2 ans après sa mort, une plaque commémorative sera installée à Nanterre : une décision jugée «indécente» selon Véronique Jacquier

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00:00Europe 1 Soir Weekend, 19h, 21h, Pascal de la Tour du Pain.

00:04Et nous sommes toujours dans ce studio Véronique Jacques et Sarah Salman et Axel Ronde

00:08qui est avec nous, porte-parole du syndicat CFTC Police.

00:11Je voulais avoir votre réaction à cette affaire et je pense que Véronique et Sarah vont réagir également.

00:19Elles vont sauter au plafond.

00:20Elles vont sauter au plafond. Je rappelle les faits.

00:23Un rassemblement hommage a eu lieu hier à Nanterre dans les Hauts-de-Seine,

00:27deux ans après la mort de Naël,

00:31tué par le tir à beau portant d'un policier lors d'un contrôle routier

00:34alors qu'il était au volant d'une grosse Mercedes de location qu'il conduisait.

00:40Ce policier qui sera donc jugé aux assises pour meurtre,

00:43le maire de la ville a annoncé qu'une plaque commémorative en hommage à Naël

00:48serait apposée à cet endroit.

00:52Que dites-vous, Axel Ronde ?

00:53Écoutez, on est encore une fois dans l'inversion des valeurs finalement.

00:57Si c'est ça qu'on veut inculquer aux jeunes,

01:00allez-y, affrontez les policiers.

01:03Vous êtes multi-récidiviste.

01:05Et si, on n'attend même pas le résultat finalement du procès,

01:10on n'attend même pas de savoir qu'est-ce que ça va devenir.

01:13Ça viole un peu la présomption d'innocence par un collègue.

01:15C'est quand même hallucinant.

01:16On parle de faire sur un multi-récidiviste

01:18qu'on sait très bien, qui est roulé à plus de 100 km heure,

01:21qui a failli percuter deux piétons,

01:22et qui aurait peut-être continué après son interpellation,

01:27puisqu'il a redémarré,

01:28et mon collègue a été obligé d'ouvrir le feu.

01:31Donc, on va savoir exactement ce qui s'est passé avec ce procès.

01:35Mais au-delà de ça,

01:37c'est vraiment faire fi de la présomption d'innocence

01:40et d'essayer d'acheter la paix sociale tout de suite

01:42en annonçant déposer cette plaque.

01:45On dirait que c'est un martyr,

01:47mais il faut remettre les choses à leur place.

01:50C'est un individu qui est connu de la police,

01:51multi-récidiviste.

01:53Voilà, attendons de savoir ce qui s'est passé réellement.

01:56Je pense que dans cette affaire,

01:57ça s'est emballé énormément médiatiquement et politiquement,

02:01alors même que le temps de la justice,

02:03on sait que c'est un temps qui est extrêmement long,

02:05parce qu'il y a énormément d'expertise à réaliser.

02:08Je pense qu'il faut savoir gagner la raison.

02:10Oui, ça me choque.

02:10Ça me choque forcément qu'on condamne

02:13et qu'on crucifie déjà mon collègue.

02:15Alors même que, finalement, la justice n'est pas encore passée.

02:20Ce n'est pas parce qu'il y a un procès pour meurtre

02:23qu'il est déjà coupable.

02:25On le sait très bien.

02:26Dans tous les cas, nous, on a confiance en la justice.

02:29Et de toute façon, on sait très bien que notre collègue

02:31s'est basé sur un article de loi de la sécurité intérieure

02:35qui prévoit d'utiliser notre armement

02:37lors des refus d'obtempérer.

02:39Et ça rentre dans ces conditions.

02:41Donc, dans tous les cas, attendons, attendons,

02:44au lieu de vouloir mettre une plaque commémorative.

02:47On est où, là ?

02:48C'est vrai que c'est un peu de la provocation.

02:49Franchement, pourquoi ce maire a-t-il fait ça ?

