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  • 15/07/2025
SMART BOURSE du 15 juillet 2025

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Transcription
00:00...
00:00Et nous parlons immobilier à présent depuis le sommet de la performance et du patrimoine
00:14organisé par le groupe FICAD et c'est Jean-Michel Neijon qui est à mes côtés,
00:17le directeur général de la structure de distribution d'Advenis REM.
00:21Bonjour Jean-Michel.
00:22Bonjour Gérard.
00:23Merci beaucoup d'être à nos côtés.
00:25Un mot peut-être de ce que représente le groupe Advenis et ce qui caractérise son positionnement
00:30dans le monde de l'immobilier puisqu'on va en parler avec vous, mais peut-être plus largement encore Jean-Michel.
00:36Effectivement, Gérard Advenis c'est un expert de l'immobilier, en particulier de l'immobilier pan-européen.
00:43Un actionnaire Innovalis s'occupe d'institutionnels plutôt étrangers à qui il offre des possibilités
00:50d'investissement en Europe sur de l'immobilier d'entreprise et son pendant Advenis REM lui offre
00:57à des investisseurs retail plutôt français de donner la possibilité à ces investisseurs
01:04d'investir partout en Europe sur de l'immobilier d'entreprise.
01:07Intéressant ce positionnement pan-européen.
01:09Qu'est-ce que ça apporte justement ?
01:11Alors pour le client final en l'occurrence et puis pour ceux qui déploient des investissements,
01:17le terrain de jeu est beaucoup plus large que le seul territoire français du coup.
01:21Alors on s'est intéressé à l'Europe il y a maintenant une grosse dizaine d'années
01:25chez Advenis REM avec deux particularités.
01:29La première particularité c'est qu'on a décidé de créer une structure de produits
01:34sur lequel on est présent évidemment au sourcing, à la collecte, mais aussi à la veste
01:41et à la gestion de ces immeubles.
01:42Donc une des particularités de ce groupe et une des raisons pour lesquelles nous sommes
01:46allés il y a maintenant dix ans en Allemagne, c'est d'offrir à les investisseurs français
01:51à travers des structures qui sont des structures de type SCPI, d'investir à l'étranger.
01:58Ce n'était pas à la mode il y a dix ans et malgré tout aujourd'hui beaucoup d'acteurs
02:02du marché se positionnent sur l'Europe.
02:05La deuxième raison, elle est aussi fiscale.
02:08Pour des investisseurs qui sont français, la fiscalité elle est dans le pays sur lequel
02:16les investissements sont réalisés et pas soumis aux règles fiscales de l'immobilier
02:24foncier en France et notamment la CSG où il n'y en a pas.
02:28L'immobilier en Allemagne, j'imagine que l'Allemagne est un marché incontournable.
02:32Quand on regarde en dehors des frontières françaises, quels sont les autres marchés
02:35en Europe qui vous ont intéressé au cours de ces dix dernières années, Jean-Michel ?
02:39Alors un peu plus tard, on s'est intéressé à l'Europe du Sud.
02:42L'Europe du Sud qui depuis quelques années est très opportuniste en termes d'investissement,
02:48notamment d'investisseurs institutionnels.
02:51La création de notre véhicule il y a maintenant six ans, c'était aussi de donner l'opportunité
02:57à des investisseurs privés français de participer à ces opportunités en Europe du Sud.
03:02Les marchés sont évidemment un peu plus petits, mais les actifs sont tout aussi grands
03:08et quand on a des locataires internationaux, ils s'intéressent de plus en plus à ce positionnement,
03:13notamment en Espagne et au Portugal.
03:15Comment est-ce que ces deux marchés, l'Allemagne et l'Europe du Sud,
03:19ont traversé ces dernières années avec ce phénomène global de remontée des taux ?
03:26Jean-Michel, où est-ce qu'on en est de ces cycles immobiliers dans ces marchés frontières pour la France ?
03:33Alors je ne sais pas si on est à la fin de la crise.
03:36En tout cas, deux remarques.
03:38La première, c'est qu'en ce qui concerne nos véhicules, ils ont été très résilients.
03:42Donc ça, c'est une première caractéristique des véhicules parce que tout simplement,
03:47on s'est positionné, nous ne sommes pas des gens opportunistes sur nos premiers véhicules.
03:50On a cherché à donner le plus de visibilité possible à nos investisseurs finaux
03:56et le plus de régularité sur l'investissement immobilier qu'ils avaient réalisé.
04:02Il ne faut juste pas oublier que l'immobilier est un investissement long terme
04:05et que sur le long terme, on doit délivrer des performances significatives.
04:10Quant à la partie Europe du Sud, je ne sais pas si on peut donner l'expression
04:15et ils s'en tirent mieux que les autres.
04:17C'est le cas.
04:18En tout cas, c'est la réalité.
04:20Depuis quelques années, c'est le cas.
04:21Si on prend en 2024 la croissance du PIB, ne serait-ce qu'en Espagne,
04:26elle fait partie des moteurs de la croissance de l'Europe.
04:30La grosse crise immobilière, eux, ils l'ont eue il y a déjà quelques temps.
