sama sekali, kita mempunyai kemampuan kemampuan kemampuan.
12:52sebuah syarikat yang mempunyai kemampuan untuk mempunyai kemampuan.
12:55Saya telah menjumpai kemampuan kemampuan kemampuan kemampuan kemampuan.
13:01Saya terkejutkan bahawa di negara Skandik,
13:09ia berada kemampuan kemampuan kemampuan kemampuan.
13:11Ya.
13:12Saya berpikir, ok, wow.
13:16Ya.
13:16Kemudian, semuanya,
13:17semuanya berbeza di sana.
13:20Tidak hanya tentang kemampuan kemampuan kemampuan kemampuan.
13:22Tidak tentang kemampuan kemampuan kemampuan kemampuan kemampuan.
13:26Yang diambil 55%.
13:28Kita melihat perangkat kemampuan sosial yang sangat ramai.
13:34Tidak tinggi percaya.
13:37Mereka tidak perlu menunjukkan kemampuan kemampuan kemampuan.
13:41Saya berpikirHowl.
13:44Anda dah diatihkan seorang yang dah diatihkan.
13:45Sekarang saya memperlukan kemampuan kemampuan kemampuan kemampuan kemampuan kemampuan kemampuan.
13:50Jika itu mereka diatihkan,
13:53maka yang terbaik untuk orang itu adalah tolong beri yang ter himal dan kembali.
13:57Dan itu akan mean untuk perempuan yang akan berperiksa perempuan kemampuan.
14:01Saya datang akan diatihkan kerana saya kemampuan sed jahat kerana saya nak naik.
14:05Jadi, semuanya berbeza di sini.
14:08Dan saya berfikir, bagaimana masa yang memudahkan untuk, saya tidak mengatakan bahawa ada yang terbaik di dunia terbaik,
14:13tetapi ia menunjukkan segala segala segala segala yang kita mahu masuk ke dalam.
14:22Ada keadaan yang terbaik, kerana produktivitas tidak berlaku dari produktivitas kita.
14:28Seperti di Asia, let alone di Asia, dan juga di Malaysia, di mana produktivitas kita sangat tinggi.
14:32Tetapi kita juga perlu menjawab pertanyaan, apa jenis kerja inovatif yang boleh datang dari kerja yang kita lakukan di sini versus di sana.
14:41Jika kita melihat keadaan besar, dari Volvo, Scania, Zeeman, dan semuanya, itu dari sana, bukan dari sini.
14:50Pada produksi mass-produksi di sini.
14:51Jadi bagaimana kita, jika tidak mempunyai situasi, mendapatkan lebih banyak inovasi dan berkembang dari tempat kerja kita.
14:58Itu adalah perkara yang saya juga cuba menikmati dalam 4-5 tahun yang akan datang.
15:03Dan saya hanya ingin menikmati beberapa perkara yang awak katakan.
15:05Yang pertama, awak katakan paternity leave di sana adalah 3 bulan atau apa-apa pun, cukup lama.
15:12Jadi itu adalah sesuatu yang boleh membantu mempunyai situasi di Malaysia sedikit.
15:19Saya tidak kata kita harus melakukan ini sekarang.
15:21Oh, saya faham maksud awak.
15:23Jadi sekarang dengan 25 tahun, seorang wanita atau wanita, itu sama sekali juga.
15:27Ya, betul.
15:28Jadi saya tidak tahu, ia akan sangat sukar untuk kita dapat melakukan ini semasa lagi.
15:33Kami baru mempunyai 7 hari beberapa tahun lalu.
15:36Untuk mengatakan bahawa kita akan pergi ke 98 hari, saya rasa itu akan mempunyai beberapa masa.
15:41Tapi itu juga maksudnya, kerajaan perlu berkongsi dalam melakukan langkah.
15:45Ya, kenapa tidak?
15:46Ya, kenapa tidak?
