- 7 mesi fa
La Cina continua a far parlare per quello che potrà essere il suo effettivo ruolo a livello globale. Nelle scorse settimane si era parlato della prolungata assenza di Xi mentre in queste ore il tema dazi è tornato d'attualità con l'Ue volata a Pechino per cercare sponde non semplici da trovare nei confronti degli Usa. C'è poi il fronte del commercio e dell'intelligenza artificiale dove la Cina continua a espandersi in modo molto rapido.
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NovitàTrascrizione
00:00buon pomeriggio amici di
00:06money.it alle 15.05 per chi
00:08ci segue in diretta ben
00:10ritrovati e ben ritrovato a
00:12Federico Giuliani ciao
00:13Federico buon pomeriggio a
00:16tutti la missione con Federico
00:18che ci portano spesso in
00:19oriente ricordiamo che Federico
00:20è una delle firme dell'area
00:21premium di money.it con un
00:23focus particolare con tutto
00:25quello che arriva da oriente
00:28ed intorni molto interesse
00:30chiaramente suscita la Cina
00:32anche negli scritti di Federico
00:36e allora cominciamo perché ci
00:38sono alcune cose da dire c'è
00:39anche un articolo recente in
00:42cui tu racconti l'espansione
00:44dell'intelligenza artificiale ma
00:46anche insomma quelle che sono
00:47le strategie della Cina in
00:50chiave commerciale c'è tutto il
00:51tema di Dazi il viaggio della
00:54speranza dell'Europa in Cina su
00:56questo tema ma partirei anche
00:58che una cosa forse di colore ma
01:01poi non troppo nel senso che
01:03qualche settimana fa eh il
01:05Corriere della Sera eh era è la
01:09rubrica la newsletter di Federico
01:11eh Fubini eh titolava Xi Jinping
01:15commissariato la scomparsa del
01:17leader il silenzio dei media di
01:19stato cosa sta succedendo in Cina
01:22molto inusuale che il leader della
01:25Cina faccia perdere le sue tracce
01:26per due volte in poco tempo tra
01:28maggio e luglio cosa sta
01:29succedendo ecco è successo
01:31talmente qualcosa che poi il
01:33giorno dopo invece si è eh
01:35rimaterializzato allora è un'
01:38assenza che eh dava
01:41effettivamente motivo di così
01:45andare anche un po' fantasticare o
01:47siamo nell'alvio comunque di una
01:50realtà dove può accadere anche
01:52questa ma ti dico la risposta
01:56secca che posso darti è la eh la
01:59seconda delle due opzioni che hai
02:01messo sul tavolo in termini più
02:03specifici noi siamo abituati
02:05sempre a ai nostri leader che sono
02:08leader molto eh social abituati a
02:12raccontare tutto quello che fanno
02:14sui social network abituati a
02:16essere perennemente su su ogni
02:19schermo in tempo reale quindi eh
02:22conosciamo sempre tutto di ciò che
02:24fanno conosciamo addirittura dove
02:26vanno in vacanza conosciamo quasi
02:29tutto del loro tempo libero dei
02:31loro gusti delle loro eh curiosità
02:33eh però non succede così con tutti i
02:36leader del mondo in Cina in
02:37particolare Xi Jinping è un leader
02:39molto molto molto diverso rispetto ai
02:42nostri eh a lui detta proprio
02:44grezzamente non interessa niente
02:47ciò che dicono i media internazionali
02:49se sparisce un giorno due giorni una
02:51settimana o un mese fa quello che eh
02:56è giusto da fare secondo chiaramente
02:59eh gli equilibri che ci sono all'interno
03:01del partito comunista cinese Xi
03:03Jinping risponde alla eh politica
03:06cinese risponde agli interessi del
03:07partito di cui è l'incarnazione più
03:11più assoluta e di conseguenza ehm non
03:15sicura di quello che dicono gli altri
03:17giornali perché tu hai citato il
03:19Corriere della Sera ma in realtà è
03:20già da un paio di mesi circa che i
03:23medi internazionali eh sottolineano
03:26presunte stranezze all'interno del
03:28sistema politico cinese c'è
03:31addirittura chi ha provato a fare
03:33qualche nome per il post Xi Jinping
03:36c'è chi ha detto che eh si sarebbe
