00:01Bueno, semana muy movida en Colombia. ¿Cuál semana no lo es? Se preguntarán ustedes.
00:05Sin embargo, viene bien, precisamente por la cantidad de sucesos, un análisis con la cabeza más fría.
00:13Exministro, exembajador Gabriel Silva, gracias por aceptar esta invitación.
00:16José Manuel, muchísimas gracias por la invitación. Un placer estar con ustedes y con toda audiencia.
00:21Don Luis Fernando Mejía, director de FEDESARROYO, gracias por estar aquí.
00:24Qué gusto, José Manuel. Saludo muy especial al doctor Gabriel y a todas las personas conectadas.
00:27Vean, tensión entre los gobiernos de Colombia y Estados Unidos.
00:31Al momento de grabar esta entrevista, no hay claridad sobre quién va a ser el canciller o la canciller en reemplazo de Laura Sarabia o si le van a aceptar o no la renuncia formalmente.
00:40Y adicionalmente, mucha inestabilidad, incertidumbre entre los ciudadanos.
00:45Arranco preguntándoles, ¿qué tan grave es la vaina, Gabriel?
00:48El que sabe de gravedades es aquí el doctor Luis Fernando. Dale la oportunidad que arranque.
00:53Hágale usted.
00:53Pues mire, la verdad sí es un tema muy delicado, José Manuel, porque realmente la relación de largo plazo que ha tenido Colombia con Estados Unidos se ha mostrado en varias dimensiones.
01:03Nuestro principal socio comercial, el año pasado Colombia tuvo cerca de 30 mil millones de dólares de intercambio comercial con Estados Unidos.
01:11Eso es más o menos el 27% del total de ese comercio, de lejos del principal socio comercial del país.
01:16Segundo, la inversión extranjera directa, una fuente muy importante, casi el 35%, el total de la inversión que hacen los extranjeros en Colombia viene de Estados Unidos.
01:27Más de 5 mil 500 millones de dólares se invirtieron solo el año anterior.
01:31Remesas, tema fundamental.
01:33Colombia hoy en día está recibiendo casi 12 mil millones de dólares en remesas anuales y de esos la mitad proviene de Estados Unidos.
01:40Y finalmente, cooperación internacional en donde también de lejos Estados Unidos ha sido el principal socio de Colombia.
01:47Así que, indudablemente, las implicaciones económicas de un deterioro de esta relación, pues naturalmente pueden ser muy graves para el bolsillo de la gente y para la economía en general.
01:56Ahora sí no soy salvo y menos tan encorbatado que nos está haciendo quedar mal. ¿Cómo la vio usted?
02:00Primero es que me disfracé de embajador.
02:01Bueno, mirando otro aspecto complementario, el que dice Luis Fernando, es el de la seguridad y la estabilidad.
02:12Los países son estables no solo porque tienen un equilibrio fiscal o porque tienen una inversión robusta.
02:20Son también estables por su reputación y por la confianza del exterior y de sus propios ciudadanos,
02:26en que el mundo exterior los acepta, los aprecia y los trata como ciudadanos del mundo.
02:32Esta crisis rompe esa estabilidad.
02:35No quiero ni imaginarme qué estarán pensando los viajeros cuando deciden ir a vacaciones con sus hijos a Disneylandia.
02:43Esa preocupación de que este conflicto puede terminar en afectándolos personalmente.
02:48No quiero imaginarme la preocupación que tendrán los cafeteros si esta crisis va a significar un deterioro de sus posibilidades de exportar.
02:58Y frente a la seguridad ya se venía deteriorando esa cooperación de manera significativa.
03:03Esta situación creo que la va a llevar al mínimo histórico.
03:08Y no estoy exagerando un ápice.
03:09Al mínimo histórico y la posibilidad de ser eficaces en la lucha contra el narcotráfico y contra el crimen organizado,
03:17sin la ayuda, sin la cooperación judicial y sin la inteligencia y los equipos de los Estados Unidos, pues es muy bajo.
03:25Es decir, le quiero precisar, ¿para usted esta es la crisis más grave que hemos tenido Colombia-Estados Unidos?
