El asesor del Poder Ejecutivo y director de ONAPRE, Roberto Santana, llega al estudio para hablar sobre la entrega de la primera fase del nuevo centro penitenciario Las Parras y los avances reales en la transformación del sistema carcelario dominicano.
Esta Noche Mariasela trae información de variedad con temas y entrevistas actuales de interés político, económico, social y entretenimiento a nivel nacional e internacional, lo puedes disfrutar de Lunes a Viernes a las 8:00 de la noche por la casa Color Visión.
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NoticiasTranscripción
00:00Laiga, laiga.
00:04Aquí, dándole la bienvenida a un amigo de muchísimos años,
00:09muchísimísimísimos años, Roberto Santana.
00:12Roberto, gracias por estar con nosotros.
00:14Roberto, en estos momentos está como asesor,
00:18director de la Oficina de Apoyo a la Reforma Penitenciaria,
00:21asesor del Poder Ejecutivo en temas penitenciarios.
00:24Ustedes saben que tiene una vasta experiencia en este tema,
00:27no solo en República Dominicana, sino fuera de nuestro país,
00:30el nuevo modelo penitenciario, arquitecto del mismo.
00:35Luego, ¿lo tuvo que dejar? Hay cosas que han pasado.
00:39Y hace tres años estuvo en este programa, en una mesa,
00:43donde dejó caer una bomba, como decíamos anteriormente.
00:45Una bomba que desató todas las alarmas.
00:50Hubo comunicados por parte de la Procuraduría
00:52y tenía toda la razón en lo que estaba diciendo.
00:54Bienvenido, gracias por estar con nosotros.
00:56Muchas gracias.
00:57De tres años para acá, mira, esa es la mesa.
01:00Uf, eso se repitió y se repitió, se viralizó.
01:04La pregunta es, de tres años para acá,
01:07eso que tú denunciaste en ese momento indignado
01:09de por qué no se trasladaba,
01:12no se empezaba a trasladar a los presos a las parras,
01:16de que se tenía que esperar, como había dado la Procuraduría,
01:20la explicación de la auditoría hasta la última varilla,
01:23y de una cierta mafia, no solo en las cárceles,
01:30sino también en la misma Procuraduría,
01:32y una falta de interés en que eso ocurriera.
01:35¿Qué ha pasado en estos tres años?
01:37Bueno, en primer lugar, deseo darte sinceramente las gracias
01:42por tener la oportunidad de retomar ese momento
01:49y en alguna medida pasar balance.
01:53Yo creo que sí, que es correcto.
01:55Bueno, la vida demostró que todo lo que nosotros presentamos,
02:01tanto Rodolfo Valentín Santos, de la Defensa Pública,
02:05como Juan Dionisio Rodríguez, de los Derechos Humanos,
02:09como un servidor, se confirmó que todo era verdad.
02:14A través de los meses, de los años,
02:17se confirmó que no debieron descontinuar el tema de las parras,
02:25que debieron desreformarla, como se recomendó,
02:27que no debieron abandonarla, que no debieron estancar
02:31el proceso de traslado de los privados de la victoria.
02:34Y vamos a decir que desgraciadamente,
02:38desgraciadamente, esos errores en decisiones institucionales
02:45le costaron la vida, le costó la vida
02:48a una cantidad de personas en la victoria
02:49que no hubiesen muerto si hubieran sido trasladadas
02:51en el año 2021, tal y como nosotros dijimos
02:56que había que trasladarlo, porque las parras se terminaban
02:58en unos ocho meses.
03:02Entonces, fíjate, tuvieron que pasar cuatro años
03:04sin resolverse ese tema,
03:07y efectivamente, tal y como nosotros lo presentamos
03:10en aquella ocasión,
03:12esa situación sin control,
03:15marcada por la corrupción, por la inhumanidad,
03:17finalmente, en agosto del año pasado, 2024,
03:22le cobró la vida, no únicamente a esa cantidad de personas
03:26que murieron quemadas ahí, sino, para ti como arquitecta,
03:30colapsó una parte de la infraestructura de la victoria,
03:35lo cual cuesta también un gran dinero.