03:40stato appunto non solo commissariato
03:42ma anche un po' silenziato c'è chi ha
03:44fatto notare che era sparito da dai
03:47radar in realtà mi viene da dire non
03:50è propriamente così perché basta un
03:52attimino seguire eh i media cinesi e
03:55comunque sia negli ultimi due mesi ci
03:57sono state eh diverse eh segnalazioni
04:00dell'attività del leader che coprono
04:02sempre una parte molto consistente
04:04della delle pubblicazioni eh statali
04:07cinesi ehm l'aspetto più curioso in
04:10merito a all'ultimo articolo quello
04:12che ha fatto proprio scalpore perché è
04:15stato pubblicato dal Corriere della
04:16Sera quindi uno dei quotidiani più
04:18noti eh in Italia è che questa
04:21fantomatica scomparsa di Xi Jinping è
04:24stata sottolineata tra l'altro nel
04:26nelle stesse negli stessi giorni nelle
04:28stesse ore eh durante quali
04:31occupa di più il leader più potente
04:34della terra durante i quali poi eh
04:38Xi Jinping ha incontrato stava stava
04:41per incontrare sia ehm Anthony
04:44Albanese il il primo ministro
04:46australiano e anche poi eh Lavrov
04:50comunque altri funzionari russi oltre
04:53ad altri ospiti di conseguenza
04:55l'articolo che è uscito per dare anche
04:59un tocco di curiosità al sistema
05:01politico cinese è invecchiato subito
05:03malissimo perché poi il giorno dopo
05:05comunque nei giorni dopo Xi Jinping ha
05:07incontrato albanese come dicevamo ha
05:09fatto questo incontro molto
05:11importante perché comunque l'Australia
05:13è uno dei eh partner statunitensi eh
05:17più importanti dell'area nell'area
05:19Asia Pacifica e quindi questo
05:20riavvicinamento eh strategico almeno
05:23in ambito commerciale tra Canberra e
05:25Pechino è abbastanza rilevante e
05:27quindi mentre noi diciamo che fino a
05:29fatto Xi Jinping e lui incontra
05:30leader stranieri continua a tessere
05:33rapporti diplomatici della Cina in giro
05:35per il mondo e porta avanti l'agenda
05:37del eh partito comunista cinese perché
05:39poi dobbiamo dire che Xi Jinping eh non
05:42è un leader come dire individualista un
05:46leader ehm personalistico cioè è un
05:51leader collettivo cioè lui incarna il
05:53partito comunista cinese spieghiamo
05:55meglio mh quando vediamo Xi Jinping non
05:58vediamo un solo leader vediamo tutto il
06:00partito comunista cinese e poi certo la
06:02decisione di Xi Jinping rispetto ad altri
06:04leader cinesi del passato ehm va nella
06:08direzione univoca non più quindi in una
06:10direzione collegiale che magari riunisce
06:12anche altri alti funzionari o
06:14personalità di rilievo quindi ehm
06:17riducendo tutto al minimo cosa succede
06:19in Cina? Succede che Xi Jinping sta
06:21lavorando come succede ormai da anni per
06:24eh trasportare la Cina in un per in un
06:27nuovo periodo economico in una nuova fase
06:29economica finita la sbornia del eh
06:33dell'epoca della fabbrica del mondo
06:35entrata la Cina poi nell'epoca dell'
06:38high tech adesso c'è uno step eh
06:40successivo cioè portare a diventare la
06:43Cina far diventare la Cina eh una
06:46superpotenza high tech una superpotenza
06:48tecnologica ma per quanto riguarda la
06:51tecnologia del futuro quindi non solo
06:53auto elettriche ma anche intelligenza
06:55artificiale e via dicendo e quindi è molto
06:59complicata la sfida che deve affrontare
07:01Xi Jinping. Allora dopo parliamo proprio di
07:06questi di questi aspetti sempre in questi
07:10giorni in queste ore si sta eh parlando di
07:13una Cina che vorrebbe eh lavorare per
07:16creare un incontro a tre con Trump e con
07:20Putin quindi qualche giornale non amico
07:23evidentemente di questi paesi parla di
07:25spartizione del mondo addirittura è
07:29eh è un asse che eh in qualche modo
07:33potrebbe davvero nascere nonostante eh le
07:37forti divergenze a livello economico
