- hace 1 año
Te mostramos en exclusiva los audios del violento episodio ocurrido en una escuela de La Boca, donde una madre y una abuela discutieron con el director y, en medio de la agresión, una de ellas le clavó una birome en el brazo.
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TVTranscripción
00:00Terror en el colegio.
00:05Madre apuñaló al director.
00:10Le clavó una birome en el brazo.
00:16Exclusivo, los audios de la agresión.
00:19Se registraron los audios, mira, escuchá Lucas esto.
00:30Es tremendo lo que acabamos de escuchar, es el ataque.
00:55Vamos a ponernos en auto de nuevo, ¿no?
00:57Dale, dale, por favor, dale.
01:00La directora de una escuela con una birome.
01:01Su madre, que sería la abuela de la criatura, lesionó a la secretaria.
01:06Hay tres heridos en el lugar.
01:08Todo fue en una reunión que tenían junto a los directivos.
01:11Lo que terminó pasando es lo que escuchábamos un poco en el audio.
01:14Es la madre y la abuela del alumno,
01:16quien termina lesionando a tres autoridades del establecimiento.
01:21Gravemente, ¿no?
01:22Sí, sí, eso que...
01:24Lo que es el director...
01:25¿Luca, están detenidos por esto?
01:27Sí, hay dos personas detenidas, que es la madre y la abuela del niño.
01:32Pero fíjate este detalle.
01:33El director con una lesión cortante en el hombro.
01:36La secretaria con traumatismo de cráneo.
01:39Y la auxiliar también hospitalizadas con fractura de pulgar izquierdo.
01:42Esto es lo que estaba buscando.
01:43Señores, nos vamos al vivo y en directo.
01:44Está Emma Ratoera, ahí en la escuela.
01:46Ahora, en este momento, está pasando esto.
01:48Emma, ¿qué haces?
01:49Buenas tardes.
01:51Tomás, buenas tardes.
01:52Estamos en la puerta de la escuela, es la escuela primaria número 8 Carlos de la Pena,
01:57donde hoy sucedió este lamentable episodio.
02:01Pero vamos a contar los detalles de por qué esto derivó en casi una tragedia.
02:07En el día de ayer, el director, lo que nos cuenta un pariente cercano a los nenes,
02:13que es la madrina de los nenes,
02:14nos cuenta que ayer el director de la escuela agarró al nene de 9 años por la remera,
02:23que lo levantó por el aire y que le habría dicho,
02:27si no te portás bien, te voy a expulsar.
02:30Eso es lo que nos dice un pariente muy cercano de la familia.
02:35Emma, ¿querés que te sume algo más?
02:37Por eso hoy hubo esta reunión.
02:39¿Querés que te sume algo más antes de esto?
02:41Porque para darle más valor a esa reunión y el nivel de violencia que había,
02:46has llegado información de que el tipo es, aparentemente, el director,
02:50según los padres, es mucho más que un violento.
02:55Guarda, dicen los padres que es mucho más que un violento.
02:58Bueno, por eso te decía el zamarreo anterior.
03:00Ya que haga un zamarreo no es una actitud ejemplar para educar a una criatura.
03:06Y lo del viejo, obviamente, que se escucha en el audio,
03:08es algo destinado a él, como diciendo, lo vamos a matar por lo que...
03:11Aguantá, aguantá, porque hay una cosa peor, ¿eh?
03:13Aguantá, Emma, un segundito, porque tenemos otro audio
03:15y ya entramos en la reunión, ¿te parece?
03:17Lo escuchamos, dale, vamos.
03:21Te voy a matar a ese viejo.
03:24Te voy a matar a vos, vieja de mierda, te voy a romper todo.
03:27Te voy a romper todo.
03:31Te voy a romper toda, vieja hija de puta.
03:34Te voy a romper todo.
03:36Te voy a matar a veces.
03:38Te voy a romper todo.
03:40No, que la voy a romper todo.
03:43Te voy a romper todo.
03:46¡Vení, vieja hija de puta!
03:48¡Ay, se están pegando!
03:50Claramente.
03:52No es la agresión al director, sino a la secretaría y al auxiliar.
03:56Sí.
03:56Claro, sí.
03:57Para tratar de...
03:57Sí, a ver, pero pará, pará.
03:59Estamos viendo la agresión de esta gente al director.
04:04Pará porque dicen que el director es algo más que un violento.
04:07Pero digo, este audio dijo, te voy a matar, HDP, hija de mil.
04:11Te voy a romper todo.
04:12Claramente estaba hablando con una mujer.
04:13Sí, sí.
04:14Por eso digo que no era la agresión directa al director, sino que era a la secretaría
04:18o a la auxiliar, una de las mujeres.
04:20Pero lo que pasa es que si el hecho grave, que se está denunciando, es real, necesita
04:27complicidades.
04:28Bueno.
04:29Y probablemente si alguien salta, es probable que los...
04:32Mirá, yo te voy a decir una cosa, Lucas.
04:34Si lo que se dice es verdad...
04:35Sí, no, no, por supuesto.
04:36Hay que estar en esos pantalones, ¿eh?
04:38Sí, pero no hay que terminar violencia por violencia.
04:39No, no, no, no, pará, pará, pará.
04:41Pero pará.
04:42Es mucho más que violencia, ¿eh?
04:43Lo que se está denunciando es mucho más que un zamarrío.
04:46Yo tengo un zamarrío o te lo banco.
04:48No, no, no.
04:48No, pero no es la forma, no es.
04:50Es ir a la escuela y directamente dejar a tres autoridades en el hospital.
04:55Es ir a la comisaría, radicar la denuncia, ir con la policía, el lugar.
05:00Sí.
05:00Si lo que se está diciendo adentro de la escuela es lo que es real, yo no sé si voy primero
05:06a la policía.
05:07La verdad, te lo digo con total.