03:37Hay que ser justo,
03:43luego de ocurrir esto,
03:45el presidente de la República,
03:48un presidente tiene mil cosas encima,
03:50como todos sabemos,
03:52entendió que había que retomar este tema
03:57de una manera firme,
03:59y entonces acogió un plan de reforma penitenciaria
04:04que le fue presentado por mi persona,
04:08en coordinación con personas que han,
04:10hay instituciones que han venido ayudando,
04:12y gracias a eso,
04:14en este mes,
04:17se entiende que se van a entregar ya las parras
04:20con capacidad para 2.400,
04:22y en este mismo año,
04:23en unos tres meses,
04:24se va a entregar San Juan,
04:26con capacidad para 900,
04:28se va a entregar Higüey,
04:29con capacidad para 570,
04:32recordar que en Higüey murieron hace 10 o 12 años,
04:34136 personas quemadas también,
04:38que es una barbaridad,
04:39como no podemos estar permanentemente mirando para atrás,
04:43sino que hay que mirar al futuro,
04:45hay que reconocer que se ha retomado
04:46la reforma penitenciaria,
04:49honestamente,
04:50diciéndolo de manera clara,
04:51luego de lo que pasó,
04:52ahí en la victoria,
04:54hemos sido llamados a ayudar,
04:56hemos dicho que sí,
04:57hemos puesto condiciones,
04:58esas condiciones han sido aceptadas,
05:00y por eso es que el proceso de reforma,
05:03en este momento,
05:04no únicamente lleva esas cuatro,
05:06que serán entregadas ahora,
05:07con capacidad para 4.000 en total,
05:094.000 internos,
05:11sino que además de eso,
05:13el año que viene,
05:14ya tenemos los diseños y los terrenos para 6 nuevas,
05:18no 6 nuevas porque estamos haciendo más cárceles,
05:21sino porque estamos sacando a los privados de libertad,
05:23de las fortalezas militares,
05:25donde nunca han debido estar,
05:26y aparte de eso,
05:276.000 en las fortalezas,
05:30tenemos también como resultado,
05:32de esas buenas iniciativas,
05:34que ha tomado el presidente,
05:35hay que reconocerlo,
05:37estamos ya con el Ministerio de Justicia aprobado,
05:42desde ayer,
05:43y a tiro,
05:44y a tiro,
05:44a tiro de promulgación,
05:46y eso lo logrará sacar,
05:50el sistema penitenciario de la Procuraduría,
05:51con el cual la Procuraduría nunca pudo,
05:55no es que ellas quisieran o no quisieran,
05:56es que no puede,
05:57fue una idea de...
05:59Nunca debió estar ahí para empezar,
06:01el triunvirato,
06:03fue una idea del funesto triunvirato,
06:05luego de que derrocaron a Bosch,
06:07que tenía su secretario o Ministerio de Justicia,
06:10o Ministro de Justicia,
06:11que era Luis Lembert Peguero,
06:12desde que llegaron,
06:14vieron el panorama,
06:15y todos esos temas del Ministerio de Justicia,
06:18se los tiraron encima a la Procuraduría,
06:21y en estos 64 años,
06:23se ha demostrado que la Procuraduría,
06:24no puede con el tema,
06:26pero yo creo que no había que pagar,
06:27un costo tan alto,
06:28discúlpame...
06:29La vida de tanta gente,
06:31si no solamente por morir,
06:32la vida que ha muerto viviendo,
06:35tanta gente.
06:35No,
06:36y la cantidad de gente,
06:37que ha sido asaltada,
06:38y atracada,
06:39y además lo de afuera,
06:40desde ahí dentro,
06:41exacto,
06:41que no es únicamente,
06:42lo que hemos sufrido afuera,
06:44los caudes que se han elaborado,
06:45el sicariato,
06:46bueno,
06:46debimos pagar ese precio,
06:48yo estimo que no,
06:49tenemos,
06:50hemos tomado un camino correcto,
06:53de la política,
06:55la política pública adecuada,
06:57yo creo que sí,
06:58¿qué tenemos que hacer?
06:59Apoyar eso.
07:00Sí.
07:01Doctor,
07:01usted hizo prácticamente un resumen,
07:04de todas las cositas que vamos a preguntar,
07:05pero queremos desglosar algunas,
07:06con un poquito más de pausa,
07:08usted mencionaba que en lo que resta del año,
07:10cuatro centros,
07:11para recalcarlo,
07:12usted mencionó tres,
07:13pero Barahona también,
07:14es el otro que usted mencionaba,
07:15de estos cuatro mil,
07:17dos mil cuatrocientos,
07:18a las parras en la primera fase,
07:20para explicarle a la gente,
07:21esa primera fase,
07:22de cuántos cuadrantes,
07:23qué áreas estamos hablando,
07:24están habilitadas,
07:26y si ya,
07:27usted tiene conocimiento,
07:28si la Procuraduría hizo la selección del perfil,
07:30de esos dos mil cuatrocientos,
07:32porque como hay casi ocho mil,
07:33en la victoria,
07:34un poquito más,
07:35si ya usted tiene conocimiento,
07:36de si esos perfiles ya están alineados,
07:38porque la inauguración es pronto,
07:39y aunque va a ser gradual,
07:40si ya eso está seleccionado.