07:39soprattutto tra tra Stati Uniti e Cina
07:42quindi il tutto il tema dei dazi di di
07:45quella che è la la concorrenza eh
07:48commerciale perché poi gli Stati Uniti
07:50potrebbero ulteriormente magari
07:52favorire la Cina e quindi perdere ancora
07:54terreno a livello internazionale quindi è
07:58possibile secondo te un accordo poi non si
08:00capisce bene quali sarebbero i punti di
08:03questo fantomatico accordo. Beh il fatto è
08:06che quando parliamo di contatto tra Stati
08:09Uniti e Cina allora da un lato sappiamo
08:12che per la Cina parla Xi Jinping punto. Negli Stati
08:16Uniti chi parla? Parla Donald Trump che
08:19comunque ha dimostrato in passato di
08:22avere come dire una certa familiarità con
08:25leader abbastanza eh autocratici come può
08:29essere Xi Jinping come può essere Putin
08:31quindi parla parla Donald Trump parla il
08:33partito repubblicano che invece è ricco di
08:36falchi anticinesi parla l'elite eh
08:39economica del del paese che quindi parliamo
08:43di multinazionali che hanno tutto
08:44l'interesse di di voler fare ancora
08:47affari nel mercato eh più più uno dei più
08:50grandi del mondo se non il più grande del
08:52mondo che è quello eh cinese quindi
08:54dobbiamo capire con chi è che va a
08:55parlare la Cina se la Cina va a parlare
08:57solo con Trump è probabile che il
09:00presidente statunitense cerchi un po' di
09:03fare eh da moderatore tra le varie
09:05fazioni che ci sono negli Stati Uniti
09:07quindi vari gruppi ognuno dei quali la
09:11pensa in un modo nei confronti eh dei
09:13della Cina e dei rapporti da avere con
09:15eh con il gigante asiatico dal mio
09:18punto di vista fosse per Donald Trump
09:20ehm i due paesi potrebbero raggiungere
09:25un accordo economico un accordo che eh
09:29da un lato farebbe passare eh la Cina
09:32come potenza diplomatica responsabile che
09:35quindi ha cercato in tutti i modi di
09:37cooperare con il grande rivale
09:39statunitense senza mai scendere su
09:42terreni insidiosi belligeranti
09:44dall'altro lato Trump avrebbe la
09:47possibilità di sbandierare al mondo
09:49questa sua capacità di fare accordi
09:51poi poco importa se sono accordi come
09:53dire non propriamente convenienti perché
09:55poi dobbiamo arrivare al secondo punto
09:57che è quello che poi giustamente
09:59sottolineavi quali sono i termini di un
10:01fantomatico accordo quali potrebbero
10:03essere dal mio punto di vista potrebbero
10:06esserci almeno due campi o tre sui quali
10:10Cina e Stati Uniti potrebbero iniziare a
10:12dialogare il primo riguarda ehm l'emergenza
10:16climatica Trump non è assolutamente un
10:19estimatore di eh di queste politiche di
10:21queste misure la Cina invece sì potrebbe
10:24esserci una minima convergenza quindi una
10:27sorta di cooperazione nel caso in cui non
10:29dovesse esserci la Cina andrebbe a
10:31prendersi l'intera prateria una prateria
10:33poi che è stata abbandonata gradualmente
10:36dagli Stati Uniti di di Donald Trump
10:39l'altro punto potrebbe essere la eh
10:43diplomazia in alcune aree calde eh del
10:46mondo pensiamo alla penisola di Corea
10:48pensiamo anche all'Ucraina la Cina
10:51comunque è un è un partner solido della
10:54Russia gli Stati Uniti incidono e come
10:57sulle eh decisioni dell'Ucraina di
10:59conseguenza potrebbe esserci un un
11:02accordo anche in questo frangente poi
11:05un altro campo molto interessante potrebbe
11:07essere quello delle energie eh
11:09rinnovabili che in parte si ricollega al al
11:13campo del del del del del del clima in
11:16aggiunta ovviamente c'è anche
11:18l'intelligenza artificiale forse è
11:20addirittura questo uno dei terreni più eh
11:24appetitosi per entrambi i paesi perché il
11:26terreno dell'intelligenza artificiale è
11:28un terreno ignoto tanto per Washington
11:30quanto per Pechino quali sono in futuro
11:32le conseguenze che questa tecnologia