05:08No, no, bueno, pero es una reacción de padre que siempre hablamos de la reacción
05:11de seres queridos, pero acá también hay que intervenir en la presunta víctima que
05:15es el director.
05:16Hay que empezar a investigarlo también.
05:18Más allá de que no se justifica lo que pasó después.
05:20Sí, sí, sí, sí, probablemente sí, pero la reacción de los padres nunca es así
05:24cuando hay un director que simplemente nos amarre a un niño.
05:27Vamos a un último momento y volvemos con el Manuel Ratovaira, dale.
05:29Vamos, último momento.
05:30¡Exclusivo!
05:42¡Las imágenes del horror!
05:44A ver, oye, ¿qué es esto?
05:50Acá el contador del examen ya estaba asistiendo a las autoridades o vos que a ti, mirá.
05:54Lo que vemos es el arma blanca, dos armas blancas.
05:57No, no, es una lapicera.
05:58No, no, no, disculpame.
05:59No, no, disculpame.
06:01Fueron utilizadas como arma blanca.
06:03Tres vemos, mirá.
06:04Vemos una brocha ahora.
06:05Vemos una lapicera y antes que veíamos con pelo era lo que se usa, la lapicita de pelo.
06:10Bueno, ahora, ahí está.
06:13Eso no es un arma blanca.
06:15Eso es un arma blanca.
06:15Eso se utilizó para arma, es un arma blanca.
06:18Le arrancó todo loco.
06:19Sí.
06:20Mirá, vos fijate si no es un arma blanca que el director terminó hospitalizado,
06:25la secretaria terminó hospitalizada, la auxiliar terminó hospitalizada.
06:29O sea, fijate cuando es el momento donde el paramedic estaba asistiendo a las autoridades del establecimiento.
06:34Me interesa conocer el motivo real.
06:38A mí también, me encantaría.
06:39Porque eso esclarecería todo.
06:42Todo.
06:42Me encantaría que alguien de los familiares de estos niños nos cuente el motivo real
06:48de por qué fueron estos familiares con ese nivel de agresividad a verlo al directo.
06:53Mirá, yo se sería una de las personas padres de esta institución,
06:59de los alumnos de esta institución, estaría hablando ya.
07:01Ya.
07:01Si realmente pasa algo dentro de este establecimiento de educativo, ya estaría hablando.
07:07Ahora, ¿por qué no están hablando?
07:08Bueno, no lo sé, no hay alguno que sí, hay alguno que nos están asustando, nos están colaborando.
07:12Bueno, yo no veo, no veo que estén hablando.
07:13No, sí, sí, sí, nos están colaborando.
07:15Que salgan al aire.
07:17Eso es otra cosa.
07:17Que salgan al aire.
07:18Eso es otra cosa.
07:19Tienen miedo, tienen miedo.
07:20Volvemos al móvil en vivo.
07:21Emma, dale, contanos un poco qué has podido recabar ahí, dale.
07:24Tomás.
07:24Terminamos en la reunión.
07:25Bueno, lo que te decía, lo que te decía que esto termina en esta agresión de la familia del nene.
07:32El nene que tiene 10 años, tiene un hermano gemelo y una y otra hermana más.
07:37Hoy, después de este episodio, quedaron acá dentro de la escuela y la madrina no los podía retirar.
07:44Los nenes, los tres tienen asma, estaban sin el PAF, con lo cual se vivieron también momentos de mucha angustia con respecto a eso.
07:51Bueno, pero hay que hacer hincapié en lo que pasó ayer.
07:54Hay que ver si es real esta noticia que nos da la familiar, porque de ser así, estamos hablando de un hecho muy grave.
08:03Yo puedo hablar con compañeros de estos nenes y lo que nos dicen es que es el primer hecho de violencia que se conoce.
08:10Ah, bueno, bueno.
08:11Que se conoce, pero que el director es nuevo.
08:14Ah, bueno, bueno.
08:15Empezó este curso.
08:15Bueno, nos quedamos más tranquilos y se hablaba de algo mucho más grave.
08:20Sí, Emma.
08:21Hoy, después de esto, no hay clase.
08:24Mañana tampoco.
08:25Uh, no.
08:26Y las personas que salen de adentro del colegio, profesores y profesoras, queremos hablar con ellos y nos dicen que no, que no quieren hablar.
08:33No, no.
08:34No, claro.
08:35Yo quiero tomarlo con pinzas, porque si es verdad, si es verdad que el director agredió de esta manera a un nene de nueve años, hay que entrar en ese debate.
08:46Pero pará, pará, pará, pará, Ezequiel.
08:48¿Agredir qué es agredir?
08:50Concretamente, ¿qué se dice?
08:52¿Cómo fue la agresión?
08:53Lo que dicen es que el director habría agarrado de la remera al nene a la altura del cuello.
09:02Sí.
09:02Que lo habría levantado en el aire y que le habría dicho, si te seguís portando mal, te voy a tener que expulsar.
09:09Ahora, no son las maneras.
09:12No son las maneras ni de agarrar al nene ni de decirle a un nene de nueve años, si te seguís portando mal, te voy a tener que expulsar.
09:19Eso lo tenés que hablar con los padres.
09:20Es más, entiendo que todavía hay alumnos dentro de la escuela.
09:23¿No salieron todos?
09:27Tenemos entendido que ya no quedaron alumnos dentro de la escuela.
09:30Ah, bien.
09:31No hay clase, Lucas.
09:32Sí, no está bien, pero a ver, lo que nos mencionaban recién es que estaban saliendo de grupos reducidos.
09:37Todavía había personal dentro de...
09:39¿Pero para qué? ¿Cuál es el motivo? ¿Por qué vas a tener menores adentro?
09:42No lo sé.
09:43¿Pero no te dicen?