02:51Ce qui me pose problème, de dire que Naël a été victime,

02:55puisqu'il est mort, c'est vrai.

02:56Mais ce qui me pose problème, c'est que ce soit devant une cour d'assises

02:58pour meurtre, alors qu'il y a un décès.

03:01Donc, la matérialité des faits, on ne va pas le nier,

03:02mais l'élément intentionnel du meurtre, et donc la cour d'assises,

03:05me pose une difficulté.

03:06On aurait pu avoir homicide involontaire devant un tribunal correctionnel,

03:09et ce n'était pas du tout la même chose.

03:11Et c'est là où je trouve que la justice a été influencée par l'opinion publique,

03:14parce qu'une cour d'assises, ça juge les crimes,

03:17contrairement au tribunal correctionnel qui juge les délits.

03:19Donc, c'est là, pour moi, le cœur du problème,

03:21c'est vraiment celui-ci, même si je crois qu'un appel est en cours

03:23par mon confrère Liénard.

03:25Oui, tout à fait, à Versailles, sur la cour d'appel de Versailles,

03:28donc on a bon espoir.

03:29Oui, parce que ce soit devant un tribunal correctionnel,

03:31tout à fait.

03:31Non, c'est pas tous ensemble.

03:32Non, je vous reprends Sarah,

03:33mais la cour d'assises a été influencée,

03:35non pas par l'opinion publique, mais par une idéologie.

03:37C'est pas la cour d'assises.

03:38Je pense qu'elle est du côté du policier à soutenir,

03:42parce que voilà, il a fait son travail,

03:45et qu'il se retrouve de traîner devant l'injustice pour meurtre,

03:48donc voilà, c'est presque justice pour Florian,

03:52c'est presque justice pour Florian,

03:54qu'il faudrait agiter d'un côté.

03:57Moi, je trouve que la décision du maire de Nanterre

03:59est complètement indécente.

04:01Elle est indécente.

04:02C'est le maire, moi, qui me pose problème.

04:03C'est ça, mais d'accord.

04:04Et ça en dit long sur l'idéologie, quand même,

04:05qui gangrène notre pays.

04:07Premièrement, on fait d'un petit malfrat,

04:10pardonnez-moi d'en parler de la sorte,

04:12même si paix à son âme,

04:14on en fait un héros,

04:16c'est-à-dire qu'on renverse complètement les valeurs.

04:18Je vous rappelle que dans Paris,

04:19on voit des plaques en hommage à certains jeunes gens

04:22qui sont morts, fusillés par les Allemands,

04:25parce que résistants.

04:26Et là, vous voyez qu'on a changé de logiciel

04:29pour réécrire une histoire complètement victimaire

04:33avec des gens qui, s'ils avaient été vivants,

04:36auraient forcément été traduits devant la justice.

04:39Donc ça pose quand même question.

04:40Et puis ensuite, ça en dit long sur l'état d'esprit

04:42dans notre pays.

04:43Dans quel pays, vous voyez,

04:46qu'on est capable d'imaginer une plaque

04:48pour rendre hommage à Naël

04:50et disons les choses pour acheter la paix sociale ?

04:52Moi, c'est ça que je vois derrière la démarche

04:53du maire de Nanterre,

04:55pour acheter la paix sociale,

04:56alors que ce jeune garçon conduisait son permis,

04:59alors qu'il a refus d'obtempérer vis-à-vis de la police,

05:01alors que sa mort a suscité des émeutes

05:04qui ont coûté des millions d'euros

05:06dans notre pays.

05:07Où est-ce qu'on voit ça ailleurs ?

05:09Citez-moi un pays

05:10où on voit un maire qui est capable de dire

05:12je veux une plaque

05:13en hommage d'un jeune

05:15qui a mis quand même le feu à la nation.

05:17Elias, il va avoir une plaque ?

05:19Non.