11:34porterà sul mondo intero quindi sul mondo
11:36del lavoro sul su su qualsiasi cosa quindi
11:39dal momento che parliamo di due grandi
11:42potenze dal momento che parliamo della
11:44Cina che è eh probabilmente il paese al
11:46mondo che ha più di tutti investito in
11:49termini eh pubblici nei confronti anzi
11:52all'interno del settore dell'intelligenza
11:54artificiale e gli Stati Uniti culla
11:56della Silicon Valley e di grandissime eh
11:58aziende eh high tech beh un dialogo su
12:01questo frangente è sicuramente
12:02auspicabile e potrebbe essere utile
12:04quindi ci sono degli appigli bisognerà
12:06capire se Trump e Xi Jinping vorranno come
12:10dire utilizzarli per venirsi reciprocamente
12:12incontro si parla poi di appunto di un
12:15faccia a faccia che potrebbe essere non
12:18dico imminente ma molto vicino bisognerà
12:20cerchi bisognerà capire poi cosa succederà
12:22nelle prossime settimane
12:23Sul tema dei dazi eh l'Unione Europea
12:30cosa con questo viaggio in Cina eh cosa
12:35spera di ottenere secondo te? Ma l'Unione
12:38Europea non si capisce bene eh da che
12:41parte voglia collocarsi perché è rimasta
12:44per anni a eh non fare sostanzialmente
12:47niente e quindi è rimasta schiacciata eh come un
12:52vaso d'argilla in mezzo a questi due giganti
12:54Stati Uniti da una parte Cina dall'altra
12:56poi è successo che potevano esserci delle
13:00chance per poter dialogare tanto con
13:02Washington quanto con Pechino c'è stata
13:04la stagione della nuova via della seta che
13:06aveva fatto breccia in alcuni paesi
13:08europei Italia compresa questa stagione
13:10poi è stata spazzata via da una nuova
13:12stagione ehm durante la quale la Cina era
13:17avversa all'Occidente quindi era un nemico
13:20da allontanare era un pericolo era un
13:23rivale eh strategico e oggi il risultato di
13:26queste politiche sono il risultato di queste
13:29politiche è molto molto molto magro perché
13:32comunque gli Stati Uniti non si sono
13:35minimamente eh ricordati di tutti i i
13:39favori chiamiamoli così tra virgolette che
13:42Bruxelles ha fatto allontanando la Cina
13:44facendo pressioni su vari governi
13:46affinché eh abbandonassero la nuova via
13:48della seta o comunque non si lasciassero
13:51ehm come dire ammaliare da questi grandi
13:55investimenti cinesi fischiandosene di
13:58tutto gli Stati Uniti poi quando sono
14:00arrivati al momento del dunque lo
14:01abbiamo visto con la seconda presidenza
14:04Donald Trump hanno imposto dazi anche
14:06all'Unione Europea quindi l'Unione
14:07Europea per Washington è un rivale
14:10commerciale non lo sarà ovviamente in
14:13ambito politico ma lo è come in ambito
14:15commerciale per quanto riguarda la Cina
14:17eh loro hanno come dire già hanno
14:20bruciato sul tempo eh l'Europa perché
14:23perché comunque si sono sono riusciti a
14:25ricalibrare la nuova via della seta
14:27adattandola a un nuovo contesto non più
14:29il mercato europeo ma i mercati del
14:31Global South quindi dei paesi in via di
14:33sviluppo tutti quei paesi che quindi
14:36ruotano attorno all'area BRICS tutti
14:38quei paesi in via di sviluppo
14:39dell'Africa dell'America Latina e del
14:41sudest asiatico che sono stati nel corso
14:43degli anni abbandonati ignorati
14:44trascurati in ambito economico da eh
14:48dall'Occidente quindi la Cina si è
14:50riadattata in questo modo e certo questo
14:52viaggio di mhm dell'Unione Europea non
14:55può che eh per l'ottica cinese
14:58sottolineare che l'Europa che adesso va a
15:02cercare la Cina non più eh viceversa
15:04perché perché dal mio punto di vista
15:06sa bene Bruxelles che non può fare a
15:09meno della Cina hai voglia che parlare
15:11di decoupling, derisking e tutti questi
15:14tutti questi termini eh molto come dire
15:17mhm molto tecnici ma il fatto la realtà