03:30Bueno, si uno mira el gobierno del presidente Petro, ha existido una escalada constante.
03:38El presidente Petro fue visto como una persona que engañó a los Estados Unidos al convencerlos que Maduro iba a cumplir los acuerdos de abarmados.
03:48Y los incumplió.
03:49Y produjo un resentimiento muy grande entre los demócratas en la Casa Blanca, incluso en el Departamento de Estado.
03:57Posteriormente viene su intervención directa, política, en la campaña de los Estados Unidos, hablando mal de Trump, tomando partido.
04:05Ya habíamos criticado a Iván Duque por hacer lo mismo, e incluso el propio Petro y el pacto histórico habían criticado al presidente Duque por intervenir en las elecciones a favor de Trump.
04:15Ahora lo hace Petro enemistándose de entrada con el presidente y violando la autonomía política interna de los países.
04:24Luis Fernando, usted habla de las remesas que le pegan mucho a la gente, pero alguien que nos ve hasta ahora dirá,
04:30¿a mí qué me importa pelear con Estados Unidos? Yo no tengo planes de ir, no tengo visa y las veces que he intentado sacar la visa no me la han dado.
04:37Ese ciudadano que está pensando eso, ¿qué mensaje puede recibir hoy frente a esa tensión que ven tan lejana y que ven tan política y tan elevada?
04:45Pues mire José Manuel, yo creo que el primer canal inmediato que podría generarse a través de eventual, por ejemplo, una sanción adicional vía un aumento de aranceles que podría estar sobre la mesa,
04:55ojalá que no, pero eso podría estar actualmente discutiéndose.
04:58Un arancel, si bien la gente piensa, pues eso solamente puede afectar al exportador.
05:02Realmente, como Estados Unidos es, ratifico, nuestro principal socio comercial, 30 mil millones de dólares de ingresos del año anterior,
05:10un arancel puede justamente encarecer el precio del dólar.
05:13En un momento en donde hemos tenido la buena noticia de una caída del precio del dólar producto de elementos internacionales,
05:19y un encarecimiento del precio del dólar pues afecta a la canasta familiar, al conjunto de bienes que son importados.
05:25Eso por un lado.
05:25Y la remesa, ratifico, estamos hablando de 5 mil millones de dólares, es decir, más de 20 billones de pesos de ingresos anuales
05:33que están especialmente enfocados en sectores como, por ejemplo, en Antioquia, en Risaralda,
05:39en esos departamentos en donde hay una gran llegada de remesas que afecta también al bolsillo de los hogares.
05:43Así que hay que tener mucho cuidado porque los impactos sí pueden ser importantes.
05:46Miren una cosa, si el presidente de la República, Gustavo Petro, coge el celular y los contacta vía line,
05:52que es por donde él habla, y les dice, denme un consejo.
05:55Uno solo, para salir a superar esta crisis.
05:58¿Ustedes qué consejo le dan?
06:00Yo le daría el consejo que nombrará al ministro de Hacienda el doctor Esfena.
06:03Ah, bueno, para empezar.
06:05Pero qué consejo real, práctico o actual.
06:09Yo creo que lo primero que se le podría recomendar es que deje la diplomacia del micrófono
06:16y nombre a un canciller empoderado, que realmente no sea una diplomacia paralela.
06:21La del presidente y la del canciller, el canciller tratando de enmendar las embarradas del presidente
06:26y el presidente como un niño díscolo, haciendo locuras por todas partes.
06:31Si hiciera eso, ya es un primer paso en la dirección correcta, para que lo tomen en serio.
06:35Y además, que dejen una retórica porque él puede pasar impuno en Colombia diciendo barbaridades,
06:40que los nazis y que no sé qué, y aquí no pasa nada.
06:43Pero en política internacional las palabras cuentan y cuentan mucho.
06:47Miremos lo que pasó ahora en la reunión sobre financiamiento del desarrollo,
06:51cuando Macron le tocó pararse y decirle, oiga, usted me está insultando.
06:57Las palabras cuentan.
06:59Hay que medir las palabras porque en diplomacia la palabra de uno es fundamental.