07:42Muy bien,
07:43empezando por la dimensión,
07:44es un centro,
07:46que ya lo hablamos aquí,
07:47se construyó,
07:48para una cantidad inapropiada,
07:50de privados de libertad,
07:52ya dijimos eso,
07:53construido en un lugar,
07:54también inapropiado,
07:55a 72 kilómetros,
07:57del palacio de justicia,
07:58etcétera,
07:59etcétera,
07:59pero dijimos,
08:00no,
08:00no es correcto,
08:02ni cuerdo,
08:03tumbar,
08:05lo hecho,
08:06hecho está,
08:06la inversión está,
08:08sino lo que había,
08:08era que arreglar,
08:09y la sobrevaluación,
08:10de la inversión también está,
08:11exactamente,
08:11bueno,
08:13y hubo que arreglar,
08:14y reinvertir más dinero,
08:15mucho más dinero,
08:17¿cuánto se ha invertido,
08:18hasta ahora,
08:18después que empezaron?
08:19Bueno,
08:21dijimos que no íbamos,
08:21a volver para atrás,
08:22hay que poner las cuentas claras,
08:25hay que decir,
08:25las cuentas claras,
08:27en aquel momento,
08:27lo que restaba,
08:29para concluir,
08:29de acuerdo a nuestra evaluación,
08:32eran unos 288 millones,
08:34para unos arreglos internos,
08:36más unos 200 y tantos,
08:38quizá podía llegar a 300,
08:39de una vía asfaltada,
08:41que había que hacer,
08:43para poder hacer,
08:44dos accesos más,
08:45porque no sé,
08:46si ustedes recuerdan,
08:46que había un solo acceso,
08:47uno solo,
08:48ya estamos viendo la vía,
08:49total,
08:50eran unos 600 millones,
08:51¿y cuánto fue?
08:52Pero al cerrarlo,
08:54en ese momento,
08:54y no trabajar más,
08:56eso,
08:56se dañó,
08:57las lluvias,
08:58que ahí dice,
08:59dice medio ambiente,
09:00que llueve de 19 a 22 días,
09:02cada mes,
09:03veíamos los techos,
09:04una zona pantanosa,
09:05que se inunda,
09:05hay una imagen,
09:07que se ve en los techos,
09:08que por ahí,
09:09se estaba colando todo,
09:10dañando todo el techo,
09:12dañando lo que iba abajo,
09:14las cosas,
09:14que se siguieron descubriendo,
09:16en lo que se iba construyendo,
09:17en estos cuatro años,
09:18también,
09:19aparte de la vandalización,
09:21hubo robos,
09:22en esos cuatro años,
09:23los cuales no denuncié,
09:24claro,
09:24aquí lo denuncié,
09:25que hay que felicitar,
09:26al director actual,
09:27de la policía,
09:28porque él me ayudó,
09:29a recuperar una parte,
09:30de las cosas,
09:31que se recuperó,
09:32sí,
09:33sí,
09:33una parte de las cosas,
09:34se recuperaron,
09:35no en las mismas condiciones,
09:36que estaban,
09:37pero se recuperaron,
09:38y lo cierto,
09:39es que finalmente,
09:40hubo que desembolsar,
09:42más de mil seiscientos millones,
09:44de pesos,
09:45adicionales,
09:46por todo el tiempo,
09:47que duró trancado,
09:49por todo el tiempo,
09:49por la vandalización,
09:51por los robos,
09:52por todas esas cosas,
09:53lo que quiere decir,
09:55tú conoces de eso,
09:56como arquitecta,
09:57que las cosas,
09:58tienen un tiempo,
09:59para hacerse,
09:59claro,
10:00claro,
10:00claro,
10:01señor,
10:01entonces,
10:02en ese contexto,
10:04entonces tenemos,
10:05cinco cuadrantes,
10:06en total,
10:07verdad,
10:08que es lo que hemos remodelado,
10:10de esos cinco cuadrantes,
10:12cuatro son de alojamiento,
10:14y uno es administrativo,
10:15y de servicios,
10:16verdad,
10:16de esos cinco cuadrantes,
10:18vamos a entregar,
10:19dos,
10:20lo que quiere decir,
10:20que nos restan tres,
10:22vamos a entregar,
10:22el administrativo,
10:23y de servicio,
10:24porque tú no puedes,
10:26abrir los alojamientos,
10:27sin tener los servicios,
