Meio-Dia em Brasília: Lula fala com a imprensa.

O Antagonista

Alexandre Ludolf, CIO da QR Asset Management, e Felippe Hermes, editor-chefe do Blocktrends, debatem, no Meio-Dia em Brasília, o futuro das moedas digitais no Brasil  -- Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com​  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista​ https://www.instagram.com/o_antagonista https://www.tiktok.com/@oantagonista_oficial

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00:00:00A CIDADE NO BRASIL

00:00:30A CIDADE NO BRASIL

00:01:00A CIDADE NO BRASIL

00:01:29A CIDADE NO BRASIL

00:01:59A CIDADE NO BRASIL

00:02:29Olá, hoje é 2 de dezembro de 2022, sexta-feira, chegou a sexta-feira pra gente.

00:02:41Seja muito bem-vindo ao Meio Dia em Brasília, comigo, Kis Vasconcelos,

00:02:46que trago pra vocês as notícias e os debates sobre o que acontece de mais importante durante o dia.

00:02:52E hoje é dia de jogo do Brasil, estou aqui devidamente caracterizada de verde e amarelo.

00:02:58No último chat, no último jogo, reclamaram que eu não estava de verde e amarelo.

00:03:02Hoje, em homenagem a vocês, vim aqui vestida a caráter.

00:03:07Tudo bem que bem formal, mas estou vestida a caráter aqui pra acompanhar logo mais o jogo do Brasil, 16 horas.

00:03:14Acho que vocês estão na expectativa aí também pra acompanhar junto com a gente.

00:03:19Quero agradecer todo mundo que está aqui no chat acompanhando, já conversando com a gente, dando audiência pra esse programa aqui.

00:03:26A Lúcia, Lúcia que sempre está aqui. Lúcia, obrigada por sua audiência, obrigada por vir aqui.

00:03:32Um bom dia, na verdade, boa tarde pra você. Obrigada por acompanhar o nosso programa.

00:03:37Alex Alves, Alex, como sempre, boa tarde, Alex. Seja bem-vindo ao Meio Dia em Brasília.

00:03:43Obrigada por acompanhar.

00:03:45Nicasia Andrade, Nicasia, obrigada por vir aqui. Boa tarde.

00:03:50Acompanhar com a gente esse debate que promete ser bem interessante.

00:03:53E olha, o projeto de lei 4.401 de 2021, que cria um marco regulatório de criptomoedas no Brasil,

00:04:03foi aprovado na terça-feira na Câmara dos Deputados.

00:04:07Agora o texto segue para a sanção presidencial.

00:04:11A lei das criptomoedas define regras para proteção e defesa do consumidor,

00:04:17o combate aos crimes financeiros, a transparência das operações envolvendo criptomoedas.

00:04:23E o texto também traz regras para prestação de serviços relacionados a ativos virtuais

00:04:31e para o funcionamento das corretoras de criptomoedas.

00:04:35Mas o que essa lei muda no dia a dia dos investidores?

00:04:39Para falar sobre esse assunto, trouxemos ao Meio Dia em Brasília,

00:04:42o editor-chefe do site Block Trends, Felipe Hermes.

00:04:47E também trouxemos o gestor de fundos de investimento

00:04:51e diretor também da Asset, o Alexandre Ludolfo.

00:04:56Tudo bem? Sejam bem-vindos ao Meio Dia em Brasília.

00:04:59Boa tarde, Kis.

00:05:01Muito obrigado a todos.

00:05:03Boa tarde, por si.

00:05:04Boa tarde, Alexandre.

00:05:05Boa tarde, Felipe. Sejam bem-vindos.

00:05:08Obrigado.

00:05:09Obrigada por esse forno de tempo de vir conversar com a gente e com os nossos leitores

00:05:14e com as pessoas que nos assistem aqui no Meio Dia em Brasília

00:05:17sobre esse tema muito importante, especialmente para os investidores.

00:05:22E eu começo essa pergunta falando com o Alexandre.

00:05:25Alexandre, o que muda de fato nessa lei para os investidores brasileiros

00:05:30e o que essa lei representa também para vocês?

00:05:33Kis, eu acho que apesar da lei não resolver todos os problemas de cripto,

00:05:39é um projeto que já estava tramitando desde 2015.

00:05:42Eu acho que o Brasil continua na vanguarda da regulação de cripto.

00:05:47Eu acho que tem algumas coisas muito importantes,

00:05:49sobretudo a questão de quem regula ou como regula.

00:05:53Ainda tem algumas dúvidas de exatamente qual vai ser a autarquia que vai governar,

00:05:56se vai ser CVM, se vão classificar como valor imobiliário ou não.

00:06:00Então, tem algumas dúvidas, mas vão ser regulados.

00:06:02Então, quem vende cripto, quem troca reais por criptoativos,

00:06:06vai precisar de uma autorização.

00:06:08Isso acho que é muito positivo, começa a separar o proverbial joio do trigo.

00:06:12A gente sabe que tem muitas empresas pequenas,

00:06:14muitas empresas que estavam usando cripto como forma de fazer crimes,

00:06:19estacionatos.

00:06:20Eu acho também uma outra característica bem importante,

00:06:22até o uso de cripto no Brasil para algumas agentes maliciosos,

00:06:26que tem sido de usar cripto para fraudes.

00:06:29E você está tipificando os crimes que utilizam cripto para fazer fraude.

00:06:34Isso aí criando agravantes e criando penas mais severas.

00:06:39Na minha opinião, isso aí é muito importante.

00:06:41Eu acho que essas são as grandes mudanças.

00:06:45Claro, a gente tem alguma questão ali de mineração verde, de bitcoin,

00:06:48mineração verde de cripto.

00:06:49Eu acho que essa bandeira de SG também é bastante importante.

00:06:52Mas isso aí já era amplamente esperado pelo mercado.

00:06:55Acho que era mais nessa linha, né, Hermes?

00:06:58Tem algum complemento?

00:07:00Acho que é isso.

00:07:01Eu destacaria apenas que o Brasil mantém uma vanguarda regulatória sobre esse setor.

00:07:08É interessante.

00:07:10O Brasil foi o primeiro país, o segundo país da América do Sul,

00:07:14perdão, das Américas, a aprovar um ETF de cripto.

00:07:21Foi o QBTC11, 100% do bitcoin,

00:07:25que é um instrumento financeiro regulado, importante,

00:07:29que países como Estados Unidos ou a União Europeia ainda não possuem.

00:07:34Então, mostra que a gente está bem à frente nesse aspecto regulatório.

00:07:40O projeto de regulação de cripto no Brasil começa em 2015,

00:07:46para ser aprovado agora.

00:07:48E, apesar de todo esse tempo,

00:07:50eu destacaria que ele foi um pouco apressado

00:07:52nessas últimas semanas, nesses últimos meses,

00:07:57em partes por mudanças no cenário político, né?

00:08:00A gente sabe que o relator do projeto, o relator Expedito Neto,

00:08:04de Solidariedade, ele não se reelegeu.

00:08:06Então, houve uma pressão para que o projeto fosse votado agora,

00:08:10nesse mandato ainda.

00:08:13E, de certa forma, isso prejudica um pouco a discussão,

00:08:17porque pautas importantes para os investidores,

00:08:20como é o caso da separação patrimonial

00:08:23entre o que é dinheiro do investidor

00:08:25e o que é dinheiro das exchanges.

00:08:28Isso ficou de fora, e isso é um debate muito importante,

00:08:32se a gente buscar o que está ocorrendo no mercado cripto agora,

00:08:36como o caso da FTX, que era a segunda maior exchange do mundo,

00:08:40e houve uma fraude de se utilizar de dinheiro do investidor

00:08:47para atividades das exchanges.

00:08:50Então, o Brasil poderia ter aprovado essa separação,

00:08:54poderia ter aprovado uma garantia de que o que é dinheiro do investidor

00:08:59é do investidor, o que é da exchange é da exchange,

00:09:03e a gente acabou não passando isso,

00:09:05acabou sendo um pouco apressado,

00:09:08apesar de ser um projeto há sete anos em discussão.

00:09:11Então, a gente perde um pouco a oportunidade,

00:09:16porém, de forma geral,

00:09:19a gente consegue aprovar um marco regulatório

00:09:22que serve de base para uma discussão

00:09:25que ainda vai precisar ocorrer por parte do Banco Central,

00:09:29que provavelmente é o órgão que vai ser apontado

00:09:31para regular meios de pagamento,

00:09:35transações e investimentos.

00:09:37Então, a gente cria uma base,

00:09:43mas que ainda é um pouco incompleta,

00:09:45a gente ainda vai precisar discutir esse tema

00:09:48nos próximos meses.

00:09:51Desculpa, eu acho que vale a pena só pontuar uma questão,

00:09:54é que na tramitação do projeto de lei

00:09:57existia a previsão, durante boa parte do texto,

00:10:00do texto base,

00:10:01da segregação de patrimônio que o Hermes comentou.

00:10:04Isso foi suprimido agora há pouco,

00:10:05nas últimas discussões,

00:10:07eu acho que foi uma mudança bastante infeliz,

00:10:09como o Hermes comentou,

00:10:10que a gente poderia ter feito bem mais

00:10:12à luz dos problemas mundiais que estão acontecendo.

00:10:15Alexandre, só explica para quem está nos assistindo

00:10:17o que é essa segregação patrimonial,

00:10:21para ficar claro aí, para quem nos assiste.

00:10:23Não, perfeito.

00:10:24Acho que vale a pena até voltar um pouquinho no tempo

00:10:26e pensar no mercado financeiro tradicional.

00:10:28Na década, crise de 2029, década de 30,

00:10:32a gente teve uma crise financeira muito severa

00:10:34e várias instituições financeiras quebraram,

00:10:36levando com elas patrimônio de clientes também.

00:10:39Desde então, a gente teve um arcabouço mundial,

00:10:42regulatório, que previa para os bancos

00:10:45essa segregação de capital,

00:10:48que é basicamente isso.