05:19C'est une bonne question, ça.

05:21Est-ce qu'Elias va avoir une plaque ?

05:22Est-ce que Philippine va avoir une plaque ?

05:24À côté de l'université ?

05:26Non, mais c'est vrai !

05:27Toutes les victimes n'ont pas le même statut.

05:29Oui, ça on est d'accord, oui.

05:30Parce que quand on entend la maire d'Elias

05:32qui est venue témoigner

05:33dans l'émission de Laurence Ferrari

05:35sur Punchline,

05:35sur Europe 1 et CNews,

05:37oui, c'est très poignant

05:38et c'est pas...

05:39Alors, chacun gère sa souffrance

05:41comme il le peut.

05:42C'est pas du tout l'objet de mon propos,

05:43mais c'est vrai que la mère de Naël

05:44n'a pas du tout les mêmes réactions.

05:46Voilà.

05:47Non, non, mais c'est un registre différent.

05:49Je sais...

05:50Comment il va votre collègue ?

05:51Vous savez où ?

05:52Évidemment, ça doit pas...

05:53C'est très compliqué pour lui.

05:55Il a une épée de Damoclès

05:56au-dessus de la tête.

05:57Ça va peut-être durer des années.

05:59On le sait très bien

05:59sur ce genre d'affaires.

06:00C'est plus de 10 ans de procédure

06:02avec les différents appels

06:04qu'il pourrait y avoir.

06:05En tous les cas,

06:06ça va être très long

06:06et pour se reconstruire,

06:08c'est compliqué.

06:08Vous savez, au final,

06:10il a quand même aussi

06:10donné la mort à quelqu'un.

06:12Ça doit être épouvantable, ça.

06:13Mais bien évidemment,

06:14moi, mes collègues,

06:15moi, je connais des collègues

06:15qui ont utilisé leur armement

06:17dans le cadre de la légitime défense,

06:19mais ça les marque à vie.

06:21Beaucoup sont sous traitement,

06:23prennent des antidépresseurs,

06:25ils sont marqués à vie.

06:27Il ne faut pas croire

06:27que les policiers sont des cow-boys,

06:29ils s'amusent à tirer comme ça.

06:30Non, absolument pas.

06:31Retirer la vie de quelqu'un,

06:32c'est un drame épouvantable

06:33quelles que soient les circonstances.

06:34C'est un échec au final.

06:35C'est un échec de la société.

06:36C'est un échec total de la société.

06:38Donc, il faut arrêter

06:38de faire croire que les policiers,

06:40le matin, ils se lèvent

06:41en se disant

06:41on va casser soit la gueule

06:42à des gens

06:42ou soit on va les descendre.

06:44Non, c'est absolument pas ça.

06:45Et pourtant,

06:46ces certaines minorités

06:47essayent de faire croire cela,

06:48essayent de dire

06:49que les policiers, finalement,

06:50ce sont des assassins.

06:51Non, il faut arrêter

06:52avec ces genres d'inepties

06:53et ça met le feu, finalement,

06:56dans la tête de certains gamins

06:57qui font n'importe quoi aussi.

06:59Je trouve que ce qui est

07:00d'autant plus indécent,

07:01c'est que le maire de Nanterre,

07:05étiqueté d'hiver gauche,

07:06devrait, de par ses fonctions,

07:08apaiser la situation,

07:10se montrer apaisant,

07:11être faiseur de paix.

07:12Or là, au contraire,

07:13en disant justice pour Naël,

07:15parce que lui aussi

07:15dit justice pour Naël,

07:17comme si la traduction du policier

07:19devant la justice pour meurtre,

07:20ce n'était pas suffisant.

07:22Mais en fait,

07:22qu'est-ce qu'il faut pour que...

07:24Vous voyez ?