15:20delle cose è che il mercato europeo al
15:23momento non dell'Unione Europea non può
15:25ignorare eh la Cina è un partner ancora
15:29troppo importante e anche chi dice
15:31sostituiamo la Cina con qualcun altro e
15:34con chi? E soprattutto quanto tempo ci
15:37vuole? Quindi questo viaggio secondo me
15:40servirà a rigettare delle fondamenta sulle
15:44quali puoi costruire tutto un dialogo e
15:46un rapporto diplomatico che era stato
15:48spazzato via da anni di eh scellerato
15:51lassismo o comunque sia politiche
15:54abbastanza miopi perché ricordo che tra
15:56Unione Europea e Cina c'è sempre lì eh
15:59sul tavolo è congelato questo accordo il
16:02CAI il famoso eh comprehensive agreement
16:04eh investment cioè questo accordo sugli
16:07investimenti e non solo che avrebbe
16:09dovuto riavviciare avvicinare eh la
16:12regione europea e la Cina ma eh questo
16:15accordo ogni volta che sembrava sul
16:17punto di essere come dire di passare e poi
16:20per qualche ragione veniva bloccato per
16:22pretesti più o meno eh rilevanti in
16:26ultima sede eh diritti umani violazione
16:29dei diritti umani da parte della Cina e
16:31via dicendo quindi c'è stato una sorta
16:33di congelamento tuttora ehm questo
16:36accordo è ancora lì a galleggiare e nel
16:38frattempo abbiamo gli altri funzionari
16:40europei che volano in Asia non solo in
16:43Cina eh nel tentativo di eh come dire
16:46piantare qualche bandierina nei mercati
16:49strategici perché comunque la si metta eh
16:52il motore economico del mondo si sta
16:55spostando e per certi versi si è già
16:57spostato dall'Occidente all'Asia non
17:00necessariamente la Cina ma l'Asia in
17:02generale l'ASEAN eh l'estremo eh
17:05oriente e via dicendo quindi per l'Europa
17:08è importante tornare a dialogare non solo
17:11con la Cina ma con tutti gli altri eh
17:14attori della regione deve essere un
17:16dialogo non solo improntato sul
17:18militare e sul cerchiamo un modo di
17:22contenere la Cina ma proprio su un
17:23rapporto commerciale un rapporto
17:25economico che deve portare sviluppo e
17:28benessere reciproco
17:30c'è stato qualche settimana fa no c'è
17:35stato anche questo vertice dei BRICS
17:37si è sottolineata l'assenza proprio
17:40della Cina e anche non dico un'inconcludenza
17:44ma insomma un rallentamento diciamo così
17:46di quelli che l'anno scorso quando
17:48parlavamo di questi temi abbiamo
17:50parlato spesso di di BRICS del futuro
17:53del del fatto che potrebbero diventare
17:56appunto un soggetto sempre più
18:00importante se non dominante nel mondo
18:02è chiaro ci sono anche molte divisioni
18:04sono certamente divergenze
18:07problematiche ecco come vedi questo
18:09percorso è un percorso che secondo te
18:12porterà in qualche modo a far diventare
18:15quest'area non dico un soggetto
18:17unitario ma ecco a recitare un ruolo
18:19complessivamente di un certo rilievo
18:24nel futuro ma il problema enorme dei
18:27BRICS adesso è rappresentato da dal mio
18:29punto di vista da un paese in
18:30particolare quello che da che forma la
18:33lettera I del nome BRICS cioè l'India
18:35l'India per alcuni è l'anello debole
18:39dei BRICS in termini geopolitici perché
18:42comunque le principali divergenze che ci
18:45sono all'interno del gruppo sono sempre
18:46tra la Cina e anche di recente poi anche
18:50gli altri paesi e l'India per altri
18:54invece l'India addirittura sarebbe un
18:56cavallo di troia all'interno di questa
18:59piattaforma geopolitica un cavallo di
19:03troia perché perché c'è chi sottolinea
19:05l'estrema vicinanza indiana all'occidente
19:09quindi alle istanze occidentali stati
19:12uniti su tutte questo chiaramente va in
19:14contraddizione con le principali misure
19:18contenute nell'agenda dei BRICS che
19:21ricordiamo i BRICS non sono un'alleanza
19:25sono una formano una piattaforma
