- hace 1 año
Isabel González habla con dr. Sergio Farrais, expecialista en aparato disgetivo.
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00:00Bueno, con todos los días hablamos de salud y hoy concretamente de salud digestiva.
00:05Hoy estamos con el doctor Sergio Farráis, es especialista en aparato digestivo
00:09y además está al frente de la unidad de celiaquía del Hospital Universitario Fundación Jiménez Díaz,
00:15hospital en el que nos suelen acompañar casi todos los lunes sus especialistas.
00:20Es un placer recibir al doctor Farráis. Doctor, buenos días.
00:24Hola, buenos días Isabel. Muchas gracias por la invitación.
00:26Enhorabuena por la idea de poner en marcha una unidad específica dedicada a la celiaquía, a los celíacos,
00:32a unos enfermos que están todavía por diagnosticar, están infradiagnosticados
00:38y ahora nos va a explicar el doctor por qué se produce esto,
00:41pero sobre todo cómo se les ocurre en el hospital apostar por este tipo de paciente
00:47que por un lado es un paciente crónico, pero que por otro lado no está considerado un enfermo a efectos legales.
00:54No es una enfermedad que se desgrave, no es una enfermedad que se tenga conciencia de ella en bajas, etc.
01:02¿A quién se le ocurre esta idea brillante?
01:04Claro, nosotros, yo empecé a hacer la residencia en la Fundación Jiménez Díaz
01:08y me daba cuenta que los pacientes con enfermedad celíaca no tenían un seguimiento adecuado.
01:14Se les diagnosticaba, como tú dices, existía un importante infradiagnóstico,
01:18ahora estamos diagnosticando más, aunque sigue habiendo un porcentaje muy importante de celíacos no diagnosticados.
01:24Y me daba cuenta que no se ha sido un seguimiento adecuado.
01:26Es decir, un paciente celíaco tiene que hacer un seguimiento anual para comprobar
01:30que está haciendo la dieta de forma adecuada, que no aparecen otras complicaciones,
01:34otras enfermedades autoinmunes y hacer un seguimiento.
01:37Y esto no se estaba haciendo.
01:39Apostamos por hacer una unidad.
01:40La unidad es una unidad multidisciplinar porque la enfermedad celíaca no es solo una enfermedad intestinal,
01:46tiene otras muchas manifestaciones.
01:47y el diagnóstico en muchas ocasiones es complejo.
01:50Necesitamos patólogos, inmunólogos, genetistas, dietistas.
01:54Y hemos creado un grupo y una unidad y teníamos mucho éxito y estamos muy contentos
01:58porque la verdad que los pacientes y los profesionales que trabajamos en ella
02:02creemos que es muy útil para el seguimiento de esta enfermedad.
02:05Es decir, tiene un antetítulo, es enfermedad.
02:09Estamos hablando de una enfermedad, no de una opción alimentaria.
02:11Exacto, no es una alergia, no es una intolerancia, es una enfermedad autoinmune.
02:16Hay, en las últimas 3-4 décadas, está muy de moda hacer dieta sin gluten por muchos motivos,
02:22pero los pacientes con enfermedad celíaca tienen una enfermedad en la que su único tratamiento de momento
02:28es hacer una dieta estricta sin gluten de por vida, sin trazas, ¿vale?
02:32No es como el que deja de tomar gluten como opción de vida porque se encuentra mejor o porque se hinche menos.
02:37Son pacientes que tienen una enfermedad autoinmune, que puede atacar a diferentes órganos y aparatos,
02:43no solo al tubo digestivo, sino también a los huesos, al hígado, al cerebro, con múltiples manifestaciones
02:48y que su tratamiento va a ser hacer una dieta sin gluten.
02:53Por eso lo que dices que es muy importante es considerar una enfermedad, no es una opción de vida,
02:57no es una alergia, no es una intolerancia.
02:59Y además, claro, es que cuando decimos que la solución pasa por hacer dieta, la gente no se lo toma en serio
03:07y son pacientes que, como ha dicho el doctor, tienen secuelas, tienen síntomas que pueden llegar a ser graves.
03:16¿Se puede morir de celiaquía?
03:18A ver, un paciente con enfermedad celíaca diagnosticado y en dieta sin gluten no va a tener,
03:24bueno, hay un porcentaje que tiene alguna complicación, pero la gran mayoría no va a tener ninguna complicación.
