Canicule, climatisation... L'interview de Marine Tondelier en intégralité

BFM

Marine Tondelier, secrétaire nationale des Écologistes, était en direct sur BFMTV pour une édition spéciale consacrée à la canicule.

Transcript

00:00Bonsoir Marine Tondelier.

00:01Bonsoir.

00:01Merci d'être avec nous dans cette émission spéciale, ici au cœur de Paris.

00:05Il fait très très chaud, là encore quasiment 40 degrés en ressenti.

00:09On parlera dans un instant de la question qu'on évoquait tout à l'heure avec la ministre de la climatisation.

00:13Mais juste avant, j'ai lu et j'ai vu vos tweets, vos interventions dans les médias,

00:18où effectivement vous dites qu'on l'avait prévenu.

00:20Ça fait combien d'années qu'on dit que les conséquences du réchauffement climatique vont se voir ?

00:23Très bien.

00:24En solution concrète là, pour ceux qui nous regardent ce soir et qui suffoquent,

00:28qui comme on l'entendait il y a un instant à Troyes dans l'Aube,

00:30ont d'autres solutions que d'aller se précipiter vers les points d'eau et les piscines.

00:33C'est quoi les solutions du parti que vous présidez ?

00:36Des mesures pour s'adapter au changement climatique en 24 heures, ça n'existe pas.

00:39Donc je suis désolée de vous le dire.

00:41La réalité c'est que l'adaptation, ça doit se faire tout le temps.

00:45Il faut un, des mesures pour lutter contre le changement climatique.

00:48Donc là quand j'entends Marine Le Pen qui a quand même voté il y a quelques jours à l'Assemblée nationale

00:53qu'il fallait un moratoire interdire les énergies renouvelables,

00:55je me dis quand même qu'ils n'ont pas tout compris.

00:58Et donc il faut des mesures courageuses, tout le temps, audacieuses.

01:01Le texte qui finalement n'a pas été voté.

01:02Oui, tellement c'était devenu ouf à la fin dans le texte.

01:05Et puis il faut aussi des mesures d'adaptation des villes.

01:07Et il y a un fonds qui existe pour aider les villes à s'adapter qui s'appelle le Fonds Vert.

01:11Figurez-vous que ce gouvernement dans les réductions budgétaires l'a baissé de 55%.

01:14Et donc le Fonds Vert ça sert à réaménager des écoles, des services publics

01:18pour qu'ils soient mieux isolés thermiquement.

01:20Emmanuel Macron il avait promis d'isoler 40 000 écoles d'ici 10 ans.

01:26Il en a fait cette année 65.

01:29Donc vous voyez, il y a le fait que dès qu'on veut faire des économies,

01:31on le fait sur l'écologie.

01:32De manière générale, l'écologie en a pris plein la tronche depuis trois semaines.

01:35C'était un festival.

01:36Il y a eu 40 mesures agressives sur l'environnement depuis janvier.

01:40Et là, depuis deux jours, tout le monde est devenu écologiste.

01:42Vous avez vu ?

01:43Il y a Gérald Darmanin qui a dit vraiment qu'il faut une écologie populaire.

01:46Retailleau, Marine Le Pen, tout le monde s'y met.

01:48Quand on porte un combat, on souhaite que chacun s'y convertisse.

01:51D'accord, mais ce serait bien que ce ne soit pas juste trois jours par an

01:53quand les gens suffocent.

01:55Je trouve ça un peu petit.

01:56Sur le sujet qui, effectivement, a suscité un certain nombre de discussions,

02:00la question de la climatisation et de la façon dont la France paraît en décalage

02:04avec une partie du monde, quand on regarde les chiffres aux Etats-Unis,

02:07aussi en Asie, Japon, Corée du Sud.

02:10Les Etats-Unis sont aussi les principales.

02:12Oui, mais vous avez raison.

02:12Pour voyer au changement climatique, il y a une climatisation qui n'est plus développée.