00:10:49O que os clientes estão colocando,

00:10:51por exemplo, as ações dos clientes,

00:10:53ou os tokens dos clientes,

00:10:54depositados numa instituição financeira,

00:10:57numa exchange de cripto,

00:10:58não poderiam ser usados como garantia,

00:11:01não poderiam ser usados para a operação proprietária da companhia.

00:11:05Isso é, a empresa tem separada a operação de custódia,

00:11:09onde ela tem um serviço de guarda dos ativos dos clientes,

00:11:12da operação proprietária,

00:11:13onde ela está fazendo operações quaisquer

00:11:15com finalidade de fazer dinheiro para ela.

00:11:19Quando uma empresa hoje faz esse tipo de coisa,

00:11:23e esse arcabouço mundial do mercado financeiro tradicional,

00:11:26que tem praticamente 70 anos,

00:11:28não é respeitado,

00:11:30uma empresa baseada nas Bahamas,

00:11:32eu acho que isso aí mostra que cripto,

00:11:34de alguma forma, está cometendo os erros

00:11:36que a indústria se propôs a resolver quando ela surgiu.

00:11:39Então, eu acho que teve um dano reputacional muito grande.

00:11:43E eu acho que o regulador brasileiro

00:11:44perdeu a oportunidade, sim, já nesse momento,

00:11:47de já evitar que problemas como esse

00:11:50ocorram no Brasil.

00:11:52Mas, sem sombra de dúvidas,

00:11:55eu acho que é uma questão muito importante

00:11:57no mundo financeiro tradicional.

00:12:01E eu acho que agora,

00:12:02à luz desses colapsos

00:12:03que impactaram milhões de pessoas no mundo,

00:12:07eu acho que o arcabouço mundial vai evoluir para isso.

00:12:09Eu tenho poucas dúvidas.

00:12:11E talvez a gente vai precisar, sim, no Brasil,

00:12:13fazer mais um projeto de lei

00:12:15para contemplar essa evolução regulatória.

00:12:18Perfeito.

00:12:19Só para entender como leiga também no mercado

00:12:22e aprendendo com vocês também.

00:12:24O que acontece é,

00:12:25as corretoras podem pegar os meus recursos,

00:12:28as minhas moedas,

00:12:30negociar para terem o lucro dela

00:12:32e devolver ali o valor novamente

00:12:35para a minha carteira.

00:12:37É isso?

00:12:38Isso.

00:12:39Eu acho que vale a pena

00:12:41até falar do mercado financeiro tradicional.

00:12:44Com a evolução e com a transparência,

00:12:46hoje a gente tem o que a gente chama

00:12:48de reserva fracionária.

00:12:49Os bancos, por exemplo,

00:12:50com aquelas limitações de Basileia,

00:12:52eles podem, sim,

00:12:53se todo mundo pede os resgates

00:12:55de um banco tradicional brasileiro,

00:12:56não tem dinheiro para todo mundo.

00:12:57E legalmente, falando, funciona assim.

00:12:59Só que o sistema de cripto

00:13:01é mais eficiente e mais rápido.

00:13:03Então, não necessariamente

00:13:04a corretora estaria vendendo o seu criptoativo,

00:13:08mas quando ela utilizou esse

00:13:09como uma garantia do empréstimo

00:13:10que deu problema

00:13:11ou fez qualquer outro tipo de obrigação,

00:13:15existe o que a gente chama de contágio.

00:13:17De alguma forma,

00:13:18ocorreu contágio do balanço proprietário da empresa

00:13:21para o que deveria estar segregado,

00:13:23deveria ter separado,

00:13:24como se fosse assim,

00:13:24eles acessaram o cofre

00:13:26onde os seus ativos estavam guardados

00:13:27e isso foi impactado por operações

00:13:30que deram errado

00:13:30no trade proprietário da companhia.

00:13:33Realmente, para mim,

00:13:34isso é um absurdo.

00:13:35Então, com toda a história que eu tenho

00:13:36de mercado financeiro tradicional,

00:13:38entendendo que a gente passou no Brasil

00:13:39na década de 80, aqui, 90,

00:13:42por quebra-quebra de empresas corretoras

00:13:44no Brasil por esse motivo

00:13:45e também ocorre essa proibição

00:13:48no mercado de corretoras tradicionais,

00:13:50que isso não seja pacificado

00:13:51no mercado de cripto.

00:13:53Mas é bem importante pontuar aqui

00:13:54que é, não é o mercado todo de cripto

00:13:56que opera assim,

00:13:57e sim o arcabouço que essa corretora

00:13:59e algumas outras corretoras operavam,

00:14:01por exemplo, em paraísos fiscais,

00:14:03em lugares que têm uma solidez

00:14:05regulatória menor.

00:14:06No caso, a FTX,

00:14:08que foi a empresa foco do problema agora,

00:14:10ela operava nas Bahamas.

00:14:12Aqui na Querrey, por exemplo,

00:14:13a gente utiliza o arcabouço regulatório

00:14:15do estado de Nova York,

00:14:16que é muito mais sólido.

00:14:18É o mesmo arcabouço que um banco

00:14:19que opera no estado de Nova York,

00:14:21em Manhattan, tem.

00:14:22Então, agora está ficando claro

00:14:24que nem tudo em cripto é igual

00:14:26e que, de certa forma,

00:14:28as empresas que cresceram muito rápido,

00:14:30elas foram imprudentes,

00:14:31não tiveram controles de risco adequados,

00:14:33e isso está causando uma destruição

00:14:35de valor sem precedentes

00:14:36no mercado de cripto.

00:14:38Perfeito.

00:14:39E eu volto a pergunta agora

00:14:41para o Felipe Ernest.

00:14:42Felipe, o estado brasileiro

00:14:45vai ter capacidade de regular esse setor,

00:14:48considerando que a natureza dele,

00:14:50das criptomoedas,

00:14:53é uma natureza irregulável, né?

00:14:55Nasceu como uma moeda livre.

00:14:57Como é que vai ser isso?

00:14:58O estado vai ter essa capacidade

00:15:00na sua avaliação?

00:15:01É, o estado brasileiro,

00:15:03ele não vai conseguir

00:15:05regular as criptomoedas em si.

00:15:08Não vai regular o Bitcoin,

00:15:10ele não vai regular o Ethereum,

00:15:11Solana, enfim,

00:15:12os outros criptoativos.

00:15:14Mas o que ele pode,

00:15:16e é saudável o que ele faça,

00:15:18é regular os agentes

00:15:19que intermediam

00:15:20esse tipo de operação.

00:15:22Então, a Exchange,

00:15:24que opera compra e venda,

00:15:26ou uma fintech

00:15:28que empresta dinheiro

00:15:29com colateral em cripto,

00:15:32ou um banco que opera

00:15:33emprestando recursos

00:15:35com depósitos em cripto,

00:15:38e não existe,

00:15:41em termos práticos,

00:15:45muita distinção

00:15:46entre esses agentes

00:15:47do mercado cripto,

00:15:49essas terceiras partes

00:15:50que a gente chama,

00:15:51que ficam entre o cliente

00:15:54e o ativo digital,

00:15:57e o mercado financeiro tradicional.

00:16:00Então, a regulação,

00:16:01ela vai ocorrer

00:16:02sobre esse tipo de agente,

00:16:05sobre o custodiante,

00:16:07para garantir que ele

00:16:08tenha maior transparência,

00:16:11que ele não vai

00:16:12se apropriar de recursos,

00:16:14que ele não vai

00:16:15sonegar informação.

00:16:19Então, isso

00:16:20o governo pode

00:16:21e deve fazer,

00:16:22é natural,

00:16:23e é saudável

00:16:24que faça,

00:16:26apesar de cripto

00:16:28ter os seus próprios meios

00:16:29para garantir

00:16:33essa transparência,

00:16:34para garantir, enfim,

00:16:35essa confiabilidade.

00:16:38Você está tendo agora,

00:16:39em função desse colapso

00:16:40da FTX,

00:16:42uma onda de,

00:16:43chamada prova de reserva,

00:16:44que são as exchanges

00:16:45mostrando

00:16:46seus balanços,

00:16:48mostrando

00:16:49seus cofres,

00:16:53por assim dizer,

00:16:54para que as pessoas

00:16:55possam conferir

00:16:57se o ativo está lá,

00:16:59se o dinheiro está lá de fato,

00:17:01e a blockchain,

00:17:03ela é extremamente transparente,

00:17:06você consegue ter

00:17:07mais informações ali

00:17:08do que em qualquer

00:17:09balanço de banco,

00:17:11porque na blockchain

00:17:12você tem isso

00:17:13auditável

00:17:1424 horas

00:17:15por dia

00:17:16e os bancos

00:17:17não têm

00:17:18essa mesma

00:17:19transparência.

00:17:20Então,

00:17:21o cripto

00:17:21está colocando

00:17:22as suas ferramentas

00:17:24à disposição

00:17:25para garantir

00:17:26segurança

00:17:26aos clientes,

00:17:28por outro lado,

00:17:28existem

00:17:29esses

00:17:30agentes

00:17:31intermediários

00:17:32que operam

00:17:34em sistema

00:17:34muito parecido

00:17:35com o mercado

00:17:36tradicional,

00:17:37e eles vão ser

00:17:38regulados

00:17:39e é saudável

00:17:40que eles sejam

00:17:41regulados.

00:17:41se eu puder

00:17:44complementar

00:17:45um pouco

00:17:45nessa pergunta,

00:17:47eu acredito

00:17:47que os órgãos

00:17:48reguladores mundiais,

00:17:49até pegando

00:17:50a Comissão de Valores

00:17:51Imobiliários

00:17:52dos Estados Unidos,

00:17:52a SEC,

00:17:53a gente vê

00:17:54que eles

00:17:54estão muito

00:17:56integrados

00:17:56no mercado

00:17:57de cripto

00:17:57e contratando

00:17:58os bons

00:17:58prestadores

00:17:59de serviços.