10:28que fue lo que,
10:29hubo en la desastrosa,
10:30primera inauguración,
10:31que hicieron en el 2020,
10:33no volvamos para atrás,
10:34otra vez Roberto,
10:35ya,
10:35no volvamos para atrás,
10:37aunque debo decir,
10:37que yo le hablé al gobierno,
10:39digo,
10:40no me hablen,
10:40de una segunda inauguración,
10:42con edificio vacío,
10:43así mismo se lo dije,
10:44bueno,
10:45entonces,
10:46al respecto,
10:48pues,
10:49en ese cuadrante,
10:50es en ese cuadrante,
10:51que vamos a tener,
10:52dos mil cuatrocientos,
10:53que se va,
10:54desde que se inaugure,
10:56se supone,
10:56que se va a empezar,
10:58el traslado,
10:58ya el tema,
10:59de la mecánica,
11:00del traslado,
11:01nosotros,
11:01yo soy gobierno,
11:02yo soy,
11:03oficina de una oficina,
11:05de la presidencia,
11:05verdad,
11:06como se dice,
11:08honorífico,
11:09pero,
11:09honorífico,
11:10correcto,
11:11pero ellos,
11:13son los que saben,
11:15a ellos se le habló,
11:16desde hace muchos meses,
11:17de que eso venía,
11:19de seleccionar,
11:20los perfiles,
11:20de seleccionar,
11:22para hacer,
11:22hay un protocolo,
11:23pues,
11:23nosotros hemos hecho eso,
11:25aquí,
11:26y en muchos países,
11:27durante,
11:28qué sé yo,
11:2860,
11:2980 veces,
11:30cómo es que se seleccionan,
11:31cómo es que se trasladan,
11:32y cuando no se cumple eso,
11:34pasa lo que está pasando,
11:35ahora mismo,
11:35en Ecuador,
11:37el desastre,
11:38destruyeron la cárcel,
11:39de hecho,
11:40no,
11:40no,
11:40los presos,
11:41son los dueños,
11:41de la cárcel,
11:42en Ecuador,
11:43Roberto,
11:44sabemos que la cárcel,
11:45de la Victoria,
11:46es un antro,
11:46de corrupción,
11:47de insalubridad,
11:49de violencia,
11:50de centro del crimen,
11:52también,
11:52porque sirve,
11:53como base de operaciones,
11:54incluso para bandas criminales,
11:56desde ahí dentro,
11:58cómo va a cambiar ahora,
11:59la vida,
12:00de los presos,
12:01que sean trasladados,
12:02de la Victoria,
12:04hacia las parras,
12:05porque es toda una nueva,
12:06educación para ellos,
12:07y si se la han puesto fácil,
12:09porque el negocio,
12:10recuerda que en la mesa,
12:11eran 100 millones,
12:12más o menos,
12:13mensuales,
12:14aparte de lo que se le pagaba,
12:15el de seguridad,
12:167 millones semanales,
12:17vamos a volver para atrás,
12:18exacto,
12:19pero que no,
12:20volver para atrás no,
12:21eso es ahora,
12:22entonces,
12:23va a haber,
12:24me imagino que van a crear obstáculos,
12:27va a haber resistencia,
12:28porque eso es una industria,
12:30de la que viven policías,
12:31fiscales,
12:32jueces,
12:33y presos,
12:34por supuesto,
12:35un gran negocio,
12:36como le dijo Jesucristo,
12:38a los,
12:39a los rabinos,
12:40lo has dicho tú,
12:43lo dijimos,
12:44también aquí,
12:45déjate de acuerdo,
12:45cómo va a cambiar eso ahora,
12:47Roberto,
12:48muy bien,
12:49como ustedes saben,
12:51ahí lo que va a suceder,
12:52es que vamos a pasar,
12:53de un,
12:54de una cárcel pública,
12:55tradicional,
12:56a un centro reformado,
12:59es lo que yo hice,
13:00en Puerto Plata,
13:01en La Hayo,
13:01es lo que dice,
13:02es lo mismo,
13:03y lo que he hecho en Guatemala,
13:04en una cantidad de lugares,
13:06es decir,
13:06ahí habrá,
13:07un personal especializado,
13:09que se ha formado,
13:10en la escuela penitenciaria,
13:11que dirige Gladys Sánchez,
13:12que lo ha hecho muy bien,
13:14y está terminando,
13:15ya,
13:15ya graduó una parte,
13:17le falta otra,
13:17alrededor de 500,