15:47Kalau anda tanya saya, kenapa tidak?
15:48Tapi itu adalah satu idea.
15:50Kita akan mempunyai situasi.
15:51Jadi tidak akan ada pertimbangan.
15:52Tentangnya, syarikat akan berkongsi.
15:53Sekarang saya tidak akan mempunyai 25 tahun lalu.
15:56Ya, mungkin.
15:57Mungkin, mungkin.
15:58Tapi perintah adalah, jika anda mempunyai beberapa hal ini,
16:01dan mulakan dengan kehidupan materniti,
16:03kerana itu adalah pertanyaan.
16:05Itu adalah langkah pertama.
16:06Kemudian kembali ke RMK.
16:08PEM tekan Ia nurlutnya dengan racesik.
16:10Ia juga mengatakan ia sangat yang permanente dan promisi.
16:11Dan itu yang saham yang berminat dengan RMK.
16:12Itu isi hal yang menerima.
16:13Dan ini akan mempunyai bertahun-tahun.
16:15Saya akan mempunyai bertahun-tahun.
16:16Kepul-tahun dan berkongsi untuk ibunt.
16:18Dan juga untuk turnsen dengan anak murah.
16:20Kalau kamu X-Jah.
16:21Tidak.
16:22Kalau kamu X-Jah.
16:23Kalau kamu X-Jah.
16:24Kalau kamu X-Jah.
16:25Kalau kamu X-Jah.
16:26Let's make bold steps, let's take bold steps to kind of help families
16:29And help children, education and all that
16:32But also help families
16:33If your child is by from age
16:35If you look at it, the situation in Malaysia now
16:37The child starts education at what age?
16:42Seven
16:43Seven
16:43In many countries, it's actually five or four
16:47Primary school for them starts at five
16:49And maybe some are sort of like pre-primary and compulsory starting
16:53The year you turn four is when you go to like a preschool or something like that
16:59So we're sort of like two-year gap between us and lots of other places
17:04And that's why we finish high school at 18
17:07And most countries, they finish high school at 16
17:09Yes, exactly
17:10And this has been in the news in the last couple days as well
17:13And not just that, sorry, I just want to add on
17:16And you know, they feel that the GCE or year 12 is sufficient
17:24So you don't have to do pre-university
17:25Straight away you do first year
17:27Why not, yeah, exactly
17:28That is also something that we have to do again
17:30You know, either A-levels or matriculation
17:33Which is also puzzling
17:35Exactly
17:35And I have a 18-year-old daughter
17:36She was like, whatever that I learned in high school
17:40I had to relearn it in my pre-university
17:42And 50% of my first year is the same thing that I've learned for the past two years
17:46She just finds it very bizarre, this whole process
17:49Yeah, it is bizarre
17:50And so one thing the government has announced
17:53That I think it is a bold policy
17:55Let's say let's make pre-school compulsory
17:58So starting five
17:59So you're bringing it from the year you turn seven
18:01To the year you turn five
18:03So that is something that is really interesting
18:05Of course from a child development education point of view
18:07But also from a family and family in the work point of view
18:11Because that is a form of childcare almost
18:16So if your child is in pre-school
18:19That's one less thing that as a parent, a working parent
18:22You have to worry about
18:23Of course there's the years between that
18:26Zero to four
18:26That is, you know, the biggest challenge
18:29So when your child is born
18:30Until your child is age four
18:33What are you going to do there?
18:34That's where women sort of drop off
18:37And sort of do not really re-enter
18:39But to say let's have pre-school
18:41Five to six be mandatory
18:43That is a really good step
18:44And hopefully that can sort of be
18:45We want to start thinking about that zero to four
18:49Maybe not compulsory, you know
18:51But how can we ensure that all families
18:54If they want their kids to go to
18:57If they want to work and they need someone
18:58To take care of their kids
19:00Have an option for childcare from zero to four
19:03So thinking of things like
19:05Hey, you know, KEMAS
19:06What do you call this framework?