09:43No, lo que sí tenemos entendido es que todavía hay un grupo muy reducido de docentes y alumnos dentro de la escuela.
09:49Es probable, es probable, no lo sé, es probable.
09:52Pero digo, ¿para qué hacen esto?
09:53Docentes, docentes, docentes, estoy totalmente seguro de que sí que quedan todavía porque sigue saliendo gente del centro.
10:02No quieren hablar, eso también te marca una pauta.
10:05¿Por qué no nos quieren decir lo que pasó?
10:07Porque si al final el director es, lisa y llanamente, una víctima, qué mejor que decir ante las cámaras que es agredido, ¿no?
10:14No, pero me parece que ahí no pueden hablar lo que pasó ayer.
10:17No, a disposición judicial y...
10:19Me parece que no nos pueden hablar, Ema, ese es el tema.
10:21No nos culpemos.
10:22No nos van a poder hablar.
10:23Pero lo que pasa es que me parece que también públicamente, el debate público que se ha generado es horrible.
10:28Digamos, porque hay mucha desconfianza en el director.
10:31Y desconfianza mucho más grave que agarrarlo de una remera a un pibe.
10:34Ahora, ¿qué enseñanza le llevamos a ese alumno?
10:36¿A quién?
10:36A enseñanza, a ese alumno.
10:38¿Tengo la madre?
10:39No, la madre.
10:40La madre, vos fíjate, va con la abuela y le termina pegando, le termina hospitalizando a tres autoridades de la escuela.
10:47¿Qué enseñanza queda para el alumno?
10:49El profesor que los amarrea, supuestamente, ¿qué enseñanza queda para el alumno?
10:53Es el futuro.
10:54A ver, los menores es el futuro.
10:56Si le enseñamos de esta manera, Dios, mamá mía, ¿cómo va a quedar?
10:59Vuelvo al comienzo.
11:00Me interesa saber por qué los padres reaccionaron de esa manera.
11:04Y a partir de eso, analizar.
11:06El hecho es aberrante.
11:08Porque están internados, tanto la secretaria como el director.
11:11Están fuera de peligro, ¿no?
11:12Sí, son tres.
11:13Sí, pero los tres están hospitalizados.
11:15Claro.
11:15No es menor.
11:16No, no, no es menor, no, no.
11:18Un ataque grave, evidentemente.
11:20¿Querés escuchemos el último audio?
11:21Por favor.
11:21¿Les parece?
11:22Por favor.
11:22El último audio del ataque en la dirección.
11:25Hay más.
11:25Nos están cegando, nos están cegando.
11:27A ver, Denny, ¿qué tenemos por ahí?
11:29Contanos.
11:29Mirá, acá hablan de varias cosas, obviamente.
11:32En un momento nos dicen, a ver, expulsión al chico y sin vacantes a la educación pública,
11:38dice.
11:38Que le garpen a un privado, dice, tanto en ciudad como en provincia, estamos egresando
11:44a vagos, violentos, irresponsables y respetuosos.
11:47Soy docente, dice, y muchos estamos desganados.
11:52Sí.
11:52Yo me pregunto el comportamiento de este nene, si la mamá y la abuela hacen esto.
11:57Claro.
11:58Alguien coincide conmigo.
12:00Bueno, señores, vamos a un último momento, vamos al audio directamente.
12:04¿El audio?
12:04Escuchamos el audio de la agresión.
12:06Dale, dale.
12:06¿Alguien grabó esto, che?
12:07A ver.
12:07¿Qué es eso?
12:12Llamen a la policía, por favor.
12:13Llamen a la policía.
12:19Necesito que llames al 911.
12:21Bueno, está Rocío, que es mamá de la escuela.
12:33No, Roberto, ahí vuelvo, ahí vuelvo.
12:34Dame un segundito, hablamos con Rocío y después te escucho a vos, porque este hecho está ocurriendo.
12:39Estamos en desarrollo, estamos ahí en la escuela, estamos en vivo y en directo ahí.
12:43Estamos viendo que salgan los docentes para que informen un poco qué ha ocurrido.
12:46Se suspendieron las clases, con lo cual no sabemos si va a ser hasta mañana o pasado.
12:51Rocío, ¿cómo estás?
12:52Buenas noches.
12:53Hola, sí, ¿qué tal?
12:54¿Cómo estás, Rocío?
12:55¿Bien?
12:56Bien, acá andamos.
12:58¿Tenés una hija, un hijo ahí en la escuela?
13:00Sí, yo tengo tres chicos.
13:02Tres chicos, bien.
13:03Che, contanos qué pasó, qué se dice en la escuela.
13:06No, normalmente hoy yo fui a dejar los nenes, bueno, me vuelvo a la casa.
13:10Cuando llego a mi casa recibo un Gmail que dice, urgente, vengan a buscar a los chicos.
13:15Y bueno, y nos contaron de lo que había pasado y esas cosas.
13:19Y yo, una madre preocupada, voy a buscarlo.
13:22Se cuenta con policía, se cuenta con el director ahí.
13:25El director estaba enterito, estaba sin ningún...
13:29¿Cómo enterito? ¿A qué te referís?
13:31Claro, sí, porque habían dicho que una mamá lo había apuñalado.
13:35O sea, a la hora de detrás ya más o menos nos mantuvimos al tanto de lo que iba a pasar, digamos,
13:40pero tampoco tan así, porque el director no es la primera vez que agrede físicamente a los chicos.
13:47Los agarra y los amarrea, ya como que medio tiene la manía hacer esas cosas.
13:52Pará, tiene la manía, no es una manía, es una, digamos, lamentablemente es una cuestión muy violenta.
13:57¿Es violento el tipo?
13:59¿Es violento el tipo?
13:59Es violento, sí, porque yo tuve la oportunidad de ir a quejarme por una cosa que había pasado con mi hijo.
14:04Sí.