13:19que son los que se van,
13:20a encargar de eso,
13:21pero,
13:22algo más,
13:23no olviden,
13:24que al pasar ahí,
13:25la policía,
13:25no va a aparecer,
13:26allá,
13:26ok,
13:27esos policías,
13:28que están ahí,
13:29ya maleados,
13:31eso,
13:31ni ningún otro,
13:32policía penitenciaria,
13:33atención,
13:34con todo el respeto,
13:35que todo el mundo sabe,
13:36que tengo por las instituciones,
13:38en los requisitos,
13:39desde que yo contribuí,
13:41a fundar el nuevo modelo penitenciario,
13:43en los requisitos,
13:44para entrar,
13:44dice,
13:45entre otras cosas,
13:46cédula,
13:47nombre,
13:48ra,
13:48buena conducta,
13:49que la comunidad lo avale,
13:50dice,
13:51no puede ser,
13:52ni haber sido,
13:53ni policía,
13:54ni militar,
13:54dice eso,
13:56no es un personal capacitado para eso,
13:57de acuerdo,
13:58entonces,
13:59completamente nuevo,
14:00ahí lo que va,
14:01es ese tipo de personal,
14:02que ha estado,
14:03siendo formado,
14:04desde hace meses,
14:05para el modelo penitenciario,
14:06Jenny,
14:07Berenice dispuso del dinero,
14:09para eso,
14:10no van a ser policías,
14:11entonces,
14:11no,
14:11no,
14:11no,
14:11en absoluto,
14:12es del nuevo modelo,
14:13y atención,
14:14es para ajustarse,
14:16al programa,
14:17del nuevo modelo,
14:18que estimo,
14:19que todo el mundo conoce,
14:20educación obligatoria,
14:22y actividades ocupacionales,
14:24laborales,
14:24y productivas,
14:26obligatoria,
14:26es decir,
14:27trabajo y educación,
14:28obligatorio,
14:29no opcional,
14:29Doctor,
14:30y ahí mismo,
14:31en ese punto,
14:31que me encanta eso,
14:32que vamos a decir,
14:33que es como un lema,
14:34dentro del nuevo modelo,
14:35de cero ocio,
14:36porque dentro del ocio,
14:37se da todo lo que conocemos,
14:39y lo que pasa,
14:40ustedes han hecho,
14:41más de 26 acuerdos,
14:41interinstitucionales,
14:44para poder,
14:45ocupar,
14:46a estos,
14:47privados de libertad,
14:48entre trabajo,
14:49oficios,
14:50y estudios,
14:50pero también estudios,
14:52y también,
14:52en labores,
14:54de agricultura,
14:55podríamos decir,
14:56en qué consiste esto,
14:57cómo va a ser,
14:57esa nueva vida,
14:58que va acompañada,
14:59de la pregunta,
14:59que hacía Diana,
15:00de las personas,
15:01que van a estar ahí ahora,
15:02cómo va a ser su día a día,
15:03similar al nuevo modelo,
15:06o hay algo,
15:08o hay algo mejor,
15:10es el nuevo modelo,
15:11con las adiciones,
15:13y aprendizaje,
15:14producto del tiempo,
15:15de lo que hemos visto aquí,
15:17de los errores,
15:17que hemos cometido,
15:19y también,
15:19de lo que hemos hecho,
15:20en otros lugares,
15:21y en otros países,
15:22en ese caso,
15:23de manera específica,
15:26hay que consignar,
15:28si,
15:29los llevamos,
15:31a este esquema,
15:33de cero ocio,
15:34con un,
15:35con un horario,
15:37regimental,
15:38se supone,
15:40que nosotros,
15:40solo no podemos hacer eso,
15:42y ahí es donde,
15:42está el detalle,
15:43por ejemplo,
15:44necesito,
15:45no únicamente,
15:45actividades educativas,
15:47y actividades laborales,
15:48necesito actividades culturales,
15:49artísticas,
15:50recreativas,
15:50para eso,
15:51metí en esto,
15:52a Freddy Ginebra,
15:53lo tengo ahí,
15:53pero eso es lejísimo,
15:55es complicado,
15:56Roberto,
15:57pero,
15:58pero Puerto Plata,
15:59es más lejos,
16:00y nosotros robamos,
16:00y lo hacemos allá,
16:01o sea,
16:01no hay ningún problema,
16:02y lo hacemos en Dajabón,
16:03y lo hacemos en Elías Piñas,