19:10Yeah, Ministry of Rural Development
19:13KEMAS
19:14They have these very low-cost government-run child care centres
19:20That people can go to
19:23So why not expand this a bit more
19:25Or roll out even stronger government subsidies
19:30For example, for child care, things like that
19:32But I think the idea that pre-school
19:34Is going to become mandatory
19:36That is a big step
19:37I think all this wraps around the whole idea
19:40Of the 13th RMK
19:41Talking about increasing the human development index
19:44Or the HDI
19:45Especially in the realm of education, healthcare
19:47And stand of living
19:48And we know that the human development index
19:51Is looking beyond the measurement of GDP
19:55It looks at the overall progress of the country
19:57We know that it's measured by trying to understand
20:00The ability for women participation in the workforce
20:03How early or late the education process starts
20:07For a particular citizen
20:09Do you think that these are all heading in the right direction?
20:16And it's nice to have in a policy document
20:18But what about execution?
20:20Are you worried about that?
20:21Because here's something that I picked up yesterday
20:24When I attended the tax conference
20:27By the Charter Institute of Tax Conference Malaysia
20:28In China, you have one government, many policies
20:31In stable democracies like the US
20:36You have many governments
20:39Where you have one policy
20:40For bargaining or maturing democracies like us
20:44We have many governments, many policies
20:46So in the end, you might not see
20:49You know, the 13th Malaysia plan come to fruition
20:51Because the new government might come in
20:54This changes everything
20:55And everything is, you know, turned out of whack
20:58Is that a serious concern that you're looking at?
21:02I think the issue of implementation
21:04Is definitely something that we need to be concerned about
21:09Well, not necessarily concerned
21:10But that needs to be a question that we have in mind for sure
21:14I'm not just saying for Malaysia
21:16But, you know, most countries
21:18This will be the most developing sort of countries
21:20This will be the case for sure
21:22In terms of the question of government changes
21:25And will that sort of put everything into, you know, whack
21:29Hard to say
21:30Because we just don't have that much
21:32Like it happened a few times
21:34But, you know, there's COVID and all this
21:35So it's hard to say whether
21:37Whether a change in government will necessarily do that
21:41I think the one thing to say about
21:43About sort of the different actors involved
21:48Is at a policy level
21:50It's not clear that they will have huge differences
21:54So take the example of preschool
21:56It's not clear to me that
21:57Say so some other government comes in power
21:59They're going to say
22:00Hey, we don't like preschool lah
22:01Yeah, and then scrap it
22:02So it probably more likely to be like
22:05Okay, that seems fine, let's just do it lah
22:07I mean, they might change a few sort of like
22:09Yeah, yeah, tweaks
22:11Yeah, they might tweak things around that
22:12And then, of course, there may be other issues
22:14Where they, you know, are more sort of value driven
22:16And they may overturn things like that
22:18But for the most part
22:20These things are sort of things that anyone can agree with
22:23So in that sense, I think
22:24It's not so ideological
22:27Of course, the other issue that I sort of think about
22:31Is sort of just the question of competency
22:34Do we have people who are sort of competent enough
22:37And sort of like, you know, interested enough
22:40To actually go about doing those things
22:42Isn't this a chicken and neck argument
22:43Because you want to create competent people
22:45But you're not just sure if you have
22:46You have competent people to make other people competent
22:48That's true, that's true
22:49Yeah, that's true
22:50That's true
22:50So that's the question that does, you know
22:53It revolves around your
22:54Yeah, a bit
22:55And then I think a third consideration I have is that
22:59Is the civil service
23:01And I think we do have pretty competent people
23:04In the policymaking parts of government
23:07You know, if you look at some of the ministries
23:10That will be responsible to implement some of these things
23:13Ministry of Finance
23:14The, you know, Ministry of Economy
23:17Or, you know, EPO
23:18Whatever that thing is
23:19Like very competent people
23:20So in that sense
23:22Those people, that institution will remain
23:25So that's another plus in our favour
23:27But yeah, it's also up to the people
23:31To kind of be like
23:31Hey, you know
23:32One thing that I think
23:34People need to
23:36We need to talk about more
23:39Is the fact that
23:40You know, now in Malaysia
23:41We sort of are a democracy somehow
23:44You know, before 2018
23:46We were, like
23:48We had elections and all that
23:49But if you look at this index
23:50We have elections and all that
23:52But somehow
23:53We don't feel
23:54Exactly, the government never changed before 2018
23:57So in that sense
23:58We weren't really a real proven democracy
24:01But now we sort of are
24:02Like our neighbours down south
24:04In a small island
24:05Yeah, I mean
24:05They are democracy
24:07But like
24:07It's like if you look at this
24:08Political science
24:09That have this index and all that
24:10You know
24:10So if you look at the index of Malaysia
24:12Suddenly, you know
24:13We are like
24:14You know
24:14And we can change
24:15Governments and prime ministers
24:16Peacefully?