00:18:00Eu acho

00:18:00que sim,

00:18:00a gente não

00:18:01tem ninguém

00:18:01que entenda

00:18:02muito

00:18:02de cripto,

00:18:03por exemplo,

00:18:04de regulatório

00:18:05de cripto,

00:18:05talvez,

00:18:05nas autarquias

00:18:06brasileiras,

00:18:07mas hoje

00:18:07a gente tem

00:18:08várias empresas

00:18:08de forência

00:18:09como

00:18:10Chain Analysis

00:18:12e outras

00:18:12que estão

00:18:13virando

00:18:14grandes clientes

00:18:15dos órgãos

00:18:16das autarquias

00:18:17e dos reguladores

00:18:18mundiais.

00:18:19Então sim,

00:18:19eu acho que hoje

00:18:20existe uma facilidade

00:18:22para os reguladores

00:18:23contratarem

00:18:23bons serviços

00:18:24para conseguirem

00:18:25regular

00:18:26de forma,

00:18:27já tem praticamente

00:18:28umas melhores

00:18:29práticas,

00:18:30digamos assim.

00:18:31Mas você está

00:18:32certo aqui,

00:18:33no fundo,

00:18:33por exemplo,

00:18:34tem países

00:18:34que são mais

00:18:36severos

00:18:36nos governos

00:18:39mais

00:18:39de força.

00:18:42A gente tem

00:18:42na China,

00:18:43por exemplo,

00:18:43o Bitcoin

00:18:43já foi proibido

00:18:44mais de 13 vezes

00:18:45e por definição

00:18:47uma coisa

00:18:47que tem que ser

00:18:47proibida

00:18:48mais de uma vez

00:18:49ela não é proibível.

00:18:50Então sim,

00:18:51eu acho que é difícil

00:18:51acabar com o Bitcoin,

00:18:53o Estado não consegue

00:18:54fazer isso,

00:18:55mas sim,

00:18:55quem troca real

00:18:57por Bitcoin,

00:18:58você tem aí

00:18:59um CNPJ,

00:19:01você tem uma empresa,

00:19:02você tem que declarar

00:19:03e eu acho que isso

00:19:03é bem-vindo.

00:19:04Tem ocorrido

00:19:05muita coisa errada

00:19:05no nosso ecossistema.

00:19:08Perfeito.

00:19:09E falando um pouquinho

00:19:09também das criptomoedas,

00:19:11que é um assunto

00:19:12que interessa

00:19:12a população,

00:19:14os juros,

00:19:16a auto dos juros

00:19:16chegou a derrubar

00:19:17o valor das criptomoedas

00:19:19no mundo inteiro

00:19:20e teve também

00:19:21uma falência

00:19:22de grandes players

00:19:24no mercado.

00:19:25Vocês avaliam

00:19:26que tem uma perspectiva

00:19:28de recuperação

00:19:30das criptomoedas

00:19:31a médio prazo

00:19:32ou a curto prazo?

00:19:33Como é que vocês avaliam

00:19:34que vai vir aí

00:19:36essa recuperação

00:19:36do valor

00:19:37das criptomoedas?

00:19:38Que chegou

00:19:38a um valor absurdo,

00:19:39depois caiu

00:19:40e ficou nesse

00:19:41impasse aí,

00:19:42o investidor,

00:19:43que tinha muita gente

00:19:44que tinha um investimento

00:19:45exclusivo em criptomoedas,

00:19:46que ficou bem preocupado.

00:19:48Como é que vocês avaliam?

00:19:49Pode ser o Alexandre,

00:19:50pode ser o Felipe.

00:19:51Deixa eu começar com essa

00:19:52e o Felipe complementa.

00:19:54Para quem está mais tempo

00:19:56em cripto,

00:19:56a gente sabe que

00:19:57essas dinâmicas de preço,

00:19:58essa volatilidade

00:19:59realmente é muito alta

00:20:00e o movimento de preço

00:20:02que está acontecendo aqui

00:20:02não é muito diferente

00:20:03de quedas que aconteceram

00:20:05no passado.

00:20:07Mas eu acho que é importante

00:20:08pensar que cripto

00:20:09é um investimento

00:20:09em tecnologia,

00:20:10em uma adoção

00:20:11de uma infraestrutura tecnológica

00:20:12que está mudando o mundo

00:20:13e está mudando

00:20:14boa parte das indústrias.

00:20:16Se a gente olha

00:20:17para o lado da adoção

00:20:18e esquece um pouco o preço,

00:20:19esse ano foi um ano

00:20:20de adoção muito pesada,

00:20:22foi tudo que a gente

00:20:22gostaria de ver.

00:20:23A gente teve diversos

00:20:24bancos importantes entrando,

00:20:26diversas corretoras,

00:20:27plataformas de investimento.

00:20:28Só no Brasil,

00:20:29a gente tem iniciativa de XP,

00:20:30a gente tem iniciativa

00:20:31de Santander,

00:20:32Nubank,

00:20:33a quantidade de bancos

00:20:34entrando é impressionante.

00:20:36E no mundo também,

00:20:36a gente tem Fidelity,

00:20:37que é uma espécie

00:20:38do Bradesco dos Estados Unidos,

00:20:39talvez o banco mais popular.

00:20:41A gente teve a BlackRock,

00:20:42o maior gestor do mundo.

00:20:44Então, na minha opinião,

00:20:45essa adoção,

00:20:46ela é um percursor,

00:20:47sim, de preço.

00:20:48E se você pensa

00:20:50que o juros está impactando,

00:20:51ele não está impactando

00:20:52só a cripto.

00:20:53Em algumas métricas,

00:20:54cripto cai até menos.

00:20:55Se você olha

00:20:56em outros plays de tecnologia,

00:20:57olha o que está acontecendo

00:20:58com várias ações

00:20:59que eram queridinhas

00:21:00do investidor,

00:21:01Netflix,

00:21:02a gente teve a própria Zoom,

00:21:03várias outras empresas

00:21:04de tecnologia

00:21:04que estão sofrendo muito

00:21:05com a alta de juros.

00:21:07Eu acredito que cripto

00:21:07caiu na frente

00:21:08e cripto tem umas

00:21:10particularidades muito importantes,

00:21:11que cripto gera eficiência

00:21:13e gera confiança.

00:21:14E só esses dois fatores

00:21:16sozinhos,

00:21:17eles, para mim,

00:21:18mostram que é uma tecnologia superior.

00:21:21E uma tecnologia superior,

00:21:22ela fatalmente,

00:21:23ela substitui outra inferior.

00:21:25Assim como a fita cassete

00:21:27foi substituída pelo CD,

00:21:29o VHS substituído pelo DVD

00:21:31e depois veio o streaming.

00:21:32E eu acho que é só

00:21:33uma questão de tempo.

00:21:35Não é se cripto vai vingar,

00:21:37se cripto vai ser

00:21:37a tecnologia dominante.

00:21:39Eu acho que é mais quando.

00:21:40Sem dúvida,

00:21:41esses episódios ruins

00:21:42de falências que ocorreram,

00:21:44eles botam a indústria

00:21:47um pouco para trás,

00:21:48tem um dano reputacional grande,

00:21:50está tendo um dano em preço.

00:21:51Mas eu realmente acredito

00:21:52para aquele investidor

00:21:53que tem um horizonte

00:21:53um pouquinho mais longo,

00:21:54olhando para o 12 meses

00:21:56ou talvez um pouco mais à frente,

00:21:57eu acho uma grande oportunidade

00:21:58de investimento.

00:22:00Isso pensando no mundo.

00:22:01E se você olha a luz do Brasil,

00:22:03como o Felipe começou a comentar,

00:22:05a gente está passando

00:22:05por uma mudança de governo,

00:22:07a gente está passando

00:22:08por uma possibilidade

00:22:09de maior volatilidade,

00:22:10o mundo está passando

00:22:11por um cenário geopolítico,

00:22:12com um cenário geopolítico complicado,

00:22:13com potências mundiais em guerra.

00:22:16Eu realmente acredito

00:22:17que cripto é uma ferramenta

00:22:19muito importante

00:22:20para a diversificação

00:22:20de portfólios.

00:22:22Perfeito.

00:22:23Passo uma pergunta

00:22:24para o Felipe Hermes

00:22:25e aproveitando,

00:22:27as criptomoedas

00:22:28ou o ativo de criptomoedas

00:22:30é um ativo próprio

00:22:32para quem tem um perfil

00:22:33mais conservador

00:22:34ou ele vai mais

00:22:35para quem tem um perfil

00:22:36mais arrojável?

00:22:37Eu acho que complementando

00:22:41um pouco o que o Ludo

00:22:41estava falando

00:22:42e já entrando

00:22:44nessa pergunta,

00:22:45mas a Tesla,

00:22:47por exemplo,

00:22:47que é uma empresa

00:22:48queridinha do mercado,

00:22:51ela perdeu

00:22:51600 bilhões de dólares

00:22:52em valor de mercado

00:22:54em 2022.

00:22:55O Facebook

00:22:56chegou a valer

00:22:57um trilhão

00:22:57e agora vale

00:22:58230 bi.