14:05Y su forma de hablar es muy mala, se responde muy mal.
14:10¿Por ejemplo?
14:11¿Por ejemplo qué había pasado contigo?
14:13No, yo por ejemplo tengo una chica que tiene su hijo ahí, que a su hijo le hacía bullying en el primer grado.
14:19Sí.
14:19La mamá fue y le dijo que el nene no quería asistir al colegio porque le hacían bullying.
14:24Y el director le respondió, bueno, no te podés pagar una solución.
14:27Si no te gusta cómo nos manejamos acá, cambió lo de colegio.
14:30No, bueno, pero no.
14:31Claro, es un idiota.
14:32Es un idiota.
14:32Claro, y le responde mal a los padres.
14:34Claro, no, no.
14:35¿Cómo no?
14:36Él siendo el director tiene que ser el ejemplo del colegio.
14:38Claro, claro, ahí estás en un problema grave.
14:40Sí, y ahora es que la escuela está cerrada y hasta cuándo le dijeron.
14:44No, y hoy yo recibí un email del colegio y mañana, por ejemplo, no va a haber clase.
14:50Mañana no va a haber clase por lo que sucedió hoy.
14:52Y vamos a ver el jueves.
14:54¿Qué nos dicen del jueves?
14:55Sí, y vos conociéndolo al director y conociendo más o menos los padres, la dinámica, ¿cuál
15:00es tu opinión de lo que pasó acá?
15:02¿Crees que la madre...?
15:03Y no, y yo digo que la madre habrá reaccionado así porque una siendo madre va a hacer lo
15:09que sea por el hijo.
15:10Si la madre fue y habló bien, porque yo la vi a la madre que estaba hablando bien
15:13y el director hablando de una forma que no tiene que hablar.
15:18Pará, pará, pará.
15:19¿No se entiende?
15:19Pará, pará, porque se está enojando un compañero mío a aguantar, Rocío, pero yo estoy
15:24con vos, ¿eh?
15:25Yo estoy con vos.
15:26Yo, digamos, pasa que Lucas no tiene hijos.
15:29No, no, sí, no tengo hijos.
15:30Ah, sí, no tengo hijos.
15:30Ah, mirá vos.
15:31No, por supuesto.
15:32Y entonces, ¿cómo no?
15:33Pero vos haces cualquier cosa porque...
15:34No, digo que no es la manera.
15:35¿Sabés por qué?
15:36Porque ahora estos dos padres terminaron detenidos.
15:38Tendría que haber ido estos dos padres con la policía a decirle, ¿sabés qué?
15:41La autoridad de este establecimiento está haciendo esto, esto y esto y esto.
15:44No se resuelve violencia con violencia, señores.
15:46Pero así como te indigna la violencia de los padres, la cual coincido, ¿te indigna lo
15:52que hizo el director, Lucas?
15:53Yo no estoy, o sea, yo estoy de lado de la madre, pero no estoy a favor de que haya
15:57respondido así, digamos.
15:58Ahí está.
15:59Está perfecto.
16:00No, pará, pará.
16:01Coincido con Rocío.
16:02Pero pará, Rocío dice, la mamá estaba tranquila.
16:06La mamá estaba tranquila.
16:07O sea, algo la irritó.
16:09O sea, vos vas a decirle al director, che, pensá, pensá la escena.
16:13Pasa al director y le decís, ¿por qué le hiciste eso a mi hijo?
16:15Está bien, se porta mal, pero vos lo...
16:17Y el director te responde una barbaridad.
16:20Y encima que el director le dijo a la tía jura, le dijo que sí.
16:24Él llegaba a decir algo como que nadie le iba a creer porque él ahí era del director
16:29y si quería lo echaba.
16:30Lo grabo, me voy y lo denuncio.
16:33Y sí, obvio.
16:33Lo grabo, voy y lo denuncio.
16:35Y le pego, no le pego.
16:36Yo me pongo a pensar en el momento, o sea, de la madre, me pongo al lugar de la madre
16:39y digo, capaz en ese momento no era la forma de reaccionar, pero en ese momento
16:43una no sabe lo que hace.
16:44Claro, exactamente.
16:45Una no sabe lo que hace, no piensa lo que hace.
16:47¿Qué pasa esto?
16:47Y bueno, por lo que se dice, la mamá agarró, dice, una lapicera y le empezó a puchar el
16:53brazo al director.
16:54Fue una lapicera, eso no es un arma blanca.
16:55Es un arma blanca.
16:56Sí, es una víctora.
16:57Es una víctora sobre eso negra.
16:59¿Querés que te diga cómo lo determinó la justicia?
17:04Arma blanca.
17:04Arma blanca.
17:05Es un arma blanca.
17:07Disculpame, pero es un arma blanca.
17:08Es un arma blanca.
17:09No es un arma de fuego.
17:10La señora sale en medio minuto.
17:12Pero, ¿ustedes pudieron hablar con el director?
17:16No.
17:16Está hospitalizado.
17:17Porque no salió a dar la cara el director.
17:19Pero el director estaba ahí.
17:21Dice que está hospitalizado en grave estado, che.
17:23No, no, eso es mentira.
17:25Hoy cuando yo fui a retirar a los chicos, el director estaba ahí, estaba, fue asistido
17:28por el SAME.
17:29Una lesión corta en el hombro.
17:30Porque le pusieron curitas.
17:31Eso, sobrino del director, le pusieron una curita.
17:34Una curita le pusieron.
17:35No, no, no, fue nada, no fue nada grave.
17:38No, no.
17:38No llegaron al hospital, el director estuvo ahí.
17:40Bueno, lesiones cortantes en el hombro es lo que recibió el director.
17:44Pero la lesión cortante se la puede hacer con cualquier cosa.
17:46Traumatismo de cráneo.
17:47La secretaria, traumatismo de cráneo.