02:17Vous avez eu un échange avec un député du...

02:18Et on devient malade parce qu'il fait 15 degrés.

02:19Je vais juste aller au terme de ma question.

02:21Un député du Rassemblement National où vous critiquiez le fait de vouloir un plan clim.

02:26Vouloir de la clim, c'est quoi ?

02:27C'est l'extrême droite ? C'est un tabou ?

02:28Non, moi, ce que je vous dis juste, c'est que Marine Le Pen a été extrêmement hypocrite

02:32de dire, tiens, j'ai une super idée écologique,

02:34on va faire un grand plan climatisation.

02:36C'est sa seule mesure en réponse à ce qui se passe actuellement.

02:38Et ce n'est pas une bonne idée ?

02:39Alors qu'ils ont fait en sorte que cette planète se réchauffe de plus en plus vite

02:43et que c'est leur seule mesure.

02:44Non, je ne dis pas que je suis contre la climatisation

02:48qui peut être une solution individuelle ou collective.

02:50Et notamment, on voit que nos services publics français sont en retard.

02:53mais la climatisation, ce n'est pas une solution magique.

02:57Premièrement, parce que quand on est dans des villes comme ici,

02:58vous voyez le nombre de fenêtres autour de nous.

03:00Quand vous installez un climatiseur,

03:02vous savez que ça rejette de l'air chaud à l'extérieur.

03:05Donc, dans un bâtiment comme ça,

03:07quelqu'un qui va s'équiper d'une climatisation individuelle,

03:09il va améliorer son confort à lui,

03:11mais augmenter la chaleur de tous ses voisins.

03:14Pardon, Marine Tondelier,

03:15mais un couple de personnes d'un certain âge,

03:18de seniors, qui ont mis de l'argent de côté pour s'acheter une clim,

03:20parce que les étés caniculaires sont insupportables.

03:22Vous leur dites, ne le faites pas,

03:23ou alors vous les culpabilisez en disant...

03:24Je ne dis pas qu'ils ne doivent pas le faire.

03:25Je dis que ce n'est pas une solution miracle.

03:27On connaît tous des Français

03:28qui ont du mal à payer leur facture de chauffage l'hiver.

03:31Et donc, maintenant,

03:32ils auront du mal à payer leur facture de clim l'été.

03:34C'est ça qu'on leur propose.

03:36Et tout en réchauffant plus en vingt ans.

03:37Je ne dis pas qu'il ne faut pas faire de clim,

03:39ni collectif, ni individuel.

03:40La métropole de Lyon, par exemple,

03:41a équipé 100% de cette rame de clim.

03:43Et je peux vous dire que les habitants de Lyon sont contents aujourd'hui.

03:46Il faut être obligé de les fermer dans certains départements.

03:48Oui, mais à la fin, si vous voulez,

03:50la première mesure pour les écoles,

03:52c'est la rénovation thermique.

03:53Si on faisait la taxe Zuckman,

03:55comme les écologistes l'ont fait adopter à l'Assemblée nationale,

03:57mais la majorité n'a pas voulu le voter au Sénat,

04:00on pourrait augmenter,

04:01on pourrait isoler au moins 10% des écoles par an.

04:05Et aujourd'hui, ces écoles,

04:06elles sont en piteux état.

04:07Donc, il y fait froid l'hiver.

04:09En Picardie, il y a des collèges et lycées

04:11où ils ont dû faire tout l'hiver court avec des gants et des moufles.

04:14Et là, c'est fermé parce qu'il fait trop chaud.

04:16Ce n'est pas possible.

04:17La clim ne va pas tout résoudre.

04:18Mais donc, vous n'êtes pas anti-clim.

04:19Quand François Gémen, spécialiste de l'écologie,

04:22qui a co-écrit un des rapports du GIEC,

04:24dit qu'il y a des nouvelles méthodes

04:25qui permettent que ce ne soit pas mauvais pour le climat

04:28et qu'il ne faut pas diaboliser

04:30et qu'il faut aussi penser à l'impératif de santé publique,

04:33ça, vous l'entendez ?