07:03Y lo que uno dice es la verdad de un país, no las ideas de una persona.
07:07¿Qué consejo le daría a usted, Luis Hernando?
07:09Pues mire, indudablemente dejar la diplomacia de Twitter yo creo que es la más clave
07:13porque buena parte de las reacciones del presidente creo que han sido en caliente
07:16y eso pues naturalmente va en contravía a lo que requiere justamente.
07:20Aquí el doctor Gabriel Silva es el experto en esto, que es cabeza fría,
07:24planeación estratégica, el largo aliento, en donde, por supuesto,
07:28cuando hay reacciones hay que sentarse con un muy buen canciller.
07:32Seguramente el presidente estará pensando ya quién va a reemplazar a la doctora Laura Zareavia.
07:35Pero en ese equipo de trabajo, pues tener una política realmente de relaciones internacionales
07:40que no se haga por las redes sociales.
07:42Eso es lo más importante.
07:43Y no olvidar, pues obviamente, la importancia de Estados Unidos como un socio estratégico
07:48que no es de este gobierno.
07:49Eso es muy importante.
07:50Esto tiene que verse como una política de Estado de largo aliento
07:53que permita continuar generando estos beneficios para toda la población colombiana.
07:56Miren, y les hago la última, porque mucha gente también oyéndolo dicen
07:59¿para dónde cojo? ¿Qué hacemos? ¿Cuánta incertidumbre?
08:02Y normalmente también uno oye que frente a estas crisis suele haber más país que gobiernos,
08:08más país que dirigentes de ocasión, más país que problemas.
08:12Pero la gente sí está asustada, hay que decirlo.
08:14¿Usted qué le diría a los colombianos hoy?
08:17Los colombianos han superado unas crisis terribles.
08:21Muchos de los colombianos vivos hoy no nacieron, perdón,
08:24nacieron después de las crisis de los 80,
08:27que fueron infinitamente más graves que estas.
08:30Y hemos tenido situaciones con los Estados Unidos también difíciles.
08:34Históricamente, pues incluso perdimos a Panamá.
08:36Creo que Colombia tiene unas instituciones que han demostrado ser muy fuertes.
08:40Y quizás nos falta más institucionalidad en el frente a la política exterior.
08:45Convocar, por ejemplo, a la comisión asesora,
08:47que se creen consensos nacionales.
08:49Pero la gente debe estar tranquila, debe prepararse, claro,
08:53y hacer sus medidas personales.
08:55Debe estar tranquila que las instituciones y los colombianos
08:58somos muchas veces mejores que nuestros gobiernos.
09:01Luis Fernando.
09:02Sí, yo comparto esa visión del doctor Gabriel Silva.
09:04Mire, el mensaje fundamental es que,
09:06cuando hablo con la gente afuera, en materia económica,
09:09lo que nos dicen es, a pesar de los líos fiscales, por ejemplo,
09:12realmente Colombia ha construido durante muchas décadas
09:15una institucionalidad tremendamente sólida.
09:17Y confían en que, a pesar de la crisis actual,
09:20por ejemplo, en el frente fiscal,
09:21pues va a serán a tomar las decisiones responsables,
09:23ya sea ojalá al final de este gobierno
09:25o le tocara ese chicharón al próximo gobierno.
09:28Y un poco el mensaje es el mismo en materia de política exterior.
09:30Colombia, pues naturalmente, tendrá que continuar
09:32fortaleciendo esas instituciones políticas
09:35para tener una planeación de largo plazo,
09:38un posesionamiento de Colombia
09:40a nivel no solamente regional, sino internacional.
09:42Y en eso sí creo que hay un parte de tranquilidad,
09:44porque capacidad de capital humano existe.
09:47Necesitamos, obviamente, rumbo importante
09:49y dirección por parte del presidente.
09:51Pues, señores, no les quito más tiempo
09:52y ojalá, efectivamente, salgamos de esta
09:55como hemos salido de otras.
09:57Importante hacer ese recorderis, doctor Gabriel.
09:59Muchas gracias.
09:59Muchas gracias.
10:00Gracias.
10:00Gracias.