19:28composta da più paesi ognuno dei quali
19:30ha i propri interessi e quindi ci sono
19:33anche come dire punti di vista
19:35divergenti ma l'obiettivo di fondo è
19:38sempre lo stesso creare un ordine
19:40internazionale più inclusivo che non sia
19:43attrazione dicono questi paesi
19:45occidentale ma che includa anche paesi
19:48del sud del mondo e paesi in via di
19:50sviluppo e quindi non solo l'occidente
19:52ok l'India però che fa? Ultimamente
19:55l'India da quando Trump ha minacciato di
19:57imporre dazi non solo sui BRICS anche
20:00ma anche ma anche su tutti i paesi che
20:03dovessero in qualche modo collaborare con
20:06i BRICS o dovessero addirittura favorire la
20:08dedollarizzazione quindi indebolire il
20:11dollaro che è uno dei dei pilastri dei
20:14dei BRICS cercare di puntare sulla
20:17dedollarizzazione ecco ha minacciato
20:18tariffe dazi e l'India che ha fatto da un
20:22lato ha risposto ha sottolineato la
20:26vicinanza agli Stati Uniti dicendo che
20:27i rapporti tra i due paesi non sono mai
20:29stati così eccellenti poi addirittura ha
20:32detto dollaro no noi non vogliamo
20:35assolutamente indebolire il dollaro
20:38addirittura tantomeno sostituirlo come
20:40principale valuta internazionale qui poi
20:43c'è un altro tema il fatto che l'India non
20:46vede di buon occhio una
20:48internazionalizzazione del del renminbi
20:51cioè della valuta cinese perché comunque
20:53tra l'India e Cina c'è sempre stata una
20:55rivalità c'è una rivalità storica non solo
20:59per questioni politiche ma anche per
21:01questioni proprio geopolitiche e però
21:04l'India deve capire deve scegliere deve
21:07capire quale strada vuol prendere vuole
21:10imboccare la strada del una
21:14fantomatica terza via cioè staccarsi dai
21:16BRICS mantenere una certa distanza anche
21:19dall'occidente e camminare da sola
21:21proponendo ai paesi del sud del mondo
21:23un'opzione con caratteristiche indiane
21:26questa è una possibilità però l'India può
21:29anche restare all'interno dei BRICS ma può
21:31anche scegliere di allontanarsi
21:33completamente dai BRICS non intraprendere
21:36una fantomatica terza via ma invece
21:39diventare una sorta di stampella del
21:42blocco occidentale un po' per dire come
21:45sta facendo e come hanno fatto la Corea
21:47del sud, il Giappone in parte anche appunto
21:50l'Australia che dicevamo prima quindi
21:52l'India non può più andare avanti avendo il
21:56piede in mille scarpe perché poi il daily fa parte
21:58del quad, deli fa parte della SCO dell'appunto
22:02dell'organizzazione della cooperazione di
22:03Shanghai, deli fa parte dei BRICS, deli però
22:07ragiona anche con i governi occidentali
22:11quindi diciamo è un po' troppo
22:14democristiana per i tempi che corrono
22:16l'India di Modi e Modi ad oggi mi sembra
22:21che sia interessato solo a un obiettivo
22:23rendere il suo paese una potenza veramente
22:26globale, rendere l'India un gigante, non solo un gigante
22:30dai piedi d'argile ma un gigante tutto campo, un po' come lo è la Cina
22:34per farlo credo che sia disposto a far tutto, anche probabilmente a
22:39sacrificare i BRICS, a sacrificare questa lotta spalla a spalla con
22:45Brasile, Russia, Cina, Sudafrica eccetera eccetera
22:48è disposto anche a quanto pare a ragionare, a dialogare con Trump, a
22:53scendere a compromessi per evitare dazi, ad acquistare armamenti
22:57statunitensi e comunque anche europei
23:01abbiamo visto che comunque l'India comunque nell'ultimo scontro che c'è
23:06stato con il Pakistan non ha avuto prettamente la meglio, per meglio dire
23:12i suoi dispositivi, i suoi mezzi militari, per lo più occidentali, parliamo
23:18degli aerei da combattimento francesi, Rafal, sono stati sconfitti dai
23:24pakistani che utilizzano poi equipaggiamenti cinesi a basso costo
23:30quindi l'India deve un po' capire quale strada prendere.