00:23:00Existe uma pressão

00:23:02muito grande

00:23:03sobre setor

00:23:04de tecnologia

00:23:05pois existia também

00:23:07um otimismo

00:23:08muito grande

00:23:09especialmente

00:23:10após

00:23:11o início

00:23:13da pandemia

00:23:14existe uma

00:23:16visão

00:23:16de que a pandemia

00:23:17iria adiantar

00:23:18em 10 anos

00:23:19a adoção

00:23:21de determinadas

00:23:22tecnologias

00:23:23e a gente

00:23:23precificou isso

00:23:25e chegou a ter

00:23:25uma empresa

00:23:27que não dava lucro

00:23:28como a Tesla

00:23:29valendo um trilhão

00:23:30agora ela está

00:23:31começando

00:23:32está continuando

00:23:32a entregar

00:23:33da mesma forma

00:23:34que o Bitcoin

00:23:35da mesma forma

00:23:36que as criptomoedas

00:23:37continuam a entregar

00:23:37resultado que se esperava

00:23:39mas a visão

00:23:40das pessoas

00:23:41não está tão otimista

00:23:42então

00:23:42existe apenas

00:23:46uma visão

00:23:48mais imediatista

00:23:49agora

00:23:49propiciada

00:23:50por juros

00:23:52e

00:23:53essa visão

00:23:55ela se reflete

00:23:56em preço

00:23:56eu acho que

00:23:57a longo prazo

00:23:58o preço

00:23:59ele é determinado

00:24:00pela entrega

00:24:01ele é determinado

00:24:02por essa

00:24:04por essa capacidade

00:24:06de adoção

00:24:06e a tecnologia

00:24:07em si

00:24:08ela vai

00:24:08superar

00:24:10vai superar

00:24:11os desafios

00:24:12ela vai

00:24:12se mostrar

00:24:13prática

00:24:14perfeito

00:24:17mais alguma

00:24:18consideração

00:24:19Alexandre?