07:24Donc, on voit bien

07:25qu'il n'y a pas de recherche de paix

07:26ni du côté du maire, d'ailleurs,

07:27ni du côté des soutiens

07:29de la famille de Naël

07:30et qu'on est constamment

07:32dans le fait

07:33de nourrir une vengeance,

07:35donc tout cela,

07:35de toute façon,

07:36n'est pas sain.

07:37Non, non, mais je ne comprends pas

07:38que le maire...

07:38Oui, mais eux,

07:39ils ont le sentiment,

07:39vous dites,

07:40ils n'achètent pas la paix sociale,

07:41mais ils ont le sentiment

07:41de l'acheter

07:42puisque en faisant cela,

07:43beaucoup de gens vont leur dire

07:44bravo, félicitations,

07:45c'est exactement ce qu'il fallait faire.

07:46Donc, il calme aussi la rue.

07:48Il y a des élections bientôt.

07:49Il y a des élections bientôt.

07:51Je pense que c'est accès à la paix.

07:51Mais c'est vrai.

07:54Attention, miroir, grossissant.

07:55Beaucoup de gens,

07:56hier, il y avait une mobilisation

07:57justement pour rendre justice

07:59à Naël, initiée par sa maman.

08:02Il y avait 80 personnes,

08:03donc il faut quand même

08:03remettre les choses à leur place.

08:05Donc, il ne faut pas oublier

08:06qu'il y a quand même

08:07un effet loupe médiatique aussi.

08:09Oui, mais il est énorme.

08:10Mais les élections qui approchent,

08:11c'est vrai.

08:12Vous habitez où,

08:13place Naël ?

08:15Comment ?

08:15Non, mais vous habitez où ?

08:16Moi, j'habite place Naël

08:17à Nanterre.

08:19En hommage.

08:19Moi, je vais vous dire,

08:20si toutes les victimes

08:21avaient une plaque,

08:21ça ne me gênerait pas.

08:22Si toutes les victimes,

08:23un décès, une plaque,

08:24ça ferait beaucoup de plaques,

08:25mais ça ne me gênerait pas.

08:26C'est oui pour certains

08:27et pas pour d'autres.

08:28Moi, c'est plus ça

08:29qui me gêne,

08:29c'est ce deux poids, deux mesures.

08:30Elias n'en a pas eu,

08:31Philippine non plus,

08:32Mathis non plus.

08:32On ne sait pas si c'est une victime.

08:33Ce qui est gênant,

08:34c'est qu'il est mort.

08:35Oui, il est mort,

08:35c'est ce qu'il est mort.

08:37Il est mort.

08:38Pas tous en même temps,

08:39s'il vous plaît.

08:39Ce qui est gênant,

08:39c'est l'instrumentalisation

08:41de colère

08:41que la famille de Naël

08:43juge légitime,

08:45que factuellement,

08:46on peut ne pas trouver

08:47forcément légitime.

08:48L'instrumentalisation

08:49d'une colère

08:50par un élu,

08:51par un maire.

08:53C'est ça que je trouve

08:54au nom,

08:55soi-disant,

08:55d'une injustice.

08:56Un maire,

08:57quelle que soit

08:57sa couleur politique,

08:59devrait,

08:59dans ce cas-là,

09:00être faiseur de paix

09:01et de concorde.

09:02Si la France va si mal,

09:04c'est parce qu'il y a aussi

09:05quand même

09:05toute une partie de la gauche

09:06qui souffle en permanence

09:08sur les braises

09:09pour apporter le chaos

09:10à l'image du LFI,

09:11bien entendu.

09:12Donc, c'est compliqué quand même.

09:13Oui, que la famille

09:14juge avec émotion,

09:15à la limite,

09:16c'est normal.

09:17Mais qu'un élu de la République

09:18vous dise,

09:18juge,

09:18efface les choses

09:20sans conséquence,

09:21ça, ça l'est beaucoup moins

09:22parce qu'il n'a pas perdu

09:23son fils.

09:23Même pour des raisons électorales.