24:17Yeah, exactly
24:18You know
24:20That's just bizarre, right?
24:21Exactly
24:21I would have never
24:23Growing up
24:24There's only one prime minister
24:25That I ever know of, right?
24:27Yeah
24:27My children is like
24:28You know
24:29They lost count on the number of prime ministers
24:31That we've had
24:31This is a bizarre moment
24:32It is bizarre
24:33But that's something else
24:34That I think
24:35Is a tick in our favour
24:37Because
24:37The government has announced
24:39All these things
24:40And all of a sudden
24:41Your voice matters way more
24:43Than it did
24:43Than it did before
24:44Before
24:44So
24:44And just very recently
24:47At that
24:47You know
24:47Just eight years ago
24:49Very recently
24:49And so
24:51It's up to citizens
24:52And it's up to groups
24:54Interest groups
24:54Or NGOs
24:55To latch on to all these things
24:57But hey
24:57Didn't you say we're doing this?
24:58What's going on with it?
24:59Let's scrutinize
25:00Also more rights to the states
25:01As well as the wilayah
25:03That's why
25:04Sabah Sarawak Ami King
25:05Bolder requests
25:07And asking for
25:08The kind of covenant
25:09That is contained in the constitution
25:11To be
25:11To be honored
25:13Yeah
25:13Yeah
25:14That's part of the
25:15Is this
25:16Do you see this
25:17As a weakening of the state
25:18Or the federation
25:18Or do you see this
25:19As a strengthening
25:21Of the nation as a whole
25:22I mean I think
25:24There are two perspectives
25:25On this right
25:26So one is to say
25:27You know
25:28Isn't it better
25:29Or even fairer
25:31If we pull all our resources together
25:33So that
25:34You know
25:35The central government
25:36Can then dish it out
25:37And sort of
25:38Give it out
25:38So it's just because
25:40Your state have X resource
25:41Does it mean that
25:42You get to keep all of it
25:43Or is it fairer
25:44I mean it's called
25:45A federation after all
25:46Yeah so that's one
25:47Kind of perspective
25:47But I think
25:49For us
25:50There's also an issue of
25:52Would it just
25:53Would things just run
25:54More smoothly
25:55And be more effective
25:56If things are a bit more localized
25:57And so not even the state level
25:59But like
25:59Even like
26:00You know
26:00Cities
26:01Or you know
26:01Municipalities
26:02Or whatever it is
26:03Where I think
26:04Most people would say
26:06Well
26:07I'm a bit far
26:09A bit too
26:11Centralized in that aspect
26:12So what authority
26:14Do citizens
26:17Or people of a city
26:18Have with regard to their own city
26:20Their own sort of
26:20Municipality town
26:21Or whatever it is
26:22So that is a sort of
26:23I mean
26:25Whether anything's going to change
26:27In the near term
26:28Not sure
26:28But it is something
26:29That I think
26:30Would be of help
26:32For us
26:33So those three considerations
26:34That you shared
26:35You know
26:36In terms of the
26:37Competency of people
26:37The maturing of us
26:40Becoming as a country
26:42In a democracy
26:43And so on
26:43Do you feel that
26:45If I were to ask you
26:47Just three things
26:48Are we heading
26:49In the right direction
26:50Are we kind of neutral
26:51Or are we heading
26:52In the wrong direction
26:53Where do you think
26:55We are going at