17:49El auxiliar, fractura en el pulgar izquierdo.
17:53A ver, estamos dando información.
17:55Es lo que está de forma oficial sentado.
17:58Bueno.
17:59No, con una en la piscina no podía hacer.
18:00¿Quién es Ramos, la señora?
18:02No, no, no.
18:02¿Es una abuela?
18:03¿Quién es Conan?
18:04La mujer intentó sujetarla.
18:06Eso está bien.
18:07A ver, ahí entiendo la postura de Luca.
18:09Imagínese a la abuela que le hicieron una fama a la abuela de que la señora también
18:13en el Abraba, la señora usted la veía y la señora apenas que se podía mover.
18:17Claro.
18:17La señora es una señora, una señora creo que de 50 años.
18:2150 años.
18:22La señora la bajaron del patrullero.
18:25Yo tengo que mi mamá que llegó a Abrabar.
18:28Que la bajaban, la señora apenas la bajaban, la señora apenas podía cambiar.
18:31Pero no es una mayor, no es una mayor.
18:33Y decían que esa señora también fue a agredir al colegio y que desarmó todo el colegio
18:37cuando no fue así.
18:38Claro, claro, por eso, por eso.
18:40Hay muchas, hay cosas que han pasado que no se dicen.
18:42No, Roberto, vos, ¿qué estás viendo acá?
18:44Claro.
18:44¿Qué ves?
18:46El director sería pasible de abuso de autoridad y aparte está ejerciendo coacción.
18:53Ellas, cualquier objeto que se use para potenciar la fuerza humana es un arma.
19:00Así que hay lesionados.
19:02Yo lo llamaría una conciliación.
19:04Pero también le diría que vaya un asistente social para ver el comportamiento del niño
19:08y a él le pondría un interventor.
19:12A la escuela.
19:12Sí, pero para los padres nosotros, o sea, ese director no tiene que estar más, lo tiene que cambiar.
19:18Claro, claro.
19:18Porque no fue la primera vez, o sea, es la primera vez que pasa algo así que una mamá haya reaccionado así.
19:23Pero no es la primera vez que el director hacia los chicos los trata así.
19:28O le grita, o los abre el brazo y los amarré.
19:30No, no, eso es horrible, pará.
19:33Digamos, ¿qué dicen del director?
19:34Eso las madres lo consideran un abuso, Lucas.
19:37O sea, hay como un abuso de autoridad.
19:39Es lo que dijo recién Norberto, es un abuso de autoridad.
19:41Bueno, viejo, no puede hacer eso.
19:42Yo no me voy a poner de ninguno de los dos lados.
19:44No, no se nota.
19:45No, no, no me voy a poner de ninguno de los dos lados.
19:47Pero pregunté si el director tenía denuncias, no tiene denuncias.
19:51Pero te lo está diciendo una madre también.
19:53¿Y por qué no fueron a erradicar las denuncias?
19:55¿Y la madre no fue a erradicar las denuncias?
19:58No sé si están enterados, pero una mamá que estaba ahí en el colegio,
20:02que no la conozco, que solamente la vi ahí,
20:04y dijo, ¿no es el mismo director que lo echaron de una escuela de San Telmo
20:07por acoso o abuso hacia los alumnos?
20:11Bueno, eso estaba...
20:12Y quedamos yo con la boca abierta.
20:14No, no está confirmado, pará.
20:16No está confirmado, pero está bien, eso es lo que dicen los padres.
20:18Pará, pará.
20:19Eso es lo que dicen los padres.
20:21Pero digo, el comportamiento es pésimo, loco.
20:23O sea, ya los padres no lo quieren de director.
20:26Y a la madre, a la madre y el menor, si el menor sigue siendo en la escuela,
20:30¿usted tiene algún problema?
20:33No, yo no tendría problema porque yo no me considero una chica problemática,
20:38pero si a mí me toca a uno de mis hijos y es un director, o sea quien sea,
20:42una en un momento así lo quiere agarrar y lo quiere matar, digamos.
20:47Porque a los chicos no se lo tocan.
20:48No, claramente que no.
20:50Los padres no denuncian los hechos anteriores.
20:53Hoy en día, como está la justicia, que la justicia se te ríe en la cara.
20:56Porque tú es mío contra los hijos.
20:57Pará, pará, ahí te dice Rocío la verdad.
21:00Yo coincido con Rocío, ¿eh?
21:02Rocío te dice, la justicia se te ríe en la cara.
21:05Lo acabamos de ver con Valeria.
21:07Lo vemos todos los días acá en Crónica.
21:08Se te ríe en la cara.
21:09Yo antes de ir a la justicia, perder el tiempo, buscar abogados,
21:13la verdad que si me tocas a mi hija, y bueno, ¿qué es eso?
21:15O sea, y me contestás mal encima.
21:17La policía hoy se nos ríe en la cara, porque hoy con mi mamá nos acercamos a los policías
21:21y le preguntamos dónde nos podíamos presentar para denunciar al director.
21:26Y el policía se nos ríe, corte así burlento, y dice, en pinzo no sé cuánto,
21:31que es acá en Barrio La Boca.
21:33Vamos a llevar ahí a la señora, si quiere se pueden presentar.
21:35Y se reía el policía.
21:36¿Ves? O sea, es...
21:38Se reía.
21:38Falta el respeto.
21:39Falta el respeto.
21:40O sea, la autoridad faltando el respeto, viejo.
21:42Por estas cosas es cuando me enojo y digo que no son las formas de actuar.
21:46Hay que ir a erradicar la denuncia.
21:48Si la justicia no hace nada, se juntan entre todos los padres.
21:51Pero vos fijate, la víctima, que dicen ustedes que es los padres de esta criatura, detenidos.
21:57Digamos, terminan detenidos, porque están detenidos.
21:59Y los que supuestamente tienen denuncia...