04:34Exactement, ils l'ont vécue et le marché est très agile,
04:38sans doute parce que aussi c'est un marché plus petit,
04:40mais ça nous a donné l'opportunité à la fois d'avoir de la collecte ici en France,
04:44mais également de se positionner sur des actifs de grande qualité en Espagne
04:48et ça nous a permis d'avoir des valeurs de reconstitution
04:52sur ces pays d'Europe du Sud, très à l'envers du marché
04:57parce qu'on fait partie de ceux qui ont des valeurs de reconstitution
05:01qui sont en hausse, y compris dans cette période de crise.
05:05Très intéressant.
05:06Alors, où sont les prochaines frontières pour vous et Advenis Rheim ?
05:11Jean-Michel, c'est quoi les prochains marchés ?
05:14Que vous avez envie d'exploiter et dont vous avez envie de faire bénéficier vos clients ?
05:19Alors, on a réfléchi à cette crise immobilière finalement.
05:23On a réfléchi à deux choses.
05:24Est-ce que le véhicule de type SCPI qu'on connaît depuis maintenant presque 50 ans
05:28était toujours adapté à une clientèle peut-être un peu différente aujourd'hui,
05:32mais qui cherche peut-être à avoir un investissement un peu plus programmé,
05:36un peu plus problématique ?
05:38L'accessibilité a toujours été quand même globalement un frein.
05:42On avait des tickets d'entrée qui étaient quand même relativement importants dans les CPI traditionnels.
05:48Et peut-être aussi une composition, une manière de structurer nos investissements un peu différents,
05:54notamment cette barrière de frais à l'entrée qui sont quand même assez problématiques
06:00pour les investisseurs peut-être un peu plus jeunes qui cherchaient à investir dans l'immobilier.
06:04Donc à ce titre, on a créé en décembre dernier une nouvelle SCPI qui s'appelle Eden,
06:10qui a un positionnement sur notre savoir-faire.
06:13Elle est investie 100% en dehors de nos frontières,
06:16avec peut-être un axe nordique, ce qu'on explorait un petit peu moins,
06:21où on s'est structuré pour être présent sur ces marchés-là.
06:25Et donc cette SCPI Eden, c'est la première SCPI investie 100% en dehors de France,
06:31qui n'a pas de frais de subscription et qui est accessible à partir de 1 000 euros
06:36et surtout des versements programmés et des réinvestissements de dividendes à partir de 50 euros par mois.
06:43Et alors concrètement, à quel type de clientèle est-ce que vous faites référence ?
06:46Donc une clientèle plus jeune, c'est ça, qui a compris qu'elle devait prendre ses finances et son épargne en main
06:53peut-être plus tôt que les générations précédentes ou de manière différente en tout cas, Jean-Michel ?
06:57Alors je crois qu'il y a deux éléments. Il y a effectivement cette clientèle plus jeune,
07:01qui aspire peut-être à davantage de programmation, comme je le disais tout à l'heure.
07:06Mais il y a aussi toute une catégorie de gens qui sont sensibles, notamment aux aspects de retraite.
07:12Je pense qu'un véhicule immobilier, c'est aussi fait pour ça.
07:16Et donc se constituer un patrimoine au fil du temps sur la retraite,
07:21sur des objectifs de retraite, ont un vrai sens.
07:23Et pas seulement qu'aux plus jeunes d'ailleurs. On s'occupe de sa retraite.
07:27Moi qui suis un peu plus vieux, à 30 ans, je n'ai jamais pensé à m'occuper de la retraite.
07:33Mais on s'aperçoit que...
07:34Jusqu'à l'âge de la retraite, il est temps de s'en occuper, c'est ça ?
07:37Exactement. Et puis en termes de diversification, enfin, je pense que c'est très complémentaire à ces activités.
07:44Et pour nos amis qui sont des distributeurs, pour notre propre compte,
07:49c'est aussi le moyen de ne pas être confronté à toujours ce système de droits à l'entrée,
07:56et notamment de rémunération à l'entrée, qui ont des contraintes.
07:59Les SCPI sont soumis à une réglementation stricte, notamment en matière de conseil.
08:04Et une fois qu'on a vu un client, il est intéressant, par du récurrent, par un mode de rémunération différent,
08:13de devoir assumer cette responsabilité de conseil peut-être plus longtemps.
08:17Nous, on espère, en tout cas, que ces clients seront bien suivis par le temps,
08:22avec un mode à la fois de rémunération et à la fois de perception chez les clients.
08:26Et ce produit type Eden, pour le nommer, Jean-Michel, ça peut devenir des produits de référence dans le marché de demain,
08:35de l'investissement immobilier ? C'est le pari que vous faites ?
08:38C'est ce qu'en croient.
08:39Oui, oui.
08:40Donc évidemment, du point de vue du rendement, même si on n'a jamais été très opportuniste,
08:46je vous disais tout à l'heure, on cherche la régularité, ça sera aussi le cas sur Eden,
08:50mais dans un marché un peu plus difficile, on a des rémunérations qui sont sur ce type de véhicule.
08:55Évidemment, en fonction de la conjoncture du moment, qu'ils répondent.
08:59Cette année, nous envisageons de distribuer 8% de rendement dans une semaine, deux semaines maintenant.
09:07En tout cas, à la fin du mois de juillet, on va verser le premier dividende, alors que c'était CPI qui n'a que 6 mois.
09:13Merci beaucoup, Jean-Michel.
09:14Jean-Michel Nejon, qui était à mes côtés à l'occasion de ce sommet de la performance et du patrimoine
09:20organisé par le groupe FICA, directeur général de la structure de distribution d'Advenis RIM.

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