23:34Torniamo un attimo al tema che dicevi prima dell'intelligenza
23:44artificiale, un tema sul quale ormai il dibattito è sempre più aperto, con
23:52visioni diverse, quelle chiaramente più preoccupanti, altre che invece dicono
23:57sono anche professori, sono universitari che invece sostengono che poi non avrà
24:02tutto questo impatto che si ritiene. Ecco la Cina su questo, ne avevamo parlato
24:09all'epoca, il suo progetto comunque sia la rapidità e anche le minori risorse con
24:16cui l'aveva realizzato, ecco in questo articolo tu parli di stravolgimento sia
24:22del settore intelligenza artificiale ma anche il settore dell'economia online, quindi
24:29qui penso c'è qualcosa da dire di interessante e anche di poco conosciuto.
24:34Beh sì, la Cina senza ombra di dubbio sta, vuole fare leva sulla sua enorme mole, mole
24:44che si concretizza poi nell'avere una popolazione enorme, una popolazione che utilizza dispositivi
24:51tecnologici, non dico H24 ma quasi, quindi l'intenzione cinese è quella di sfruttare
24:59questi dati, parliamo di dati infiniti, di dati enormi, parliamo di big data, non dati per
25:06dire due o tre chiavette USB, parliamo di enormi, enormi quantità di informazioni digitali
25:12che loro vogliono incamerare, vogliono analizzare attraverso algoritmi e non a caso per ottenere
25:21questi dati poi sono state fatte delle modifiche anche in termini legali e giuridici, quindi
25:27c'è stata un po' una riorganizzazione della raccolta di dati e anche del loro utilizzo
25:32da parte dello Stato cinese e quindi questi dati poi a cosa servono? Devono essere analizzati,
25:38devono essere inseriti poi all'interno di determinati processi che poi dopo porteranno
25:45a dei risultati e tutto, diciamo che i dati sono il carburante dello sviluppo tecnologico
25:51della Cina, compresa l'intelligenza artificiale, quindi se la Cina riuscirà ad arrivare a traguardi
25:59così avanzati in parte lo deve anche e soprattutto all'enorme quantità di materia prima che può
26:06maneggiare, ma cosa ci fa poi la Cina con questi dati? Come detto va a implementare modelli
26:12sempre più efficienti di intelligenza artificiale, intelligenza artificiale che poi non viene
26:17semplicemente ridotta a un'applicazione da installare sui telefonini per divertirsi in
26:22ambito quotidiano, ma anzi l'intelligenza artificiale avanzata serve per far progredire
26:28la guida autonoma dei veicoli, serve per sviluppare un'assistenza sanitaria anche senza
26:39come dire, senza personale medico, ma orientata ad esempio su dispositivi tecnologici che riescono
26:45per certe malattie a risolvere i problemi, serve poi a migliorare l'efficienza delle smart cities
26:56che di fatto ormai tutte le grandi città cinesi rispondono a questa logica innovativa,
27:02quindi l'intelligenza artificiale serve anche in ambito militare, ma non è, come dire,
27:08Pechino non pubblicizza più di tanto questo aspetto essendo un campo abbastanza ostile
27:14al miglioramento del proprio soft power, però serve anche in quest'ambito, quindi vuole sfruttare
27:22questi dati per costruire un castello tecnologico e diventare non solo una superpotenza tecnologica,
27:29ma anche per poter camminare sulle proprie gambe in numerosi settori, settori dove ancora adesso la Cina
27:36ha bisogno dell'Occidente. Grazie all'intelligenza artificiale probabilmente un giorno non sarà così,
27:41anzi saranno probabilmente le aziende occidentali che dovranno paradossalmente andare a bussare alla
27:48porta del dragone per chiedere una cooperazione, quindi di fatto è in corso una rivoluzione silenziosa,
27:55tanto è vero che ci sono diversi investitori internazionali interessati al settore dell'IA,
28:02quindi dell'intelligenza artificiale, che vogliono provare a entrare in questo boom,
28:08in questo exploit dell'IA cinese e sono disposti addirittura a investire,
28:13nonostante certo vi siano delle sfide abbastanza importanti dettate dalle tensioni internazionali
28:18tra l'Occidente e Pechino, però qualcosa si muove e sta già dando i primi frutti.