22:01No van a soltar a vos, Luca.
22:02No, no.
22:03Y el director que supuestamente tiene denuncia está como víctima en la causa.
22:06Bueno.
22:06Entonces, ¿por qué?
22:07Porque están mal hechas las cosas.
22:08A todo esto el director quedó como la víctima.
22:10Cuando la víctima acá es el menor de edad, el menor de edad fue atreído por el director.
22:14Por eso menciono que así no se deben hacer las cosas.
22:16¿Y quién le vamos a creer?
22:16¿A la criatura o el director?
22:18No digregues una cosa a la otra, Luca.
22:20No digregues una cosa a la otra.
22:22No.
22:22Los padres tienen miedo.
22:24No, el director es inadmisible.
22:26Pasa que ese tal Luca recién va...
22:27Si es padre, recién cuando le toca y si le toca, ahí recién va a entenderlo.
22:31Que es que le toquen a mi hijo.
22:32No, no, no.
22:32Quédese tranquila.
22:33Quédese tranquila.
22:34Si me toca a mi hija, voy a erradicar la denuncia.
22:37Igual, de verdad lo digo.
22:39O sea, no voy a ir a pelear o a buscar directamente a los directivos.
22:43Voy a ir, primero me voy a presentar.
22:45No voy a ir a pegarle y a dejarlo hospitalizado a un directivo.
22:49No, lo voy a hacer.
22:50No voy a hacer violencia por violencia.
22:52Pero pará, pero no jugués si nos falta el elemento crucial.
22:56Claro.
22:56El elemento crucial es el siguiente.
22:58Oye, todos los padres la vimos a la madre hoy que estaba tranquila.
23:01Después, bueno, pasó lo que pasó.
23:03Claro, lo que dice Rocío.
23:04¿Por qué conoces a la madre, Rocío?
23:06¿Sabés el nombre?
23:06No, hoy la vi, no, no la conozco.
23:09Pero hoy la vi por primera vez de vista, que estaba en la puerta del colegio, estaba así.
23:14Y por otra mamá que sí conozco, dijo a fulana, porque no me acuerdo el nombre, pasó que esto y esto con el hijo,
23:21el director los amarreó y bueno, ahora vino para hablar con el director.
23:25O sea que no...
23:26La mamá, se la veía tranquila, así, nerviosa, así.
23:27No es que Rocío esté defendiéndola a la señora porque la conozca.
23:32No, no.
23:32O sea, ella lo vio tranquila.
23:34No, yo lo que estoy diciendo es lo que yo vi.
23:35Hay algo que la saca.
23:36O sea, ella va a reclamar por su hijo, pero no va a sacar.
23:39Claro.
23:39No va con un arma a matarlo al director.
23:41Habrá que ver qué dijo el director.
23:43El samarreo de menores creo que está permitido en Inglaterra, pero no en Argentina.
23:47La secretaria dice que también padre, la secretaria dice que también padre.
23:48Está permitido en Inglaterra el samarreo de menores.
23:50Bueno, porque estamos en Argentina.
23:51Y pegarle.
23:52No, Roberto.
23:52Pero estamos en Argentina.
23:54¿Y acá el samarreo qué es, Che?
23:55Y acá hay que pedir la intervención y sacar al director, porque son hechos distintos,
23:58no tiene nada que ver que ellas sean las que le dieron.
24:01Hubo casos anteriores, se denuncian porque los padres tienen miedo de denunciar
24:05porque tienen a los hijos ahí esclavizados a merced del director.
24:10Entonces tienen miedo, y no es el primer caso.
24:13Hay un montón de casos que los padres tienen miedo de ir a denunciar a la dirección.
24:16Pero Juan, fíjate, si no hay cámaras de seguridad, si en el lugar no hay cámaras
24:20de seguridad, un samarreo es la palabra de uno contra la de otro.
24:23Claro.
24:23Y después si vos...
24:24No, bueno, pero ahí pide que vieron.
24:25Perdón, no.
24:25Bueno, si estás solo y no hay testigos, es la palabra de uno contra la de otro.
24:31Si hay testigos, hay testigos.
24:32Pero si vos vas y le pegás una trompada al otro y le clavás un cuchillo
24:36porque te enojas porque el otro te humilla verbalmente,
24:38los problemas penales peores lo tenés vos.
24:41Sí.
24:41Aún si el otro, vos pensás que el otro puede no hacer nada,
24:45solo humillarte verbalmente y vos pegarle con un palo en la cabeza.
24:48Pero Miguel, Miguel, va a hacer lesiones leves.
24:50El chico tiene cámaras.
24:51Sí, no está ni mal ni bien.
24:52Yo no digo, pará.
24:54Ahí dijo Denny algo importantísimo.
24:56¿Cómo es, Denny, si esto fue a puertas cerradas
24:59y el director se amarrió al menor fuertemente?
25:02¿Cómo es la palabra del niño?
25:03No, no, no.
25:04A ver, los niños tienen derecho a ser oídos, obviamente, por la convención,
25:07pero no deja de ser la palabra...
25:09Está bien, están un poco esclavizados los niños,
25:11porque es la palabra de un adulto contra de un niño.
25:13¿Y qué vale más?
25:14Es muy difícil.
25:14Bueno, en realidad la justicia está especializada y hay un fue especial para niños
25:18y esto debería ser tratado como si fuese un adulto.
25:21No se puede tratar como...
25:22Pero bueno, me parece que tarda mucho más porque...
25:25O no se denuncia.
25:26Obviamente, si el nene está ahí adentro, no quiere denunciar porque si ahí...
25:30¿Por qué las madres resuelven las cosas así?
25:31Igual no está bien, todavía no está bien.
25:33No, para, para, para.
25:34Yo no digo...
25:34Pero no, pero lo primero que no está bien es pegarle a un pibe.