00:24:21eu acho

00:24:22que

00:24:22para o investidor

00:24:23comum

00:24:23que não está

00:24:24acostumado

00:24:25com essa

00:24:26volatilidade

00:24:26um pouco

00:24:27maior de cripto

00:24:27eu acho

00:24:28que é muita

00:24:28questão

00:24:29de investir

00:24:30o tamanho

00:24:30correto

00:24:31eu acho

00:24:31que uma classe

00:24:32de ativo

00:24:32que ela tem

00:24:33particularidades

00:24:33únicas

00:24:34é uma classe

00:24:35de ativo

00:24:35que te dá

00:24:35uma simetria

00:24:36muito grande

00:24:37se a gente

00:24:37tiver um pouquinho

00:24:38correto

00:24:38em tudo isso

00:24:39que a gente

00:24:39acredita aqui

00:24:40cripto vai ser

00:24:40muito grande

00:24:41o Hermes comentou

00:24:42só o que

00:24:43a Amazon

00:24:43só o que

00:24:44Tesla

00:24:45duas, três

00:24:45empresas

00:24:46perderam

00:24:46de valor

00:24:46de mercado

00:24:47é mais do que

00:24:48tudo

00:24:48de cripto

00:24:50então cripto

00:24:50ainda está muito

00:24:51no início

00:24:51está muito cedo

00:24:52ainda é uma classe

00:24:53de ativo

00:24:53volátil

00:24:54mas eu acredito

00:24:55sim

00:24:55que tem tamanho

00:24:56correto

00:24:56para qualquer

00:24:56perfil de investidor

00:24:57eu acredito

00:24:58que a gente

00:24:59tem estudos

00:25:00até convido

00:25:01a entrar

00:25:01no site

00:25:02da QRA

00:25:02na página da educação

00:25:03que a gente

00:25:04mostra que

00:25:04pequenas adições

00:25:05de cripto

00:25:06na ordem

00:25:06de até 5%

00:25:08elas são

00:25:08para qualquer

00:25:10perfil de investidor

00:25:11mesmo aquele

00:25:12mais conservador

00:25:13melhoram

00:25:13o perfil

00:25:14de risco

00:25:14de retorno

00:25:14de qualquer carteira

00:25:15e na ideia

00:25:16de diversificação

00:25:17claro

00:25:18para aquele investidor

00:25:19um pouco mais arrojado

00:25:20que já investe

00:25:21em ações

00:25:21já investe

00:25:22em mercado imobiliário

00:25:23já investe

00:25:23em comórdice

00:25:24ouro

00:25:24eu acho que ele pode

00:25:25talvez até

00:25:26um pouco maior

00:25:26mas eu acredito sim

00:25:28que é uma classe de ativo

00:25:29para tudo

00:25:29e para todos

00:25:30e hoje

00:25:31com produtos

00:25:32como os que a gente

00:25:32oferece aqui na QRA

00:25:33a gente tem produtos

00:25:34de acesso

00:25:35muito regulados

00:25:36produtos corretos

00:25:38produtos honestos

00:25:38que eu acredito

00:25:40que nem todo mundo

00:25:41está pronto

00:25:41para fazer a própria

00:25:42custódia de cripto

00:25:44guardar no pendrive

00:25:45fazer a segurança

00:25:46de chave privada

00:25:46cripto é uma tecnologia

00:25:48ela é muito poderosa

00:25:49mas também

00:25:50ela não aceita falhas

00:25:51e a gente sabe

00:25:52que muitas pessoas

00:25:53às vezes

00:25:53perdem acesso

00:25:54a chaves privadas

00:25:55tem algum problema

00:25:55de fragilidade

00:25:57de segurança

00:25:58sites de phishing

00:25:59que tentam fraudar

00:26:01a gente brinca

00:26:02aqui no Brasil

00:26:03eles fraudam

00:26:04o seu telefone celular

00:26:05para pedir para você

00:26:06pagar boleto

00:26:07de 400 reais

00:26:07no WhatsApp

00:26:08imagina com um montante maior

00:26:10o seu investimento

00:26:11então sim

00:26:12eu acredito

00:26:12que para qualquer perfil

00:26:13de investidor

00:26:14é muito parecido

00:26:16com o venture capital

00:26:17é como se você estivesse

00:26:18comprando uma indústria

00:26:19logo no início

00:26:19comprar o Google

00:26:20lá no início

00:26:21e pode ser muito grande

00:26:22então faz mais sentido

00:26:24ter um pouquinho

00:26:24de cripto

00:26:25do que não ter

00:26:26um pouquinho

00:26:26de cripto

00:26:26na minha opinião

00:26:27até para quem

00:26:30tem o perfil

00:26:30mais conservador

00:26:32meu perfil

00:26:33é metade

00:26:34metade

00:26:35eu sou um pouco

00:26:36conservadora

00:26:36para algumas coisas

00:26:37mas eu acho

00:26:37que eu sou

00:26:38mais para a rojada

00:26:39e eu tenho

00:26:39algumas coisas

00:26:40investidas em cripto

00:26:40é que se você olhar

00:26:42se você olhar

00:26:44os princípios

00:26:45de cripto

00:26:46a escassez

00:26:48a adoção

00:26:49menos burocracia

00:26:51maior redução

00:26:53de assimetrias

00:26:55se você olhar

00:26:56esses princípios

00:26:57eles combinam

00:26:58bastante

00:26:59com o investidor

00:27:00conservador

00:27:01que é um investidor

00:27:02que está buscando

00:27:04algo de fato

00:27:05com fundamento

00:27:06que tem uma entrega

00:27:08ao longo do tempo

00:27:09que vai

00:27:09aumentar a eficiência

00:27:11do mercado

00:27:12e agora

00:27:14naturalmente

00:27:16existe uma volatilidade

00:27:18muito grande

00:27:19e o investidor

00:27:20vai precisar

00:27:22adequar

00:27:23as suas próprias

00:27:24expectativas

00:27:25para entender

00:27:26qual é o tamanho

00:27:27que isso vai ter

00:27:28na sua carteira

00:27:28mas os princípios

00:27:30que norteiam

00:27:31o cripto

00:27:31fazem bastante sentido

00:27:34para um investidor

00:27:35conservador

00:27:36Filipe

00:27:38a gente tem uma pergunta

00:27:39aqui do Elton

00:27:40que ele pergunta

00:27:41o seguinte

00:27:41foi na tela

00:27:43com a gente

00:27:43beleza

00:27:43a lei fala

00:27:45de arquivos

00:27:46virtuais

00:27:47moedas

00:27:48de jogo

00:27:49web

00:27:49web2

00:27:50tem blockchain

00:27:51incluído

00:27:52que enquadram

00:27:53a lei

00:27:57a lei

00:27:57ela é um pouco

00:27:58mais ampla

00:27:59do que

00:28:00cripto

00:28:01ela

00:28:01aborda

00:28:03milhas aéreas

00:28:05por exemplo

00:28:05e outras

00:28:06outras formas

00:28:08de moeda

00:28:09que não envolvem

00:28:10blockchain

00:28:10eu não sei se

00:28:12especificamente

00:28:12moeda de jogo

00:28:13eu imagino que não

00:28:15mas

00:28:16ela

00:28:16abre uma brecha

00:28:17para que

00:28:19para que o regulador

00:28:22vá falar disso

00:28:23mais à frente

00:28:24mas aí

00:28:25nesse aspecto

00:28:26de moeda

00:28:27e meios de pagamento

00:28:28a lei determina

00:28:30que o executivo

00:28:30tenha que escolher

00:28:31um agente regulador

00:28:33o que

00:28:34em 99%

00:28:36de certeza

00:28:36será o banco central

00:28:38e o banco central

00:28:40vai atuar

00:28:41para definir

00:28:42essa regulação

00:28:43de meios de pagamento

00:28:44eu acho improvável

00:28:46que

00:28:47que o banco central

00:28:48vá atuar

00:28:49sobre

00:28:50moedas

00:28:51em jogos

00:28:51virtuais

00:28:53como o LOL

00:28:53ou alguma coisa similar

00:28:55mas

00:28:56está aberta

00:28:57a possibilidade

00:28:58com a lei sim

00:28:59eu acho que

00:29:01vale a pena

00:29:01pontuar

00:29:02a gente está

00:29:03vivendo

00:29:03um momento

00:29:04de uma

00:29:04discussão

00:29:05de uma PEC

00:29:06de transição

00:29:06governamental

00:29:07que vai ter

00:29:08um impacto fiscal

00:29:09grande

00:29:09e o governo

00:29:10vai estar

00:29:10bastante atrás

00:29:11de fontes de receitas

00:29:12se você olha

00:29:13os ecossistemas

00:29:13por exemplo

00:29:14de Roblox

00:29:14Fortnite

00:29:15e outros jogos

00:29:16que são muito grandes

00:29:17realmente movimentam

00:29:19muita coisa

00:29:19então eu acho

00:29:20eu tenho a suspeita

00:29:21que pode ir

00:29:22para esse lado sim

00:29:23porque são

00:29:24economias grandes

00:29:25e supostamente

00:29:26fontes de receita

00:29:27mas é

00:29:28a operacionalização

00:29:30da tributação

00:29:31da declaração

00:29:32imagina

00:29:32é uma coisa

00:29:32de jovem

00:29:33jogo

00:29:33então a conferir

00:29:35e a gente sabe

00:29:36aqui no Brasil

00:29:36que lei

00:29:37passa fácil

00:29:38mas a operacionalização

00:29:39da regulação

00:29:41de como vai funcionar

00:29:42na prática

00:29:42às vezes demora muito

00:29:43e às vezes demora anos

00:29:44eu acho que

00:29:45isso vão ser

00:29:45as cenas

00:29:46dos próximos capítulos

00:29:47a gente tem que conferir

00:29:47mas como o Hermes falou

00:29:49a leitura do texto

00:29:51aprovado

00:29:52parece bastante amplo

00:29:53então tudo pode acontecer

00:29:55e vamos esperar

00:29:56um pouco aí

00:29:56como eles vão definir

00:29:58Perfeito

00:30:00Aproveitando já

00:30:01com a ponderação

00:30:02que o Alexandre

00:30:03se não me engano

00:30:04fez no início do debate

00:30:05acho que é interessante

00:30:06a gente resgatar

00:30:06essa urgência

00:30:08o Filipe

00:30:09eu acho

00:30:09essa urgência

00:30:10em aprovação

00:30:11dessa lei

00:30:12para regular

00:30:14as criptomoedas

00:30:15tem a ver

00:30:15com o cenário

00:30:16econômico

00:30:17e a necessidade

00:30:17de orçamento

00:30:18do governo?