04:34Évidemment que dans les hôpitaux,

04:35il faut que ce soit climatisé,

04:37que les températures soient acceptables

04:38pour les plus vulnérables qui y sont soignés.

04:40Je vous dis juste que ce n'est pas une solution miracle

04:42qu'essaye d'en faire Mme Le Pen.

04:43C'est le seul truc qu'elle sort de son chapeau.

04:45Et ce n'est pas possible.

04:47Ça ne marche pas.

04:47Un dernier mot, Marine Tandelier,

04:49avant de retourner sur le terrain

04:50dans le cas d'espèce, dans le Loiret à Orléans.

04:53Comment est-ce que vous expliquez

04:54que vous portez ce combat

04:56contre le réchauffement climatique

04:58avec un certain nombre d'idées,

04:59mais à la fin,

04:59et malgré ce que constatent tous les Français

05:01et toutes les Françaises,

05:03à savoir que la réalité du réchauffement climatique

05:05est évidemment impitoyable,

05:06que vous n'en bénéficiez pas ?

05:08Ce n'est pas un truc électoraliste ce qu'on fait.

05:10Nous, on le fait parce qu'on a envie

05:11de dire la vérité aux Français.

05:13Les neuroscientifiques ont démontré ce qui se passe.

05:15Ça s'appelle le syndrome de l'autruche.

05:17Le syndrome de l'autruche,

05:18ce n'est pas une question d'intelligence

05:19ou pas d'intelligence.

05:20C'est votre cerveau qui se bloque émotionnellement

05:23pour se protéger de nouvelles angoissantes.

05:25C'est ce qui se passe, par exemple,

05:26si vous avez un examen de santé

05:27un peu stressant à passer

05:28et que vous le reportez,

05:29alors qu'en fait,

05:30il est plutôt urgent d'avoir le résultat.

05:31C'est ce qui se passe

05:32si vous êtes hyper endetté

05:33et que vous n'osez plus consulter

05:34votre compte en banque.

05:35Eh bien, l'environnement est un exemple

05:37emblématique du syndrome de l'autruche.

05:39Moi, je suis persuadée

05:39que chaque Français,

05:41au fond de lui,

05:42a un écologiste qui sommeille.

05:43Tout le monde sait,

05:44on est en 2025.

05:45Même Donald Trump,

05:46il s'est au fond de lui.

05:47Juste, le cerveau se verrouille

05:48parce que c'est des nouvelles trop dures.

05:50En 2100,

05:51les rapports scientifiques le montrent

05:53et le plan national d'adaptation

05:54au changement climatique,

05:56les périodes de canicule

05:57comme on les vit là,

05:57ce ne sera pas juste juillet-août,

05:59ce sera du 15 mai au 15 septembre.

06:02Il pourrait y avoir 90 jours de suite

06:04de nuit tropicale

06:05dans la moitié suite,

06:06c'est-à-dire des nuits

06:06où ça ne descend pas

06:07en dessous de 20 degrés.

06:08C'est ça qui se prépare.

06:09Et les vaches, par exemple,

06:10ceux qui aiment l'élevage, etc.,

06:11les vaches, au bout de 25 degrés,

06:13sont en stress thermique.

06:14Il n'y a plus d'élevage laitier possible

06:15à 50 degrés.

06:16Il n'y a plus de production de viande.

06:18Il n'y a plus de maraîchage.

06:19Les cultures, elles brûlent sur place.

06:20C'est ça qui va se passer.

06:21Donc, je suis au fond de vous annoncer

06:23que ça ne va pas aller mieux

06:24très facilement.

06:24Mais ce n'est pas le plan climatisation

06:26de Marine Le Pen

06:26qui va nous sauver.

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