00:00Já que o Francisco tocou no assunto xenofobia, eu queria perguntar um pouco para ele sobre o papel político que os imigrantes brasileiros têm em Portugal.
00:09Você já disse em uma resposta anterior que, se eu entendi bem, de certa forma, a polarização política que vimos aqui no Brasil na última eleição se repete em menor escala entre os imigrantes portugueses.
00:23O que, aliás, explica o fato de o Lula não ser uma figura consensual e, pelo contrário, ser impopular entre uma boa parte deles.
00:31Mas, enfim, qual é o papel que os imigrantes brasileiros têm na política portuguesa e a influência que eles exercem, inclusive do ponto de vista desses políticos como Ventura, que têm um discurso mais ou menos xenófobo?
00:45Essa xenofobia tem brasileiros também como alvo, brasileiros que eventualmente competem por vagas de trabalho com portugueses nativos?
00:54Como funciona essa dinâmica?
00:58Bom, a sua pergunta é muito interessante e seria interessante fazermos um podcast daqui a uns anos para ver como é que as coisas evoluíram.
01:07Porquê? Porque nós estamos a observar, neste momento em Portugal, talvez pela primeira vez, uma grande, grande imigração brasileira para Portugal.
01:17Enorme. Neste momento já são a maior comunidade.
01:20Considerando-os que o Duplo Nacional já estava a referir há bocado, já estamos a falar 5, 6% da população.
01:26E importa perceber como é que estas pessoas vão participar politicamente aqui em Portugal.
01:29Aquilo que nós vimos nas últimas edições brasileiras, nos nossos canais de notícias, tínhamos imensos debates entre brasileiros radicados cá para o Bolsonaro, para o Lula, para o PT,
01:40iam para as televisões, para o Lula com uma t-shirt vermelha, não é?
01:45E isso como vão aí.
01:47Para nós foi tudo uma grande novidade ver replicado o debate político que tiveram aí, aqui, não é?
01:52Agora, por exemplo, há aqui uma igualdade de direitos entre Portugal e o Brasil.
01:59É um tratado que vem já desde os anos 70 e, portanto, estes imigrantes brasileiros vão poder votar nas eleições municipais, vão poder votar nas eleições legislativas.
02:08Por exemplo, aqui em Braga, se já são 20% da população, imaginam mais, vão ter imenso impacto e, portanto, as políticas públicas têm que começar já a refranger os interesses destas populações.
02:21Nós temos tido, por outro lado, uma imigração brasileira que reflete um pouco aquilo que é o vosso país.
02:26Pessoas muito ricas, pessoas muito pobres, muito ricas ficam mais na capital, as mais pobres vão um pouco por todo o país.
02:33Portugal, neste momento, tem uma crise de mão de obra terrível, terrível.
02:37Portanto, não há pessoas para trabalhar na agricultura, não há pessoas para trabalhar na restauração, não há pessoas para trabalhar na hotelaria.
02:44Precisamos imenso de mão de obra.
02:47Ela tem chegado, tem chegado de uma forma pouco regulada e isso depois acaba por ser um problema.
02:54Neste momento, temos um problema de habitação absolutamente terrível.
02:56Aquele exemplo que vos dei há bocado, a Mauraria, reflete um pouco aquilo que é o país neste momento.
03:03As situações de xenofobia sempre existiram, mas no caso dos brasileiros é um pouco diferente, falamos a mesma língua.
03:11As pessoas integram-se muito rapidamente.
03:15Entre as respondes, que é a sua terra de origem do Rogério, aqui há umas décadas houve um enorme problema,
03:24porque houve uma imigração brasileira para lá que causou alguns distúrbios entre algumas famílias,
03:31mas isso é uma caricatura de um tempo que já não volta, porque o tipo de imigração brasileira que estamos a ter agora em Portugal
03:37já é muitas vezes uma imigração muito qualificada.
03:40Eu não creio que exista neste momento qualquer competição por postos de trabalho,
03:44isso pode vir a acontecer no futuro, mas neste momento isso não acontece.
03:49No outro dia, uma reportagem aqui também neste Conselho do Braga,
03:52mostrava que nas escolas, e nós temos um problema demográfico terrível nas escolas aqui do Conselho de Braga,
03:58e Braga neste momento será a terceira e quarta cidade portuguesa,
04:01cerca de metade das crianças que estavam na escola, 40% eram brasileiras, filhos de brasileiros,
04:06e isso é ótimo porque se não estivessem lá, as escolas estavam quase vazias.
04:10Nós temos aqui em Portugal, de facto, um problema demográfico.
04:14Mas obviamente, reparem, somos um país pequeno, não é?
04:19Neste momento há uma enorme imigração, as pessoas estão a chegar,
04:22estão a chegar em números muito significativos para a nossa dimensão,
04:26e por isso é que eu referi há bocado, vamos falar daqui a uns anos,
04:29para ver como é que isto evoluiu, porque obviamente,
04:33a este ritmo, mais tarde ou mais cedo, vamos ter problemas,
04:37e isso vai nos causar aqui alguns desafios.
04:40Agora, que este tipo de imigração é absolutamente essencial
04:42para o desenvolvimento de Portugal, é muito importante.
04:46Claro que sempre houve uma imigração portuguesa para o Brasil,
04:49e todos sabem, basta haver alguns clubes de futebol de portuguesa, etc.,
04:54que foi feito por imigrantes portugueses, só que, claro...
04:56Eu sou feito dela, a minha mãe veio para cá.
04:59Claro, claro, mas a imigração portuguesa para o Brasil quase ninguém dava por ela, não é?
05:03Nos anos 70, 70.
05:05Agora, a imigração brasileira para Portugal, tendo em consideração
05:07que as dimensões populacionais são completamente dispares,
05:12acaba por se notar, e eu creio que a meia e longo prazo vai ser ótimo para o país.
05:18Como refere Rogério, podemos e temos que estar atentos,
05:21eventualmente, a algum tipo de dificuldades de integração destas pessoas,
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