16:05entonces,
16:05lo que quiero decir,
16:07con esto,
16:07es que,
16:08yo mismo le hablé,
16:10a la presidencia,
16:12le dije,
16:12mire,
16:13esto,
16:13el sistema penitenciario,
16:15solo no puede,
16:16el gobierno entero,
16:17tiene que involucrarse,
16:18en esto,
16:19y además,
16:20yo necesito,
16:21que no haya objeción,
16:22a que yo involucre,
16:23a la sociedad no política,
16:25a la sociedad civil,
16:26a la sociedad civil,
16:27me dijo,
16:27de acuerdo,
16:28sobre esa base,
16:29quiero agregar,
16:30a los 24,
16:31a los 26,
16:33acuerdos,
16:33que tú me dijiste,
16:35hay que agregarle,
16:36son tres,
16:37ya completé,
16:3834,
16:3934,
16:40ahí está metido,
16:41todo el mundo,
16:42de acuerdo,
16:42todo el que pueda ayudar,
16:43en educación,
16:44ahí está,
16:45todo el que pueda ayudar,
16:46en actividades laborales,
16:47ahí está,
16:48quiere decir,
16:49el FEDA,
16:49Ministerio de Agricultura,
16:50Limber,
16:51préstame tres tractores,
16:52hay tantos tractores,
16:53a las nacionales,
16:55es decir,
16:56son 34,
16:57que incluye,
16:59el sector privado,
17:00ahí está la asociación de bancos,
17:02ahí está,
17:03todo el mundo,
17:04para qué,
17:04para,
17:05hasta la biblioteca nacional,
17:06está metida ahí.
17:07Claro,
17:08la idea es,
17:09que precisamente,
17:10esa persona pueda,
17:11luego de salir,
17:12tener una segunda oportunidad,
17:13en la vida,
17:13es una reinserción,
17:16ya con otra persona,
17:18una persona cambiada,
17:19una persona,
17:20que además,
17:21se ha preparado,
17:22quizás no tenía la preparación,
17:24y ahora sí la ha podido obtener,
17:26todo eso,
17:26es lo que,
17:27es lo que debería ser,
17:28ahora,
17:29mi pregunta es,
17:30hay gente que tiene,
17:33por ejemplo,
17:33ustedes denunciaron aquí,
17:34los enajenados mentales,
17:36que no eran un grupito,
17:38como tú dijiste el otro día,
17:39en un programa,
17:39que están en los,
17:41que ahora,
17:42a propósito de este caso,
17:43hemos estado,
17:44buscando la información,
17:45de donde había,
17:47pabellones,
17:48o módulos,
17:49donde pudieran estar,
17:50psiquiátricos,
17:51dentro de las cárceles,
17:51y apenas dicen de tres,
17:53yo conozco ya,
17:53el de San Pedro de Macorís,
17:54que es donde está esta persona,
17:56pero,
17:57cuando ustedes hicieron la mesa,
17:59aquí se denunció,
17:59que habían,
18:00cientos y cientos,
18:02de enajenados,
18:03en las cárceles,
18:03que estaban,
18:04muchas veces castigados,
18:06encerrados por meses,
18:07con candado afuera,
18:09con golpes,
18:10con maltratos,
18:12que va a pasar,
18:12con los enajenados,
18:14en esta,
18:14en este nuevo modelo,
18:15de las parras,
18:16que va a pasar,
18:17también,
18:17con aquellos presos preventivos,
18:19que sabemos,
18:19que es una cantidad inmensa,
18:21los llevamos para allá,
18:22o se van a quedar,
18:24y que va a pasar,
18:25con la victoria,
18:26con lo que quede,
18:27en la victoria,
18:27porque van a quedar muchos,
18:29en lo que se siguen,
18:30la mayoría,
18:31en lo que se siguen,
18:32adaptando los nuevos modelos,
18:34los nuevos módulos,
18:35perdón.
18:35Si,
18:35lo primero,
18:36el tema psiquiátrico,
18:37sí,
18:37correcto,
18:38son 427,
18:42de 25 mil,
18:43creo que es un grupo pequeño.
18:45¿Te acuerdas,
18:45que aquí denunció,
18:46de los derechos humanos,
18:47que habían visto,
18:49muchos,
18:50muchos enajenados,
18:51que no estaban,
18:52necesariamente,
18:53castigados,
18:54pero que se los notaba?