25:38Bueno, obvio.
25:39Bueno, no, obvio no.
25:41Obvio no.
25:42Acá hay un desenlace.
25:44Nosotros estamos analizando el desenlace.
25:48Pará, veamos qué fue lo que causó esto.
25:52Veamos qué pasó primero.
25:54Porque si no, digo, es muy fácil.
25:55Vamos a hablar con antecedentes, que en nuestro colegio fue corrido de lugar.
25:59Así que este tipo hay que mandar a un psiquiatra a ver qué le pasa.
26:02Bueno, vamos con Emanuel Ratoaera al vivo.
26:05Quedate, Rocío, no te me vayas, como la mamá de una alumna.
26:08Ema, dale, contanos un poquito más qué pasa.
26:12Bueno, Tomás, seguimos acá en la puerta del colegio.
26:15Menos movimiento ahora, pero sigue la incertidumbre más que nada en la comunidad.
26:19Porque en este barrio la mayoría de los nenes vienen a esta escuela.
26:22Muchos no saben qué fue lo que ocurrió, pero otros, como recién decía Rocío,
26:27que esto se viene repitiendo.
26:30Unos compañeros del Nene nos decían a nosotros que era nuevo el director.
26:33Pero se ve que la información que te había llevado a vos, Tomás,
26:37era del colegio que estaba antes este director en Santelmo.
26:40En Santelmo, claro.
26:41Donde por alguna clase de abuso fue expulsado.
26:44Acá ya se empieza a decir...
26:46Pará, pará, pará, pará, Ema.
26:47Pero pará, pará, no te vas a tan rápido.
26:48Sí, sí, sí, sí.
26:49¿Cómo es eso?
26:50¿De dónde te llega la información?
26:51Pará, pará, una clase de abuso de qué tipo.
26:54Digamos, no estamos afirmando nada, es lo que dicen los padres.
26:58Una clase de abuso de qué tipo te llega.
27:03Similar al que ocurrió en esta institución el día de ayer, Tomás.
27:07Bien, abuso de poder sería golpear a un niño.
27:10Sería esto.
27:10Abuso de poder, exactamente.
27:12Bien, abuso de autoridad.
27:13Ahora, tenemos que poner en la balanza, en caso de que se pruebe que lo que dice el nene fue cierto,
27:22¿qué fue más grave?
27:24Si lo que hizo el director o lo que hizo la familia en el día de hoy.
27:27Yo creo que lo más grave, en caso de que sea cierto, fue lo que hizo el director con un menor.
27:33Yo también.
27:34No, grave es todo.
27:34Yo también, yo también.
27:35Yo concuerdo.
27:36Yo concuerdo.
27:37Yo concuerdo.
27:38Para mí son graves las dos cosas, pero no hay que enfocar el punto en uno y el otro no.
27:43Para mí son graves las dos.
27:44No, ¿cómo que no?
27:44Pará, pará, pará, pará.
27:46Acá hay una responsabilidad.
27:47Emanuel Ratoaíra acaba de dar, Ratoaíra, perdón, acaba de dar en el clavo.
27:50No, loco, el tipo te dice, vos tenés una autoridad en una escuela, ¿sí?
27:55La autoridad es la que manda, la que coordina, la que lleva la institución adelante.
28:01No le puede pegar un niño, muchachos.
28:02No, claramente que no.
28:03O sea, no puede hacer eso.
28:04Estamos absolutamente de acuerdo.
28:05Bueno, no estamos de acuerdo, no, parece que no.
28:07Si vos decías que Samarrián era un acto dentro de todo normal, para mí ya era excepcional.
28:12Hay tres puntos, primero, primero, hay tres puntos.
28:14Hay que ver cómo fue ese hecho, si fue muy violento.
28:18Segundo punto, si la mamá estaba tranquila afuera, como dice Rocío,
28:21y después se exacerbó, primero no fue con ningún arma,
28:25lo vio en el escritorio del director.
28:26Con lo cual, si el director encima le contestó violentamente,
28:30ya es un problema de adulto, viejo.
28:31Sí, pero igual, ahí sí concuerdo con Lucas,
28:35que tampoco se puede resolver todo de esa manera.
28:37¿Y cómo querés resolverlo?
28:38En cuatro años en la justicia,
28:39yendo a ver si viene el señor dice, el director no se le pegue a un niño.
28:43Igual cualquier incidente escolar va a terminar a la piña,
28:45o con una de las noticias.
28:46Bueno, muchachos, es que lamentablemente...
28:49Pero son cosas diferentes, son delitos diferentes.
28:51Sí, sí, claro, exactamente.
28:52Igual grave es que le hayan dado otro cargo público
28:55si tenía denuncias en otro establecimiento.
28:57Eso es grave.
28:58Porque si no se lo hubieran dado, quizá no hubiera pasado esto.
29:00Eso sí es grave.
29:01Se lo sacaron de encima y es el abustador.
29:03¿Cuál es el panorama?
29:05Si el nene, planteo, porque esto nos olvidamos,
29:08pero si el nene estaba golpeando a una nena o a un nene
29:13y lo zamarrea para sostener la situación y contenerla, lo saca ahí.
29:18Bueno, no sabemos el inicio de todo esto.
29:21Bueno, a ver, Rocío.
29:22Rocío, a vos tu hija te dice que el nene...
29:25Siempre lo zamarrea va a todos.
29:26El nene, Rocío, el nene, ¿era violento en la escuela con los otros chicos?
29:32¿Te dijeron algo?
29:32No, yo no sabría decirte eso porque por lo que yo tengo entendido,
29:36el director le reta a los chicos hasta por estar corriendo un poco más
29:40porque respiren, porque es así, es la verdad.