09:25Sincèrement,

09:25il y a un moment,

09:26on doit penser quand même

09:26à la France.

09:27On ne doit pas penser

09:28à sa réélection.

09:29Ça, malheureusement,

09:30Véronique Jacquier,

09:31je crois qu'il n'y a pas

09:31besoin des municipales.

09:32C'est un peu partout.

09:33Il y a toujours

09:33des raisons électorales.

09:34LFI, on est l'illustration

09:36puisque c'est eux

09:37qui galvanisent les fous,

09:39les SM, la discorde.

09:40S'il y a un parti

09:40qui fait ça,

09:41c'est bien LFI.

09:42Donc, voilà.

09:43Mais on a des méthodes

09:44aujourd'hui

09:44où on pousse le bouchon

09:45dans des extraits.

09:46C'est vrai,

09:47vous avez raison,

09:47je crois que c'est très pertinent

09:48ce que vous disiez

09:48sur les plaques

09:49qui sont posées

09:50sur des gens

09:50qui sont morts

09:51pour défendre Paris

09:52ou torturés

09:54par les Allemands

09:54pendant la guerre

09:55et on a Naël.

09:56C'est incroyable.

09:57Je trouve que ce maire

09:58devrait avoir honte.

09:59Ce maire devrait avoir

10:00honte de faire ça.

10:01Et ça jette le propre

10:02sur votre collègue

10:04et la présomption d'innocence.

10:06Oui, la présomption d'innocence.

10:07Il ne devrait pas

10:08avoir le droit

10:09de le faire.

10:09Maintenant,

10:10la présomption d'innocence

10:12qui est quand même

10:12un principe cardinal du droit

10:13a été remplacée

10:14par la présomption

10:15de culpabilité

10:16quand est-ce que l'opinion publique...

10:17Oui, alors pas pour tout le monde.

10:18Non, pas pour tout le monde.

10:19Mais là,

10:19dans les faits qui nous intéressent,

10:20il y a une présomption

10:21de culpabilité.

10:22Oui, bien sûr.

10:23Mais oui,

10:23mais ça,

10:23ça ne devrait pas être acceptable.

10:25Non, bien sûr.

10:25Sarah Salman,

10:26ça devrait être répréhensible.

10:27Évidemment,

10:28et vous avez raison de le dire.

10:29Et pourquoi ça ne l'est pas ?

10:30Donc, il n'y a aucun moyen

10:31de demander à ce maire

10:32de ne pas le faire ?

10:34Si, d'abord,

10:35je pense que ce n'est pas encore fait.

10:37Oui, moi aussi.

10:37C'est un effet d'annonce.

10:39Un effet d'annonce.

10:39Vu les réactions,

10:40je pense qu'il va peut-être

10:41se mettre à réfléchir.

10:42On l'espère en tous les cas.

10:43On l'espère en tout cas.

10:44Non, non,

10:45ce n'est pas encore fait.

10:46Si c'est pour encore

10:46envenimer les choses,

10:47ça n'a pas d'intérêt.

10:49Je pense que c'est un souhait

10:49qu'il a manifesté hier

10:50parce qu'il a vu

10:51la douleur des proches de Naël

10:53et que ça a été sa façon

10:54à lui de les apaiser

10:55mais aussi d'instrumentaliser

10:57une colère.

10:58Voilà,

10:58c'est qu'il n'est plus

10:59dans son rôle dédié,

11:00me semble-t-il.

11:01L'appel en cours

11:02à Versailles

11:03va être intéressant

11:04pour voir si on va

11:04devant la cour d'assises

11:05ou si on va

11:06devant le tribunal correctionnel.

11:07C'est quand même

11:07un enjeu fondamental.

11:09Merci beaucoup,

11:09Excel.

11:09On est en tout cas

11:10pour venir sur le plateau

11:12dans le studio d'Europe

11:13en partenariat

11:14du syndicat CFTC Police.

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