18:55Hay un tema de políticas públicas,
18:57que quizá,
18:58si me desvío un poco,
19:00pierdo el tiempo,
19:01porque,
19:03debe haber,
19:04políticas públicas,
19:05para que haya establecimientos,
19:06de salud,
19:07que se encarguen de eso,
19:09y que,
19:09solo tengamos,
19:10en las prisiones,
19:11aquellas personas,
19:12que tienen un perfil,
19:13psiquiátrico,
19:15una patología,
19:16que,
19:17al estar en conflicto,
19:18con la ley,
19:19hay que tenerlo,
19:20ahí,
19:21pero,
19:21resulta,
19:22que aquí,
19:22prácticamente,
19:24o sea,
19:24tenemos debilidades,
19:25en el sistema de salud,
19:26el centro psicosocial,
19:27está donde estaba el 28,
19:28está el centro psicosocial,
19:29con capacidad,
19:30para 112,
19:31exactamente,
19:32pero,
19:32imagínese,
19:33si solo,
19:33si solo,
19:34en el sistema penitenciario,
19:35tenemos 400 y pico,
19:37imagínate el resto,
19:38entonces,
19:39yo creo,
19:41que,
19:41en su momento,
19:42tiene que haber,
19:42una política pública,
19:43que resuelva eso,
19:44aquí,
19:45por ejemplo,
19:45se anuló,
19:46el 28,
19:47el denominado,
19:48está ahí,
19:49el centro de,
19:49de rehabilitación psicosocial,
19:51se transformó,
19:52en un lugar,
19:53como ustedes quieren,
19:54transformar las cárceles,
19:55es lo mismo,
19:56es un nuevo modelo,
19:57para,
19:57para,
19:58para poder ayudar a las personas,
19:59a reintegrar,
20:00la idea mía,
20:01la idea mía,
20:02es que,
20:03los pabellones,
20:05que efectivamente,
20:06existen,
20:07ahora,
20:07en el,
20:08en San Pedro de Macorís,
20:09en Higüey,
20:10o sea,
20:10hay varios pabellones,
20:11que ese tema,
20:12se extienda,
20:13ahora bien,
20:14yo considero,
20:14que hay personas,
20:15que tienen determinadas patologías,
20:17y determinados perfiles,
20:18que lo mejor,
20:19es que continúen,
20:21en un centro de salud,
20:23fuera,
20:23no ambulatorio,
20:24no en su casa,
20:25porque eso es un peligro,
20:26tú no estás de acuerdo,
20:26en que se queden,
20:27en que estén en las cárceles,
20:28sino que estén,
20:29en un centro de salud,
20:30fuera,
20:30no hay una parte,
20:30que tiene que quedarse,
20:31en las cárcel,
20:32en la cárcel,
20:33por determinado tipo,
20:34de tipología,
20:35de delito,
20:35una persona,
20:36asesinato,
20:37por ejemplo,
20:37una persona,
20:38infanticidio,
20:39una cantidad de cosas,
20:40ahora hay personas,
20:41hay personas,
20:42que tienen una determinada patología,
20:44y lo adecuado,
20:45es que estén en un pabellón,
20:46de un centro de salud,
20:47bajo una vigilancia determinada,
20:49¿de acuerdo?
20:49De hecho,
20:51a través del tiempo,
20:52yo he trabajado,
20:53el tema,
20:53aquí y en otros lugares,
20:55en el sentido,
20:56de que,
20:57los hospitales,
20:58no tengan un pabellón,
20:59solo para nosotros,
21:00las personas,
21:01para el sistema penitenciario,
21:03para personas,
21:03que tienen un problema de,
21:05un problema de salud,
21:07X,
21:07entonces,
21:08ahí hay una vigilancia,
21:09en ese pabellón,
21:10a cargo de nosotros,
21:11lo segundo,
21:12que hablaste,
21:13es del tema,
21:14presos preventivos,
21:15y los presos,
21:16que están con enfermedades terminales,
21:18que no deberían estar en las cárceles,
21:20todo eso,
21:21que nosotros sabemos,
21:22que existe en el viejo modelo.