00:30:21Eu acho que não

00:30:22eu acho que

00:30:24foi uma questão

00:30:26eleitoral

00:30:27o relator

00:30:28não foi reeleito

00:30:31e isso poderia fazer

00:30:33com que

00:30:33o projeto

00:30:35voltasse muito

00:30:36no tempo

00:30:37teria que se designar

00:30:39um novo relator

00:30:39fazer um novo parecer

00:30:42para que

00:30:43ele voltasse

00:30:45a ser encaminhado

00:30:46eu não sou

00:30:47especialista

00:30:49em tramitação

00:30:49do congresso

00:30:50mas eu imagino

00:30:51que isso agregaria

00:30:52mais um ou dois anos

00:30:54pelo menos

00:30:54para que se projetasse

00:30:56colocar o processo

00:30:57o projeto

00:30:59na pauta

00:30:59e

00:31:00diante

00:31:01do cenário

00:31:02os

00:31:04agentes

00:31:05envolvidos

00:31:06em cripto

00:31:06eles viram

00:31:07uma oportunidade

00:31:08interessante

00:31:09para avançar

00:31:09isso

00:31:10agora

00:31:11e

00:31:12voltar

00:31:13a ter discussões

00:31:14mais pontuais

00:31:15ao longo

00:31:16de 2023

00:31:172024

00:31:17ou discussões

00:31:20com o agente

00:31:21regulador

00:31:22como é o caso

00:31:23do Banco Central

00:31:23é mais fácil

00:31:24você discutir

00:31:26com o agente

00:31:27com o Banco Central

00:31:28e com a CVM

00:31:29do que com o congresso

00:31:30então facilita um pouco

00:31:33essa burocracia

00:31:34e houve uma pressão

00:31:37por parte das empresas

00:31:39envolvidas

00:31:40especialmente

00:31:40exchanges

00:31:41como é o caso

00:31:43da Binance

00:31:43como é o caso

00:31:44de outras exchanges

00:31:47brasileiras

00:31:47para que a gente

00:31:49desse uma celeridade

00:31:50em relação a isso

00:31:51mas

00:31:52eu não vejo

00:31:53no aspecto

00:31:55regulatório

00:31:56no aspecto

00:31:57arrecadatório

00:31:58essa urgência

00:31:59até porque

00:32:01está

00:32:03completamente

00:32:04confuso

00:32:05a gente não sabe

00:32:06nem quanto o governo

00:32:06vai querer gastar

00:32:07quanto vai arrecadar

00:32:09eu acho que eles ainda

00:32:10estão naquela fase

00:32:11de divisão de cargos

00:32:12e colocar o centrão

00:32:14para dentro do governo

00:32:15ainda está

00:32:16em uma fase

00:32:16um pouco anterior

00:32:17a essas discussões

00:32:20sobre aumentar

00:32:21a arrecadação

00:32:22é que eu acho

00:32:23que é importante

00:32:24pontuar

00:32:24até para o telespectador

00:32:25que não tem

00:32:26tanta familiaridade

00:32:27é que cripto

00:32:28é uma classe de ativo

00:32:29muito difícil

00:32:30de classificar

00:32:30que cripto

00:32:31pode ser várias coisas

00:32:32pode ser um valor

00:32:33imobiliário

00:32:33pode ser uma commodity

00:32:34pode ser um meio

00:32:35de pagamento

00:32:36então hoje

00:32:37até no mundo

00:32:37desenvolvido

00:32:38pensando em os próprios

00:32:39Estados Unidos

00:32:40ou própria Europa

00:32:41Ásia

00:32:41não está muito pacificado

00:32:43o que cripto é

00:32:44ou não

00:32:44a gente tem

00:32:45para o início do ano

00:32:46possivelmente

00:32:47o fim do processo

00:32:48da Ripple

00:32:49que é um processo

00:32:50bem importante

00:32:51já se arrasta

00:32:51para alguns anos

00:32:52se vai ser classificado

00:32:53ou não

00:32:53como valor imobiliário

00:32:54isso na minha opinião

00:32:56é algo que os reguladores

00:32:57mundiais estão esperando

00:32:58até para poder pensar

00:32:59nesse aspecto tributário

00:33:00e classificação

00:33:01a gente aqui na QR

00:33:03que atua também

00:33:03no mercado de tokenização

00:33:05e muitas outras coisas

00:33:06a gente está super de olho nisso

00:33:07e eu acho que a gente tem

00:33:08que esperar um pouco

00:33:09o marco regulatório mundial

00:33:11aparecer

00:33:12para a gente derivar

00:33:13aqui para o Brasil

00:33:14mas sem dúvida

00:33:15foi na direção correta

00:33:17eu acho que ela

00:33:18endereça um dos principais

00:33:19problemas do Brasil

00:33:19por exemplo

00:33:20a criminalidade

00:33:21que utiliza muito o cripto

00:33:22para fraudes

00:33:23e sem dúvida

00:33:24é a gente aqui

00:33:25que faz um trabalho sério

00:33:26que está tentando

00:33:27a gente paga um preço

00:33:28muito alto

00:33:29de pessoas que caíram

00:33:30nesses copos de pirâmide

00:33:31caíram nesses teleonatários

00:33:33e eu acho que só

00:33:34esse lado já é louvável

00:33:35do regulador

00:33:35já está sendo bem

00:33:37bem severo

00:33:39um país como o Brasil

00:33:41é absurdamente necessário

00:33:43até por conta dos golpes

00:33:46e etc

00:33:47eu quero agradecer muito

00:33:49a presença de vocês dois

00:33:51aqui no Meio de Brasília

00:33:52para explicar para a gente

00:33:53como funciona

00:33:54a lei das criptomoedas

00:33:56eu tenho certeza

00:33:56que esse caso

00:33:57foi muito clarecedor

00:33:58e se enviou

00:33:58para balizar

00:33:59a nossa linha de raciocínio

00:34:01e agradeço muito

00:34:03a supervida

00:34:03que ficou de tempo

00:34:05as portas

00:34:05do Meio de Brasília

00:34:06estão abertas

00:34:07tendo que quiserem voltar

00:34:08se tiverem um tema

00:34:09de relevância

00:34:10para essas privadas

00:34:11e para os investidores

00:34:11especialmente

00:34:12não, obrigado a você

00:34:14aqui pela oportunidade

00:34:15o antagonista

00:34:15foi um ótimo bate-papo

00:34:17um ótimo jogo

00:34:18para todo mundo

00:34:19obrigado

00:34:19ótimo jogo

00:34:21para nós

00:34:21oi Felipe

00:34:26o Felipe voltou

00:34:26não, desculpa

00:34:28eu só ia agradecer

00:34:29a oportunidade

00:34:29de falar com uma audiência

00:34:31qualificada

00:34:32e fora dessa bolha

00:34:33em cripto

00:34:34então é sempre positivo

00:34:35para a gente

00:34:36obrigado pelo convite

00:34:37muito que agradeço

00:34:38Felipe

00:34:39obrigada por ceder o seu tempo

00:34:40e vir aqui conversar

00:34:41com a gente

00:34:42obrigada

00:34:44tchau, tchau

00:34:44nós temos agora

00:34:46nesse momento

00:34:47o pronunciamento

00:34:48do Lula ao vivo

00:34:49no CCBB

00:34:50junto com a equipe

00:34:51de transição

00:34:52e a gente vai entrar

00:34:53ao vivo

00:34:53com o presidente eleito

00:34:54Luiz Inácio Lula

00:34:56da Silva

00:34:56que a gente tem

00:34:57obtido esse sucesso

00:34:58eu só quero que vocês

00:35:00saibam

00:35:00que o fato dela

00:35:01não ser ministro

00:35:02é um reconhecimento

00:35:03da grandeza dela

00:35:05e não uma diminuição

00:35:06do papel dela

00:35:07eu disse para a Iglesias

00:35:09que ser presidenta

00:35:10desse partido

00:35:10hoje

00:35:11é tão

00:35:12ou mais importante

00:35:13do que ser qualquer ministro

00:35:14e ela vai ter muito trabalho

00:35:17certamente mais trabalho

00:35:18do que tenha qualquer ministro

00:35:19porque

00:35:20não é fácil

00:35:21ser presidenta

00:35:22de um partido

00:35:22como o PT

00:35:23cheio de discussões

00:35:25cheio de divergências

00:35:26e ao mesmo tempo

00:35:27cheio de vontade

00:35:28então

00:35:28essa companheira

00:35:30continuando com o presidente

00:35:32ela vai me ajudar

00:35:32a governar esse país

00:35:34a segunda coisa

00:35:36é que

00:35:36eu não escolhi ministro ainda

00:35:38eu estou num processo

00:35:41de conversa

00:35:42com todas as forças políticas

00:35:43eu já conversei

00:35:45com forças políticas

00:35:46que não me apoiaram

00:35:47durante a campanha

00:35:48mas que são partidos

00:35:49que tem importância

00:35:50dentro do Congresso Nacional

00:35:51seja na Câmara

00:35:52seja no Senado

00:35:53e vocês sabem

00:35:55que quando a gente

00:35:55ganha uma eleição

00:35:56a gente governa

00:35:58com quem ganhou

00:35:59a gente tem que conversar

00:36:00com os deputados eleitos

00:36:02a gente tem que conversar

00:36:03com os senadores eleitos

00:36:04para que a gente possa

00:36:05construir

00:36:06as mudanças

00:36:08que nós precisamos

00:36:09fazer no nosso país

00:36:10nós agora

00:36:11semana que vem

00:36:12ainda temos um processo

00:36:13de conversa

00:36:14com alguns partidos menores

00:36:16mas que também

00:36:16estiver aliado conosco

00:36:18nós ainda temos

00:36:20algum segmento

00:36:21da sociedade

00:36:21que nós queremos conversar

00:36:23depois a gente

00:36:25então

00:36:25eu vou receber

00:36:26você diplomado

00:36:28no dia 12

00:36:28então depois

00:36:30que eu for diplomado

00:36:31depois que eu for

00:36:31presidente da república

00:36:33reconhecido

00:36:34e diplomado

00:36:35aí eu vou começar

00:36:36a escolher o meu ministério

00:36:38não precisa ninguém

00:36:40ficar angustiado

00:36:42não precisa ninguém

00:36:43ficar nervoso

00:36:44criando expectativa

00:36:46porque

00:36:47eu no fundo

00:36:48no fundo

00:36:48já tenho

00:36:4980% do ministério

00:36:51na cabeça

00:36:52mas

00:36:53eu não quero

00:36:54construir um ministério

00:36:55para mim

00:36:56eu quero construir um ministério

00:36:57para as forças políticas

00:36:59que me ajudaram

00:37:00a ganhar as eleições

00:37:00na medida que eles

00:37:02na medida que eles tiveram

00:37:04coragem de ir para a rua

00:37:05comigo

00:37:05na medida que eles tiveram

00:37:07coragem de enfrentar

00:37:08a diversidade

00:37:09que nós enfrentamos

00:37:10as provocações

00:37:12que nós enfrentamos

00:37:12porque foi uma eleição

00:37:14muito complicada

00:37:15eu nunca vi

00:37:17e não sei

00:37:18se em algum lugar

00:37:19do mundo

00:37:20alguém utilizou

00:37:21tanto o aparelho

00:37:23do Estado

00:37:23para ganhar as eleições

00:37:24como foi essas eleições

00:37:25de 2022

00:37:27nunca

00:37:28nós enfrentamos

00:37:29na verdade

00:37:30não era uma pessoa

00:37:31era o Estado brasileiro

00:37:32e suas instituições

00:37:34tentando evitar

00:37:35que o atual presidente

00:37:36perdesse as eleições

00:37:37então nós temos

00:37:38compromissos

00:37:39com a parte da sociedade

00:37:40que nos ajudou

00:37:42e depois que a gente

00:37:43montar o ministério

00:37:44aí sim

00:37:45nós vamos governar

00:37:46para 215 milhões

00:37:48de habitantes

00:37:48e não apenas

00:37:49para quem votou em nós

00:37:50é isso

00:37:51eu prometo

00:37:52que depois que eu receber

00:37:55o resultado

00:37:56do pessoal

00:37:57que está trabalhando

00:37:58na transição

00:37:59eu prometo falar

00:38:00mais cotidianamente

00:38:02com a imprensa

00:38:02porque eu acho

00:38:03que é preciso

00:38:04passar todas as informações

00:38:06para o povo brasileiro

00:38:07todas

00:38:08agora vamos fazer

00:38:10vamos fazer

00:38:11só o seguinte

00:38:12como eu não posso

00:38:12responder 10 perguntas

00:38:14de uma vez

00:38:14e eu não posso

00:38:16demonstrar preferência

00:38:17o companheiro

00:38:18Crispiniano

00:38:19que é o assessor

00:38:20de imprensa

00:38:21ele diz

00:38:22quem vai falar

00:38:22e eu atendo

00:38:23não tem áudio

00:38:32olha eu vou

00:38:49a base

00:38:51a base do meu ministério

00:38:53será a base

00:38:55dos ministérios

00:38:57que eu tinha

00:38:57no meu segundo mandato

00:38:58com uma coisa

00:39:01acrescida

00:39:02que é

00:39:02o ministério

00:39:04dos povos originários

00:39:05que eu não sei

00:39:06se vai ser

00:39:07de cara

00:39:08como ministério

00:39:09ou vai ter uma secretaria

00:39:10sabe especial

00:39:11ligada

00:39:12à presidência da república

00:39:13nós ainda vamos discutir

00:39:15eu vou conversar

00:39:16com vários companheiros

00:39:17eu quero conversar

00:39:18com as comunidades indígenas

00:39:20porque eu acho

00:39:21que a gente precisa

00:39:22dar um sinal

00:39:22de respeito

00:39:23à população indígena

00:39:25nesse país

00:39:26e eu acho

00:39:27que eles são

00:39:28pessoas

00:39:30extremamente

00:39:31importantes

00:39:31e necessárias

00:39:32para cuidar

00:39:33das nossas florestas

00:39:35para ajudar

00:39:35a gente

00:39:36a cuidar

00:39:36do clima

00:39:37nesse país

00:39:37então

00:39:39vai ser

00:39:40com o mesmo

00:39:40ministério

00:39:41que eu tinha

00:39:42nós vamos ter

00:39:43ministério

00:39:43da indústria

00:39:43e comércio

00:39:44vamos ter

00:39:45ministério

00:39:45do desenvolvimento

00:39:46vamos ter

00:39:47ministério

00:39:48da pesca

00:39:49vamos ter

00:39:49ministério

00:39:50da mulher

00:39:50da igualdade racial

00:39:51dos direitos humanos

00:39:52tudo o que a gente tinha

00:39:54e mais

00:39:55o ministério

00:39:57dos povos originários

00:39:58vai ficar

00:39:59aqui

00:40:04presidente

00:40:04aqui no cantinho

00:40:06Lisandra Paraguá

00:40:07da agência Reuters

00:40:08duas questões

00:40:09uma

00:40:10quando é que o senhor

00:40:11vai aos Estados Unidos

00:40:12já tem a data marcada

00:40:13e a segunda

00:40:14em relação ao

00:40:15ex-prefeito

00:40:16Fernando Haddad

00:40:17que está sendo colocado

00:40:18como seu possível

00:40:19ministro da fazenda

00:40:20se o senhor já tem

00:40:20uma decisão

00:40:21se ele está

00:40:21dentro desses 80%

00:40:22se eu responder

00:40:26o que você quer

00:40:27você vai saber

00:40:27o que eu penso

00:40:28então não vou responder

00:40:29a conversa

00:40:32com o Baide

00:40:32primeiro

00:40:33segunda-feira

00:40:34vem um representante

00:40:36do presidente Baide

00:40:37aqui no Brasil

00:40:38para conversar

00:40:39e discutir a data

00:40:40eu não posso viajar

00:40:41antes da diplomação

00:40:43então se eu tiver

00:40:44que viajar

00:40:45e for possível

00:40:46viajar

00:40:46essa viagem

00:40:48será depois

00:40:48do dia 12

00:40:49quando eu for

00:40:50diplomado

00:40:51o que eu vou

00:40:52conversar com ele

00:40:53veja eu acho que

00:40:53nós temos muita

00:40:54coisa para conversar

00:40:55porque os Estados Unidos

00:40:57padece de uma necessidade

00:40:59democrática

00:41:00tanto quanto o Brasil

00:41:01o estrago

00:41:02que o Trump

00:41:03fez

00:41:03na democracia

00:41:04americana

00:41:05é o mesmo estrago

00:41:07que o Bolsonaro

00:41:07fez no Brasil

00:41:08o pensamento

00:41:09do Trump

00:41:10o comportamento

00:41:11dele é o mesmo

00:41:12do nosso presidente

00:41:13aqui

00:41:13então eu penso

00:41:14que nós vamos

00:41:15conversar política

00:41:16eu quero conversar

00:41:17a relação Brasil

00:41:18Estados Unidos

00:41:19eu quero conversar

00:41:20o papel do Brasil

00:41:22sabe

00:41:22na nova geopolítica

00:41:23mundial

00:41:24eu quero falar

00:41:25com ele

00:41:25da guerra

00:41:26da Ucrânia

00:41:27que não há necessidade

00:41:28de ter guerra

00:41:29sabe

00:41:30então esse assunto

00:41:31eu vou conversar

00:41:32além dos astutos

00:41:33que ele obviamente

00:41:34quiser conversar

00:41:34comigo

00:41:35é isso

00:41:37presidente

00:41:38Marcelo

00:41:39Aulas do Brasil

00:41:39247

00:41:40ontem no grupo

00:41:42de trabalho

00:41:42do desenvolvimento

00:41:44social

00:41:44deixou claro

00:41:46que após fazer

00:41:48uma grande

00:41:50trazerem

00:41:51uma grande

00:41:51quantidade

00:41:52milhões de novos

00:41:53beneficiários

00:41:54para o auxílio

00:41:56Brasil

00:41:56na época

00:41:58da eleição

00:41:59o governo

00:42:01atual

00:42:02já marcou

00:42:03de cancelar

00:42:05esses benefícios

00:42:06dos meses

00:42:06de janeiro

00:42:07e fevereiro

00:42:09hoje

00:42:09uma bomba retardada

00:42:11deixando

00:42:11para o seu governo

00:42:12o cancelamento

00:42:14de auxílios

00:42:14isso é uma armadilha?