28:24Questo sarà sicuramente da seguire, chiudiamo con un tema che abbiamo già parlato e tu avevi
28:35sfatato un po' di miti, se non lo ricordo male, di mito su questa storia del controllo sociale
28:42di cui tanto si è parlato, leggeva adesso dei commenti di chi trovava comunque delle assonanze
28:50a volte tra alcuni principi della famosa agenda 2030 occidentale e anche magari alcune politiche
28:57che troviamo anche in Russia, in Cina, eccetera.
29:02Tu la vedi questa assonanza al di là che si tratta di mondi molto diversi?
29:08Beh, di fatto non solo la vedo io, ma l'hanno vista anche diversi quotidiani statunitensi,
29:13non ricordo, io credo il New York Times o il Boston Journal, uno dei due,
29:17qualche giorno fa ha scritto un articolo, un editoriale, nel quale sottolineava
29:23che gli Stati Uniti stanno diventando come la Cina, non in termini, come dire, di sistema politico,
29:30ma in termini di determinati processi, non solo tecnologici, ma anche all'interno dell'economia
29:37e non solo. Quindi c'è una certa presa di coscienza del fatto che il modello cinese,
29:43nonostante sia diverso anni luce, lontano anni luce, diversissimo rispetto al nostro,
29:49oggi nella quotidianità, nel mondo in cui viviamo, riesca in parte a essere più efficiente,
29:55a rispondere meglio, perlomeno dare risposte più snelle rispetto al logorante processo
30:02che talvolta viene le democrazie occidentali, rimanendo in ambito economico,
30:09la Cina fa presto, il governo delinea due o tre settori strategici,
30:14dice investite qui dentro, immette tutte le risorse che servono statali all'interno di questi settori,
30:22poi ci sono i campioni nazionali che competono tra loro per raggiungere determinati obiettivi,
30:27e cosa succede poi? Succede che emergono dei colossi che vanno a competere in tutto il mondo,
30:32cosa che invece oggi non succede più in ambito occidentale per criticità interne ai sistemi occidentali.
30:42Tutto questo invece era accaduto molto molto molto prima, quando, non so, in ambito petrolifero,
30:49oppure in ambito anche quando ci fu il boom di internet, ecco qui c'erano delle aziende occidentali
30:54che dettavano legge in tutto il mondo, pensiamo anche in tempi più recenti Amazon.
31:00Questa stagione però è quasi finita, se non addirittura è già superata,
31:05perché se andiamo a vedere, quasi in ogni settore c'è un colosso cinese
31:09che dà del filo da torcere a chi è già operativo in quel campo,
31:14addirittura che domina quel settore,
31:17e questo vuol dire che il sistema cinese,
31:21nonostante tutte le sue enormi criticità e le sue, come dire, contraddizioni interne,
31:27funziona in qualche modo.
31:31E Chico, grazie, lo leggiamo come sempre nell'area premium di money.it,
31:35link in descrizione, ci vediamo nel prossimo mese, buon pomeriggio.
31:39Buon pomeriggio a tutti, grazie.
31:40Grazie.
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