03:29Si un paciente es celíaco y no lo sabe y continúa comiendo gluten,
03:32o un paciente que sabe que es celíaco y no hace la dieta, puede tener complicaciones graves a largo plazo.
03:37Puede tener complicaciones por la mala absorción que se produce, puede tener osteoporosis, anemia, caída de pelo
03:44y la manifestación, la complicación más grave es que puede llegar a tener un linfoma intestinal,
03:50un adenocarcinoma intestinal delgado, que la supervivencia está bastante comprometida.
03:56Por eso la importancia de hacer la dieta.
03:58Y lo que estabas comentando, Isabel, y que es muy importante, es que hasta el 30% de los pacientes
04:03con enfermedad celíaca son totalmente asintomáticos, no tienen ningún síntoma digestivo ni extradigestivo.
04:09Entonces en estos pacientes nos cuesta mucho que hagan la dieta porque no entienden que un alimento
04:14que no le siente mal tengan que excluirlo de la dieta.
04:17Es cuestión de fe en ese caso de pacientes, eso es, es decir, tengo algo pero no tengo síntomas.
04:24¿Cuáles son esos síntomas de ese otro porcentaje, del 70%, los que sí que sufren cuando ingieren o cuando no cumplen esta dieta, doctor?
04:32Entonces, nosotros vamos a tener síntomas digestivos y síntomas extradigestivos.
04:38Y dentro de los síntomas digestivos tenemos los que llamamos clásicos, que son los que todo el mundo conoce de la enfermedad celíaca,
04:45distensión abdominal, diarrea, bajo peso.
04:48Pero un porcentaje muy grande de pacientes, sobre todo los adultos, tienen lo que llamamos síntomas no clásicos,
04:55que son síntomas digestivos poco llamativos que se pueden confundir con patología funcional.
05:00Se puede confundir con síndrome de intestino irritable, dispepsia funcional.
05:04Entonces son síntomas que no llaman mucho la atención y entonces los pacientes tardan años en ser diagnosticados.
05:10Se sabe que tardan una media de 3, 5 años desde que tienen síntomas
05:13y pasan hasta por 7 diferentes médicos hasta que consiguen llegar a un diagnóstico de certeza de enfermedad celíaca.
05:20¿Qué médicos? Es decir, ¿qué ocurre? ¿Nos duele algo?
05:23¿Tenemos alguna manifestación exterior que nos haga acudir a un profesional?
05:29Claro, por ejemplo, estas son las manifestaciones digestivas.
05:32Y luego hay pacientes que tienen manifestaciones extraintestinales.
05:35Por ejemplo, osteoporosis en una mujer que no tiene menopausia.
05:39¿Por qué tiene osteoporosis? Pues hay que pensar en enfermedad celíaca.
05:42Abortos de repetición, fallos en el esmante dental, dermatitis herpetiforme.
05:48Son muchas manifestaciones.
05:50Hoy en día estamos más concienciados de la enfermedad.
05:53Los médicos sabemos más sobre enfermedad celíaca.
05:55Los propios pacientes saben mucho sobre enfermedad celíaca.
05:58Y cada vez se diagnostican más.
06:00Tenemos como la sensación de que hay más celíacos.
06:03Los estudios de screening, para nosotros conocer el número exacto de celíacos,
06:08sabemos que son los mismos.
06:10Es el 1% de la población.
06:11Lo que estamos aumentando es el diagnóstico.
06:14Antes la mayoría de los celíacos no sabía que lo eran.
06:17Y hoy en día, gracias a que hemos mejorado las técnicas,
06:19conocemos más sobre la enfermedad, se sospecha más, el paciente acude más,
06:23pues los diagnosticamos más.
06:24Pero el número de celíacos es el mismo.
06:26Lo que pasa es que saben que lo son.
06:28Vamos a hablar de las pruebas.
06:29Y luego vamos a hablar de insensibilidad o sensibilidad, mejor dicho, al gluten,
06:34porque también es diferente.
06:36Pero empezando por las pruebas, tenemos ya la sospecha, el doctor Farraiz,
06:41de que esa persona, ese paciente puede tener celiaquía.
06:45¿Cómo se comprueba? ¿Cómo se demuestra?
06:47Claro, pues entonces, lo más importante, y es un problema que tenemos hoy en día en consulta,
06:51es que si algún paciente o algún compañero tiene dudas de que una persona puede padecer enfermedad celíaca,
06:57es que no deje el gluten hasta que tenga un diagnóstico.