26:57Right now
26:58I think there are
26:59Two stories again
27:00So one
27:01The first story is
27:02In general
27:05I would say
27:06Maybe I'm a bit of an optimist
27:08But in general
27:09I would say
27:09We are
27:10And that's not a bad thing
27:11Come on
27:11Don't apologize
27:12For being an optimist
27:13Yeah
27:13I mean
27:14In general
27:15I would say
27:16Lots of things
27:17Are heading
27:17In a good direction
27:18I think
27:19And mostly because
27:20We see
27:21What people call
27:23Like a democracy
27:23Backsliding in the world
27:25Yeah okay
27:26You know
27:27And I don't need
27:28To give you examples
27:28Yeah yeah of course
27:29Anyone can imagine that
27:31Ask 10 people
27:31And 11 examples
27:33Can be given
27:33Yeah
27:34And in that
27:35In this global context
27:37Actually Malaysia is
27:38Bucking the trend a bit
27:41So we were less democratic
27:4210 years ago
27:43Then we are
27:44Now we're more
27:45Strange ah
27:46Yeah
27:47So in that sense
27:48I'd say like
27:48You know
27:49Malaysia boleh lah
27:50You know
27:50We're sort of
27:52In that sense
27:52We're good
27:53And if you just look at
27:54How vibrant
27:55The discourse is
27:56Yeah
27:56It's
27:57I mean
27:59I can barely remember
28:00You know
28:01It's just a different world
28:01Like you know
28:02Thinking 15 years ago
28:04Yeah
28:04Even 10 years ago
28:05It was just a different world
28:07Malaysia 2015
28:08Yeah
28:09Versus Malaysia 2015
28:10Yeah
28:10People take
28:11You know
28:11Things like
28:12Okay you know
28:12We have
28:13Freedom of press
28:15Freedom of press
28:16This is very very
28:16Here we are
28:17Talking about
28:18Whatever it is
28:18You know
28:1915 years ago
28:21Probably this
28:21Wouldn't be
28:22Possible
28:23So I think that
28:23In a sense
28:24That really
28:25Is a bright spot
28:27For me
28:28So that's kind of
28:29One thing
28:30And you can look at
28:30Lots of other indicators
28:31Where we're moving
28:32In the right direction
28:33In terms of policies
28:33And all that
28:34What I am concerned about
28:38Is sort of like
28:38Treatment of
28:39Of
28:41Minorities
28:42Or sort of
28:43Certain subset of issues
28:44That are a bit
28:45Deemed a bit
28:46Sort of
28:46Not what
28:48You know
28:49The mainstream people
28:50Kind of
28:50Agree with
28:51And those areas
28:52I think
28:53Will kind of
28:53Going into more
28:55Dangerous territory
28:58I would say
28:58Got it
28:59Final word
29:00What do you
29:03Intend to do
29:04For the rest of the year
29:05What are the
29:05Things that you're up to
29:07Some of the projects
29:07That you want to share with us
29:08Well I would say
29:10Maybe if I can focus on
29:11On one thing
29:13So there has been
29:15In addition to
29:18Some of the other work
29:19That I'm doing
29:19I'm also
29:20A part of this
29:22Tribunal
29:23Called the
29:24Anti-sexual harassment
29:26Tribunal
29:27Or tribunal
29:28Anti-gangguan sexual
29:29And this is a tribunal
29:31That the government
29:32Set up
29:33To hear complaints
29:35About sexual harassment
29:37So when we talk about
29:38Kind of like
29:39Workplace
29:39And economy
29:40And all that
29:41One sort of
29:43Important thing
29:44To talk about also
29:45Is like
29:45People's well-being
29:47At work