21:23Sí,
21:23bueno,
21:23empezando,
21:24empezando por lo último,
21:25en el tema de,
21:27en el tema de salud,
21:28debe ser una gestión combinada,
21:31del órgano,
21:32que está a cargo del sistema penitenciario,
21:34con los jueces de ejecución de la pena,
21:36esencialmente,
21:36los jueces de ejecución de la pena,
21:37esa persona tiene,
21:3870 años,
21:3980 años,
21:40esa persona es un enfermo terminal,
21:41el juez de ejecución de la pena,
21:43tiene la facultad,
21:44de hacer lo que se llama,
21:45un cambio de modalidad de cumplimiento,
21:47claro,
21:47es decir,
21:48siga cumpliendo eso en su casa,
21:49siga cumpliendo eso en un pabellón de un hospital,
21:52etcétera,
21:52etcétera,
21:53en lo que tiene que ver con los preventivos,
21:54todo el mundo sabe,
21:55que esa es una tarea pendiente,
21:57de los jueces y de los fiscales,
21:59de los jueces y de los fiscales,
22:01y,
22:02parece que,
22:03o no son dados,
22:04o no los invitan,
22:05pero yo quiero que los medios de comunicación,
22:07inviten a los jueces,
22:08e inviten a los fiscales,
22:09para que,
22:11se explique,
22:12por qué razón,
22:13es que de las benditas siete medidas,
22:14que dice,
22:16quédese en su casa,
22:17repórtese periódicamente,
22:19no salga del país,
22:21etcétera,
22:21porque se van a la última medida,
22:23que es la número siete,
22:24que dice la ley,
22:27que esa medida número siete,
22:30que es la medida de prisión,
22:31es únicamente cuando la persona,
22:33es un peligro para la sociedad,
22:35es un peligro para el proceso,
22:36o esa persona,
22:38puede obstaculizar,
22:39entonces,
22:40porque,
22:41es que yo he explicado eso demasiado,
22:43o sea,
22:43por Dios,
22:44yo lo que necesito,
22:45es que los jueces,
22:48es que los jueces,
22:49y los fiscales,
22:50sepan,
22:51que nos están llenando,
22:52innecesariamente,
22:53de privados de libertad,
22:54las cárceles,
22:55y nos están fatigando,
22:56la operatividad,
22:58y además de eso,
22:59a esa gente,
23:01yo tengo que darle,
23:02agua,
23:03luz,
23:03ropa,
23:04desayuno,
23:05comida,
23:06cena,
23:07por favor.
23:08Finalmente,
23:09¿en cuánto tiempo se espera,
23:10que el resto de los privados de libertad,
23:12sean trasladados también,
23:13a la victoria,
23:14además del primer grupo?
23:15Eso va en tres fases,
23:18¿cuándo empieza la primera?
23:20La primera empieza ahora,
23:22¿ahora cuándo?
23:23Ahora cuándo,
23:24cuando la procuraduría diga,
23:25los tengo listos,
23:26yo espero,
23:27que la procuraduría,
23:29en este mes,
23:30porque se le ha dicho,
23:31desde hace muchos meses a ellos,
23:32es agosto,
23:33ahora en agosto,
23:34segundo,
23:36sería alrededor de,
23:38alrededor de diciembre,
23:39y el tercero,
23:40en el primer cuatrimestre,
23:42el año que viene.
23:42Esto es una buena noticia,
23:44por fin,
23:44por fin,
23:45ya tendremos de nuevo,
23:46a Roberto,
23:47unos meses después,
23:48a ver si todo lo que,
23:49él ha exigido,
23:51se está cumpliendo,
23:53porque la verdad es que tenemos que volver a hacer esa mesa,
23:56de tres años a hoy,
23:58cuando todo,
23:59cuando todos ellos pasen.
24:00Que lo hagan,
24:01pues,
24:01y ya háganlo como hicimos la primera vez.
24:03Con los mimos,
24:04con los mimos.
24:05Y yo dije,
24:06esto y esto y esto,
24:07y ahora estoy diciendo de nuevo,
24:08esto y esto y esto,
24:09vamos a hacerlo de nuevo.
24:09Gracias,
24:10y sobre todo,
24:10te lo agradecen los presos,
24:13aquellos que no hacen negocio,
24:14de la cárcel,
24:15que no explotan a los otros,
24:16y que no se convierten en mayores delincuentes,
24:18en las mismas,
24:19aquellos que simplemente,
24:21están ahí,
24:21cumpliendo una pena con la sociedad,
24:23con el propósito de volver a salir,
24:25y ver a sus hijos,
24:26y a su familia.
24:27Esos te lo agradecen.
24:28Enhorabuena,
24:29Roberto,
24:29por el trabajo.
24:30Añón,
24:30hacemos una pausa,
24:31y cuando regresemos,
24:32tenemos con nosotros a Jenny Kellis,
24:34una maravilla de mujer,
24:36usted la va a conocer aquí,
24:37muchísimo mejor.
24:38Ya volvemos.
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