00:42:17Olha

00:42:17se tiver

00:42:18uma bomba armada

00:42:19nós somos especialistas

00:42:21em desarmar bomba

00:42:23nós não vamos deixar

00:42:24a bomba explodir

00:42:25porque tudo aquilo

00:42:27que foi determinado

00:42:29ao povo

00:42:29mais humilde

00:42:30mais pobre

00:42:31todas aquelas pessoas

00:42:33que necessitam

00:42:33efetivamente

00:42:34que se receberam

00:42:35porque uma coisa

00:42:37que nós vamos ter

00:42:38é com cadastro

00:42:39ou seja

00:42:41é importante

00:42:43que o Estado

00:42:43cuide das pessoas

00:42:44mais pobres

00:42:45é importante

00:42:46que o Estado

00:42:47faça política social

00:42:48faça transferência

00:42:49sabe

00:42:50de renda

00:42:50como Bolsa Família

00:42:51mas é importante

00:42:53que a gente

00:42:53atenda efetivamente

00:42:54quem necessita

00:42:55eu vi esses dias

00:42:56na televisão

00:42:57que o cidadão

00:42:58que ofendeu

00:42:59Gilberto Gil

00:43:00no Catar

00:43:00ele é dono

00:43:02de uma

00:43:02de um grupo

00:43:04de pizza

00:43:05mora em Miami

00:43:06e recebia o salário

00:43:07o

00:43:08o

00:43:08o auxílio Brasil

00:43:10nós já vimos outra vez

00:43:12que aquele fazendeiro

00:43:13que ameaçou uma moça

00:43:15que disse

00:43:15que ia votar o Lula

00:43:16de que ela não ia

00:43:17mais receber

00:43:17cesta básica

00:43:18também era fazendeira

00:43:20e também recebia

00:43:21o auxílio Brasil

00:43:21essa gente não vai receber

00:43:23essa gente pode receber

00:43:25processos

00:43:26essa gente pode receber

00:43:27punição

00:43:27mas as pessoas

00:43:28que necessitam

00:43:29podem ficar tranquilo

00:43:30que nós saberemos

00:43:32desarmar todas

00:43:32as bombas armadas

00:43:33nós estamos ainda

00:43:35fazendo levantamento

00:43:36tem muita coisa

00:43:37há muita tentativa

00:43:39de esvaziar o BNDF

00:43:40há muita tentativa

00:43:41de esvaziar

00:43:42Petrobras

00:43:43de esvaziar

00:43:43Caixa Ecológica

00:43:44de esvaziar

00:43:44o Banco do Brasil

00:43:45há uma série

00:43:47de tentativas

00:43:47de não deixar nada

00:43:48para nós

00:43:49então nós

00:43:50não temos o direito

00:43:52de ficarmos nervosos

00:43:53ficarmos irritados

00:43:54nós acabamos de ganhar

00:43:54uma eleição

00:43:55uma eleição

00:43:56contra toda a máquina

00:43:58e o aparelho do Estado

00:43:59nós precisamos

00:43:59com muito jeito

00:44:00começar a governar

00:44:02esse país

00:44:02fazendo as coisas

00:44:04que nós temos que fazer

00:44:05eu estou convencido

00:44:07que nós vamos conseguir

00:44:09aprovar a PEC

00:44:10que não é uma PEC

00:44:11do Lula

00:44:11é uma PEC

00:44:12do Bolsonaro

00:44:13que o que nós

00:44:14estamos fazendo

00:44:14é repondo

00:44:15no orçamento

00:44:16que ele deveria

00:44:17ter colocado

00:44:17para que a gente

00:44:19possa governar

00:44:20e começar

00:44:20a fazer

00:44:21o tipo de governo

00:44:23que nós saberemos

00:44:23fazer no Brasil

00:44:24eu Marcelo

00:44:26estou tranquilo

00:44:26ou seja

00:44:27eu sei que eu não vou

00:44:27encontrar coisa boa

00:44:28eu sei que eu não vou

00:44:30encontrar coisa boa

00:44:31mas eu sabia

00:44:32que ia acontecer isso

00:44:33e eu não posso agora

00:44:35dizer que está tudo errado

00:44:36eu

00:44:37sabe

00:44:37vou governar

00:44:38esse país

00:44:39eu vou

00:44:40receber as informações

00:44:42vamos tabular

00:44:44as informações

00:44:45e a partir das informações

00:44:47nós vamos começar

00:44:47a governar

00:44:48esse país

00:44:49só para você ter ideia

00:44:50nesse mandato

00:44:51desse cidadão

00:44:52o BNDES

00:44:53devolveu

00:44:54560 bilhões

00:44:56de reais

00:44:56ao tesouro

00:44:57dinheiro esse

00:44:58que poderia ser investido

00:44:59de financiamento

00:45:00de pequenas e médias

00:45:01empresas

00:45:01dinheiro esse

00:45:03que poderia ser

00:45:04emprestado

00:45:04das prefeituras

00:45:05dos estados

00:45:06para fazer

00:45:06obra de saneamento básico

00:45:07e esse dinheiro

00:45:08ficou para o tesouro

00:45:09então nós

00:45:11vamos fazer

00:45:13muita coisa

00:45:13nesse país

00:45:14Marcelo

00:45:14eu estou convencido

00:45:16que nós vamos fazer

00:45:18o melhor governo

00:45:19que nós já fizemos

00:45:21e se Deus quiser

00:45:22o melhor governo

00:45:22que esse país

00:45:23já teve

00:45:23pode colocar

00:45:25muita dificuldade

00:45:26que nós ultrapassaremos

00:45:28todas elas

00:45:29Presidente

00:45:31Eduardo Gair

00:45:32aqui do Broadcast

00:45:33da Agência Estado

00:45:33o senhor não pode falar

00:45:34em nomes da equipe econômica

00:45:35nós sabemos

00:45:36mas então

00:45:36qual o perfil

00:45:37da equipe

00:45:38que o senhor tem montado

00:45:39na cabeça

00:45:39talvez um petista

00:45:41na fazenda

00:45:42com alguém mais liberal

00:45:42no planejamento

00:45:43o senhor tem

00:45:43algum desenho

00:45:45já em mente

00:45:45obrigado presidente

00:45:47às vezes

00:45:49eu fico preocupado

00:45:51porque

00:45:52eu já governei

00:45:53esse país

00:45:53duas vezes

00:45:54e foi exatamente

00:45:57no meu mandato

00:45:58em que esse país

00:45:59teve o maior crescimento

00:46:00que esse país

00:46:01já teve em 30 anos

00:46:02as pessoas se esquecem

00:46:05que nós fizemos

00:46:07desse país

00:46:07virar um país

00:46:09de sexta economia mundial

00:46:10a pessoa se esquece

00:46:12que nós fizemos

00:46:13um acúmulo

00:46:14de reserva

00:46:14de 370 bilhões

00:46:16de dólares

00:46:16as pessoas se esquecem

00:46:18que nós fizemos

00:46:19superar

00:46:19todo o período

00:46:20do governo

00:46:21as pessoas se esquecem

00:46:22que nós tínhamos

00:46:23uma dívida pública

00:46:24interna

00:46:25de 60,5

00:46:26reduzimos

00:46:27para 37%

00:46:28as pessoas se esquecem

00:46:30que nós tínhamos

00:46:3012% de desemprego

00:46:32e criamos

00:46:3222 milhões

00:46:33de empregos

00:46:34as pessoas se esquecem

00:46:35que o salário mínimo

00:46:36não recebia aumento real

00:46:37e nós aumentamos

00:46:38eles em 74%

00:46:40as pessoas se esquecem

00:46:42que há um século e meio

00:46:43se tentava fazer

00:46:44a transpondição

00:46:46do São Francisco

00:46:46e nós a fizemos

00:46:48ou seja

00:46:49então o meu ministro

00:46:50da economia

00:46:51será essa cara

00:46:52do sucesso

00:46:53do meu primeiro mandato

00:46:54olha a cara

00:46:55e será o ministro

00:46:56para fazer isso

00:46:57obviamente que o ministério

00:46:58tem autonomia

00:46:59o ministério tem

00:47:00um monte de coisa

00:47:01mas quem ganhou as eleições

00:47:03fui eu

00:47:03e eu

00:47:05obviamente

00:47:06que quero ter

00:47:07inserção

00:47:09nas decisões

00:47:10políticas

00:47:10e econômicas

00:47:11desse país

00:47:12obviamente que eu

00:47:14não entendo tanto

00:47:14de economia

00:47:15o que eu aprendi

00:47:16foi no mundo sindical

00:47:17foi aqui na presidência

00:47:19eu sei o que é bom

00:47:20e o que é ruim

00:47:21sei o que é bom

00:47:22para o povo

00:47:23sei o que é bom

00:47:24para o mercado

00:47:24sabe

00:47:25e eu sei

00:47:26que as pessoas

00:47:27tem que saber

00:47:28que eu ganhei

00:47:29as eleições

00:47:30para governar

00:47:32para o povo

00:47:33mais humilde

00:47:34desse país

00:47:35essa é a minha missão

00:47:37presidente

00:47:38presidente

00:47:39Raniel Veloso

00:47:40da TV Meio Norte

00:47:41a primeira pergunta

00:47:42é sobre o salário mínimo

00:47:44o Elton Dias

00:47:46falou hoje

00:47:46foi escolhido pelo senhor

00:47:47para coordenar o orçamento

00:47:49sobre o valor de 1.320

00:47:50é esse valor mesmo

00:47:51e a segunda

00:47:52é sobre o que o senhor

00:47:53estava fazendo com

00:47:54o Sarney

00:47:55a gente recebeu essa informação