29:47So if people are not
29:48In an environment
29:50Work environment
29:51That they're comfortable
29:52And that they can sort of
29:53Thrive and they feel safe
29:54And they feel
29:55Unpothered
29:55Then that's going to affect
29:57Of course their well-being
29:58But of course
29:58Productivity
29:59And so on
29:59So sexual harassment
30:00Is actually a big
30:01Problem in that regard
30:02And you know
30:05You can look at
30:05Different prevalence studies
30:06And all this
30:06So it's quite a big problem
30:08In Malaysia
30:09Sexual harassment
30:10I mean
30:10Everywhere it is
30:11But in particular
30:12In Malaysia
30:12Lots of
30:13Mostly women
30:14Do face sexual harassment
30:16At work
30:17And in other places
30:18So one thing
30:19That NGOs
30:22And policy makers
30:22Sort of got together
30:23And said
30:23Let's do something
30:25About this
30:25Is to create
30:26Policies around
30:28Sexual harassment
30:29And one of these
30:30Policies
30:30Is the Anti-sexual harassment
30:32Act
30:32Which created this
30:33Tribunal
30:34So what is the
30:34Tribunal
30:34Basically
30:35If you have
30:36Experienced sexual harassment
30:37At work
30:38Or anywhere
30:38But even if it's
30:40At work
30:40Or in a workplace setting
30:41You can actually
30:42Make a complaint
30:43To this tribunal
30:45And the tribunal
30:46Will then
30:47You don't need a lawyer
30:49You just pay
30:50The Turingia
30:50As a filing fee
30:51How do you
30:52Make a report
30:53You go to the
30:54Ministry of Women's
30:54Office
30:55Or you can call them
30:55Talian Kase 15999
30:57No lawyers
30:59Just you know
31:01Within six
31:02Within 60 days
31:02Your case will be finished
31:03There will be a panel
31:04Of three persons
31:05Hearing your case
31:07One of the persons
31:08Must be a woman
31:08So there will be
31:09Some gender balance
31:10Within your panel
31:11And the panel
31:13Or the tribunal
31:14Wouldn't really care
31:15Who is the accused person
31:17So you might think
31:18If you're in a company
31:19And maybe your manager
31:20Or supervisor
31:20Or even the owner
31:21Of the company
31:22Or whatever it is
31:22Is the one you're accusing
31:24You might feel like
31:25Oh a bit challenging
31:26Like this
31:27I mean you can try
31:27But you know
31:28But the tribunal
31:29Wouldn't really care
31:31Who they are
31:32It's just
31:32Did this thing happen
31:33And what do you do
31:34About it
31:34That's sort of the thing
31:35So that's I guess
31:36One thing that I would
31:38Sort of put out there
31:39To say that
31:39If you all are
31:41Anyone is experiencing
31:42Sexual harassment
31:42You can look into
31:43This thing called
31:44The Anti-sexual harassment
31:46Tribunal
31:46And you can bring
31:48Your case
31:48To the tribunal
31:50To hear
31:50And to decide upon
31:51Thank you very much
31:53That's a very interesting
31:54Conversation to be had
31:55You, Ren Chong
31:57Long time friend
31:58Maybe we can do this
31:59A lot more frequent
31:59Sure
32:00Instead of once
32:00Every three years
32:01Or something
32:01If you missed out
32:02Any part of this interview
32:03Just head on to
32:04Astriveni.com
32:04Find out more information
32:05There
32:06Catch you
32:06In the next one
Be the first to comment