29:42Yo una vez estuve cuando justo entro al jardín,
29:44porque tengo a mi nene más chico en el jardín,
29:46que es en el mismo lugar,
29:48entro y lo veo a él que también lo tenía del brazo a un nene
29:51que no sé quién era y le está diciendo,
29:52dije un montón de veces que camines bien, que atate los cordones.
29:55¿Y, Rocío, eso lo anunciaste?
29:56¿Cuál no tiene que hacer esas cosas?
29:58¿Cómo va a denunciar eso, Lucas?
30:00Tiene miedo.
30:00Las madres tienen miedo.
30:02¿Cómo que no?
30:05Ponele que la mamá, en vez de ir y querer hablar con el director,
30:08lo haya denunciado,
30:09y si el director agarra y le dice a fulanito,
30:12tu mamá me denunció, vení, ilustrame los zapatos.
30:14No, no.
30:14Porque el director tiene pinta,
30:16el director tiene pinta de ser un director,
30:19mirá, mejor me aguarda las palabras.
30:20No, Palá, no te la guardes.
30:22No te la guardes.
30:22Tiene pinta de ser un director que,
30:24¿qué es lo que te parece a vos?
30:25¿Usted lo conoce?
30:25Es un forro, es un forro.
30:26Tiene una cara de ser un forro hijo de relícuna.
30:29No, Palá, ahora sí guardate las palabras.
30:32Ya está, ahí quedamos, Rocío.
30:33Gracias, doctor, por haber venido.
30:35Gracias a ti.
30:36Quedate, quedate, Rocío, no te vas, no te vas, no te vas.
30:38Pero Palá, vamos a volver al vivo ahí.
30:41Vamos a volver con Emma Ratoira a la escuela,
30:44en vivo y en directo, Emma.
30:45Te escuchamos a vos, dale.
30:45Bueno, seguimos acá, Tomás.
30:50Las clases de hoy suspendidas, las de mañana también.
30:54Hay que ver cómo continúa la semana y hay que ver cómo continúa la situación
30:57tanto de la mamá y la abuela de los nenes,
31:00cómo continúa la situación del director.
31:03A ver qué se va a empezar a decir, ¿no?
31:05Si va a dar alguna explicación, si va a contar lo que sucedió,
31:09si va a ser hume a culpa y va a reconocer si es cierto lo que pasó ayer.
31:14Y en ese...
31:15Sí.
31:15Te queremos ver, ¿puede ser?
31:17A ver si nos mostrás un poquito cómo es la escuela.
31:20¿Te animás a acercarte un poquito ahí a la puerta?
31:22Eso.
31:22Ahí estamos, ahí estamos, ahí estamos.
31:24Sí, por supuesto.
31:25Necesitamos escucharte y verte, porque la verdad que es importante.
31:29Ha dado en el clavo recién, vos diste una visión que para mí,
31:33la única visión que hay que tener presente, que a los niños hay que respetarlo.
31:36Es así, viejo.
31:37Es así.
31:38No guste o no guste.
31:38Dale.
31:38Es que es el...
31:40Yo creo que es el principio de todo, el respeto por los nenes.
31:44Es el director de una institución, de un colegio,
31:47y tiene que resolver los problemas de una manera diferente.
31:50Si el nene tiene mala conducta, que no lo sé,
31:53lo primero que tiene que hacer es hablar con la profesora y con los padres.
31:56Jamás amarrearlo, jamás decirle a un nene de 9 años,
32:00si te seguís portando mal te voy a expulsar.
32:02Estamos todos ya totalmente desquiciados.
32:05Ahora, la familia actuó mal, estamos todos de acuerdo
32:09que la violencia no se soluciona con violencia.
32:12Ahora, hay que ponerse en los zapatos de esa madre,
32:14que viene a un colegio porque el hijo le dijo que el director los amarreó.
32:21Según dice Rocío, le estaba hablando bien al director,
32:24y el director le hablaba de una manera sobradora.
32:26Bueno, hay que ponerse en los zapatos de esa mamá
32:28y ver cómo reacciona uno.
32:31Porque yo te puedo decir, no, Tomás, yo voy a la policía,
32:33hago la denuncia, y bueno, que la justicia haga lo que tiene que hacer.
32:37Pero, ¿qué tenemos? ¿Sangre de pato, entonces?
32:38No, claro.
32:39No, no, no, pero pará, pará.
32:40Obvio.
32:41El tema es no naturalizar, no hacerlo mecánico.
32:43Se entiende que hay que estar en los zapatos de la madre,
32:46que la reacción, que esto, que lo otro.
32:48Matías.
32:48A mí me pasa, yo soy padre, yo no sé cómo reaccionaría,
32:51pero no lo puedo poner como un ejemplo.
32:54Seguro que no con violencia.
32:55No lo puedo poner como un ejemplo.
32:57No, Tomás, somos comunicadores, seamos sensatos,
33:00porque se vamos a decir que se amarrearon a un hijo.
33:03Le está cambiando los términos que dijo Emanuel.
33:05Le está cambiando los términos.
33:06No estoy cambiando, no es sangre de pato,
33:08el tema es una cuestión de ser cuidadoso también,
33:11porque si no todos los padres van a reaccionar más.
33:12Bueno, está bien.
33:13¿Vos viste lo que son las escuelas?
33:14Estamos hablando de un director que lo removieron
33:16de otro lado para hacer las cosas mal.
33:18Lo ponen en otro.
33:20Matías, el problema es del director siempre.
33:22Primero por el niño y segundo por la segunda reacción
33:26que tuvo con la madre.
33:26Estamos totalmente de acuerdo.
33:27La respuesta es tranquilidad.
33:29Estamos de acuerdo.
33:29Y bueno, entonces listo, viejo.
33:31O sea, después, si vos rompés la regla dos veces,
33:33primero con un niño y después con una señora,
33:35es un, digamos, puede venir de cualquier lado, muchachos.
33:38Está Rocío todavía, qué mamá de la escuela.