07:00Claro.
07:00Porque esto nos complica enormemente el...
07:03Engaña.
07:04Exacto.
07:05Se falsean las pruebas, es decir, las pruebas que tenemos para diagnosticar a los celíacos,
07:08en dietas sin gluten se normalizan la gran mayoría de ellas.
07:11O sea, lo más importante, no dejar el gluten, acudir a un especialista,
07:15y el algoritmo, lo que hacemos para diagnosticar a los pacientes,
07:19comienza con una analítica de sangre, donde vemos unos anticuerpos que son muy sensibles
07:24y específicos para diagnosticar enfermedad celíaca.
07:26De hecho, en niños, si estos anticuerpos son muy elevados y se comprueban una segunda analítica,
07:33no habría falta hacer más pruebas.
07:35Vale.
07:36En cambio, en adultos, las sospechas con los anticuerpos, y si estos anticuerpos son positivos,
07:42se debe confirmar el diagnóstico con una biopsia del duodeno,
07:46que se realiza mediante una gastroscopia, mediante una endoscopia digestiva alta.
07:50Ahora parece que en un futuro no muy lejano, a los adultos igual los podemos diagnosticar también sin biopsia,
07:55pero de momento los adultos se diagnostican con biopsia.
08:00¿Cómo será esa prueba?
08:01¿Cómo será sin biopsia?
08:02Es con anticuerpos, con los mismos criterios que la población infantil.
08:07Es que no tiene mucha lógica que a alguien de 16 años lo podemos diagnosticar con analítica
08:12y a alguien de 18 haya que hacer una gastroscopia.
08:14Entonces hay muchos estudios en marcha y parece que podrá ser,
08:18pero de momento, adultos con gastroscopia.
08:20Y los niños que no cumplan esos criterios de anticuerpos tan elevados,
08:24también hay que hacer la gastroscopia y la biopsia.
08:26Con sedación, imagino.
08:27Con sedación.
08:27Una prueba bastante sencilla, con pocas complicaciones.
08:31El paciente está sedado, no se entera absolutamente nada.
08:34¿Hay genética que influya en todo esto, doctor?
08:37Sí.
08:38Tenemos ahí ese gen maldito.
08:40Sí, esto es otra...
08:41Bendito.
08:42No quiero criminalizarlo ni mucho menos.
08:44No, bueno, para quien parece la enfermedad es una enfermedad que va bastante dura
08:49de llevar por las restricciones sociales, económicas que tiene.
08:52Y la genética es otra prueba que se hace en una analítica, en sangre periférica.
08:57Sí.
08:58¿Vale?
08:58Y el estudio genético lo único que nos sirve es para descartar.
09:01Te explico.
09:02Un estudio, si tú te haces un estudio genético y es totalmente negativo,
09:06es imposible que desarrolles la enfermedad celíaca.
09:09¿Vale?
09:10Y con un estudio genético positivo indica que en tus genes existe la probabilidad,
09:15la posibilidad de desarrollarla, no que la seas.
09:18Por ejemplo, ¿cuándo hacemos esto?
09:19Familiares de celíacos.
09:21¿Hay un celíaco en la familia?
09:22¿Hay una tendencia genética a la enfermedad celíaca?
09:25Pues a los familiares se les hace la genética.
09:28Quien tiene genética negativa es imposible que desarrolles la enfermedad celíaca.
09:32Genética positiva puede desarrollarla o no.
09:35Y ahí hacemos el resto de pruebas.
09:37Los anticuerpos y la biopsia si es necesaria.
09:39Pero hay que tener en cuenta que el 30% de la población tiene la genética.
09:44Y el 30% de la población no es celíaco.
09:47Si tú tienes la genética, tienes que consumir gluten y algo más que no sabemos qué es,
09:52para desarrollar la enfermedad celíaca.
09:53Vale, o sea que está por estudiar.
09:55¿Se invierte en esto?
09:56¿Se invierte en los estudios?
09:58No.
09:58Me encanta, categórico.
10:00No, a ver, el principal problema que tenemos con la enfermedad celíaca,
10:03a lo que nos dedicamos a esta enfermedad,
10:05es que no hay industria farmacéutica que invierta,
10:09porque hay una industria alimentaria muy potente.
10:11O sea, hay mucha gente, se controla con dieta sin gluten,
10:14si no se está investigando para sacar fármacos o para intentar buscar la fisiopatología.
10:21Pero somos muchos los que nos dedicamos a esto.
10:23Yo soy vocal del grupo joven de la Sociedad Española de Enfermedad Celíaca.
10:28Tenemos muchos proyectos de investigación.
10:30Lo que pasa es que somos una sociedad muy pequeña,
10:32que no tenemos dinero porque no hay inversiones.
10:35Pero hay muchos proyectos en marcha.
10:39Yo creo que en unos años sabremos más sobre la enfermedad
10:41y probablemente tengamos tratamiento.
10:42Se podrá hacer como con la lactosa, la lactasa,
10:45una pastilla que por lo menos inhiba en determinado momento la producción de...
10:49Claro, eso sería lo ideal, lo que queremos los médicos.
10:52Lo que pasa es que es muy complejo porque lo de la lactosa es una intolerancia.
10:56Entonces lo que haces es dar la enzima para que no tengas tantos síntomas.
11:00Pero en el caso de la enfermedad celíaca habría que dar una enzima,
11:03pero que reduzca o provoque que desaparezca totalmente el gluten
11:07para que no dé la reacción autoinmune.
11:09Hay ahora mismo un ensayo con una glutenasa,
11:12que parece que es prometedor, pero bueno, tendremos que esperar 3 o 5 años
11:16para ver si lo tenemos.
11:17Y para terminar, esto de la sensibilidad al gluten, no celíaca,
11:21que es otro titular que encontramos.
11:24Exacto, esto es otra condición.
11:26Vale, o sea, ¿también lo consideramos enfermedad?
11:28Sí.
11:29Vale.
11:29Pero es otra condición totalmente distinta.
11:33Son pacientes que tienen signos o síntomas idénticos o similares a la enfermedad celíaca,
11:38que mejoran en dieta sin gluten, que vuelven a aparecer al reintroducirlo,
11:43pero son pacientes en los que hay que descartar de forma adecuada la enfermedad celíaca.
11:48Vale.
11:48Hay muchos pacientes que se autodiagnostican de sensibles al gluten,
11:53que ahora se llama sensibilidad al trigo no celíaca,
11:55porque parece que la proteína que provoca la enfermedad no es el gluten,
11:59sino es otra proteína del trigo, que son los fructanos o los inhibidores de la triptasa.
12:03Y muchos pacientes autodiagnostican de sensibilidad al gluten que a lo mejor son celíacos.
12:07Entonces lo que hay que hacer es descartar enfermedad celíaca, descartar alergia al trigo,
12:11descartar otras enfermedades que mejoran en dieta sin gluten,
12:14una vez que estén todas descartadas, quitar el gluten, ver que se mejora, reintroducir el gluten.
12:18Es un diagnóstico de descarte.
12:20Vale.
12:20No tenemos ninguna analítica, ninguna biopsia, ni nada que nos permite diagnosticar esta identidad.
12:24Yo creo que la línea directa es acudir a un profesional, doctor.
12:27Sí.
12:27No dejarse llevar por modas, no dejarse llevar por internet, por TikTok, por Instagram,
12:32o por lo que diga la vecina de al lado,
12:33sino que sea un médico y un especialista además en digestivo,
12:38y concretamente en este caso de enfermedad celíaca,
12:41el que se encargue no de nuestro tratamiento, sino de cambiar nuestro estilo de vida,
12:45que al fin y al cabo es la forma de combatir esta dolencia.
12:48Me gusta mucho ponerle la palabra enfermedad,
12:51me gusta mucho ponerle el antetítulo enfermedad, subtítulo crónica,
12:56y sobre todo que hay esperanza en cuanto a que con una buena alimentación,
12:59una buena dieta, esos síntomas pueden mitigarse.
13:02Doctor Farraiz, ha sido un placer recibirle en este programa.
13:06Nos dejamos para otros días otros asuntos relacionados con inflamaciones y todo lo que pasa por nuestra tripa.
13:13Él está en la Fundación Jiménez Díaz y, como decimos, está al frente de esa unidad de celiaquía
13:18que se ha inaugurado bastante recientemente.
13:23Doctor Farraiz, muchas gracias.
13:24Muchas gracias a ustedes.
13:24Hacemos una parada y vamos a contraprogramar al doctor Farraiz,
13:29invitando precisamente a los responsables, a la responsable, a Marta de Cárdenas,
13:34del catering de Isabel Maestre, que es para nosotros toda una institución.
13:39Es la mañana, es radio.