00:47:56agora há pouco

00:47:57talvez o Elton

00:48:02tenha informação

00:48:03que eu não tenha

00:48:04nós fizemos

00:48:07uma PEC

00:48:08essa PEC

00:48:09a gente prevê

00:48:10um aumento

00:48:10do salário mínimo

00:48:11de seis e pouco

00:48:12que é o primeiro aumento

00:48:13em muitos anos

00:48:14porque os trabalhadores

00:48:15não recebiam aumento

00:48:16há muito tempo

00:48:17e eu acho

00:48:19que nós vamos dizer

00:48:20para os trabalhadores

00:48:21todo ano

00:48:22haverá aumento real

00:48:24para os trabalhadores

00:48:26que ganham

00:48:26o salário mínimo

00:48:27e para os aposentados

00:48:28o crescimento

00:48:30do PIB

00:48:31será repartido

00:48:32entre a sociedade

00:48:33brasileira

00:48:34é importante

00:48:36entender isso

00:48:37não adianta

00:48:38o PIB

00:48:39crescer 10%

00:48:40e o povo

00:48:40não participar

00:48:41desse crescimento

00:48:42aliás

00:48:43o povo participa

00:48:44no crescimento

00:48:45do PIB

00:48:45mas

00:48:46para comer

00:48:47o que esse PIB

00:48:48permite

00:48:49o povo não participe

00:48:50então nós queremos

00:48:50que o povo participe

00:48:51então vai ser assim

00:48:53a hora que o PIB

00:48:55crescer

00:48:55o povo receberá

00:48:57parte desse crescimento

00:48:58do PIB

00:48:58a minha conversa

00:49:00com o Sarney

00:49:00é a visita

00:49:02a um homem

00:49:02que foi presidente

00:49:03da república

00:49:04a uma pessoa

00:49:05que foi presidente

00:49:05do senado

00:49:06a uma pessoa

00:49:07que tem história

00:49:08nesse país

00:49:08a uma pessoa

00:49:09que me ajudou

00:49:09muito

00:49:10e que está

00:49:11com 91 anos de idade

00:49:12eu fico pensando

00:49:14que um dia

00:49:15eu estaria também

00:49:15com 91 anos de idade

00:49:17vai demorar um pouco

00:49:18e eu quero estar

00:49:20com a mesma saúde

00:49:21que ele está hoje

00:49:22já fui visitar

00:49:23o presidente

00:49:23Fernando Henrique Cardoso

00:49:24porque são pessoas

00:49:26que me ajudaram

00:49:27mesmo quando

00:49:28divergido comigo

00:49:29me ajudaram

00:49:30foi isso

00:49:31obrigado pessoal

00:49:33eu não estou nem olhando

00:49:40para vocês

00:49:41o senhor disse

00:49:49que vai começar

00:49:50a pensar

00:49:50em ministério

00:49:52depois da diplomação

00:49:53certamente não é isso

00:49:54a gente está imaginando

00:49:54que depois do dia 12

00:49:55o senhor vai começar

00:49:56a anunciar os nomes

00:49:57é isso ou não?

00:49:58e mais uma dúvida

00:50:00por gentileza

00:50:00defesa pode sair

00:50:02desse pacote

00:50:03e já ter uma confirmação

00:50:04na semana que vem

00:50:05os comandantes

00:50:08os comandantes

00:50:09a expectativa toda

00:50:10é essa

00:50:12os comandantes

00:50:13na semana que vem

00:50:14ou anúncio de alguma

00:50:14jogou nome na defesa

00:50:15eu vou

00:50:18eu vou

00:50:19eu vou para a casa hoje

00:50:21vou ver se dá tempo

00:50:24para assistir

00:50:24pelo menos o segundo tempo

00:50:25do jogo Brasil Camarões

00:50:27vou descansar

00:50:30sábado

00:50:31domingo eu volto

00:50:32para cá

00:50:33para começar a trabalhar

00:50:34na segunda-feira

00:50:35e se tiver

00:50:37que anunciar

00:50:38eu vou anunciar

00:50:38mas não tem nada

00:50:39certo querida

00:50:40deixa eu falar

00:50:42uma coisa para vocês

00:50:43eu vou com muita

00:50:44tranquilidade

00:50:44porque

00:50:45eu não posso

00:50:46dar passo para frente

00:50:47e voltar atrás

00:50:48eu não posso

00:50:48então eu não tenho

00:50:50preço

00:50:50porque eu só vou

00:50:52tomar posse

00:50:52dia 1º de janeiro

00:50:53porque eu tenho que

00:50:54ficar anunciando

00:50:54as coisas agora

00:50:55então

00:50:57então deixa eu lhe falar

00:50:59uma coisa

00:50:59olha tudo que as pessoas

00:51:01falarem

00:51:01é bom que vocês

00:51:02publiquem

00:51:03porque eu fico sabendo

00:51:04é bom

00:51:05mas

00:51:06o que vai valer

00:51:08é quando eu falar

00:51:10quando eu falar

00:51:11é definitivo

00:51:12obrigado pessoal

00:51:14eu quero

00:51:15eu quero que vocês

00:51:16saibam

00:51:17que eu tenho

00:51:18todo interesse

00:51:19que a imprensa

00:51:20saiba

00:51:20o que eu vou anunciar

00:51:22e quando eu vou anunciar

00:51:24nada

00:51:25será feito

00:51:26sem que eu queira

00:51:27dar destaque

00:51:28eu quero que vocês

00:51:28divulguem

00:51:29o nome das pessoas

00:51:30que eu estou indicando

00:51:31com relação a pergunta

00:51:32da minha garganta

00:51:33eu vou

00:51:33talvez amanhã

00:51:35fazer uma revisão

00:51:36para ver como é que está

00:51:37os médicos pediram

00:51:39para mim ficar

00:51:40mais tempo

00:51:41sem falar

00:51:41mas sinceramente

00:51:43por mais que eu faça esforço

00:51:44eu não consigo

00:51:45ficar sem falar

00:51:46só se colocasse

00:51:48um adesivo

00:51:48na minha boca

00:51:49e

00:51:49eu não consigo

00:51:51mesmo quando

00:51:52não tem que falar

00:51:52eu falo

00:51:53então

00:51:54mas eu acho que está

00:51:55boa a garganta

00:51:56eu tenho feito o teste

00:51:57hoje mesmo

00:51:58eu falei pelo

00:51:59pelo celular

00:52:00pelo

00:52:01pelo zoom

00:52:02com a minha

00:52:02minha furodióloga

00:52:04e ela disse que a garganta

00:52:06está melhorando

00:52:06tem pessoas que fizeram

00:52:08a mesma cirurgia

00:52:09que ficaram um mês

00:52:10sem falar

00:52:11eu não fiquei

00:52:12um dia sem falar

00:52:13sabe

00:52:14eu acho que eu tenho

00:52:16ajuda divina

00:52:17sabe

00:52:18de estar

00:52:19me curando

00:52:20eu estou com medo

00:52:21de tudo

00:52:22não tem problema

00:52:23eu me engasguei

00:52:24menos do que

00:52:25habitualmente

00:52:25as pessoas

00:52:26se engasgam

00:52:26sobretudo com água

00:52:27é interessante

00:52:29como a gente

00:52:29se engasga

00:52:30com água

00:52:30é interessante

00:52:32como a gente

00:52:32tosse

00:52:33e eu aprendi

00:52:34a tomar água

00:52:35diferente

00:52:35tomar água

00:52:36mais devagar

00:52:36tomar água

00:52:37sabe

00:52:37mas eu vou ficar bem

00:52:39eu preciso

00:52:40da minha voz

00:52:41para governar

00:52:42esse país

00:52:43obrigado pessoal

00:52:44a gente tem que ir

00:52:45para São Paulo

00:52:45a gente está com horário

00:52:47a gente está com horário

00:52:48vamos dar mais um

00:52:49mais um

00:52:50presidente

00:52:55Mariana

00:52:55do Poder 360

00:52:56qual que é o valor mínimo

00:52:58da PEC

00:52:58que o senhor

00:52:59e a gente

00:53:02a gente volta ao vivo

00:53:03aqui

00:53:04já temos

00:53:05o Freitas

00:53:06que apareceu

00:53:07aqui do lado

00:53:08já ao vivo

00:53:09e temos aqui

00:53:10o nosso

00:53:10querido Wilson

00:53:12que já é conhecido

00:53:13por vocês

00:53:13aí do Papo Antagonista

00:53:15e está aqui com a gente

00:53:16para explicar

00:53:17o presidente eleito

00:53:19Luiz Inácio Lula da Silva

00:53:20acabou de conceder

00:53:22uma coletiva de empresas

00:53:23falou com jornalistas

00:53:24sobre a formação

00:53:25dos ministérios

00:53:27e a perspectiva

00:53:28que ele tem

00:53:28de anunciar os nomes

00:53:29não é isso Wilson

00:53:30para o próximo dia 12

00:53:31possivelmente

00:53:32depois da diplomação

00:53:33como é que vai ser

00:53:35o Wilson

00:53:35a partir de agora

00:53:36então Kis

00:53:37vamos lá

00:53:38o presidente eleito Lula

00:53:40ele deixou muito claro

00:53:41nessa entrevista coletiva

00:53:42que ele já está

00:53:43com o ministério dele

00:53:44na cabeça

00:53:44já está tudo montadinho

00:53:46vários nomes

00:53:47nós já sabemos

00:53:47já existem

00:53:48tirando um detalhe

00:53:50ou outro

00:53:50de fato

00:53:51você tem por exemplo

00:53:52Flávio Dino

00:53:53que provavelmente

00:53:54deve ser anunciado

00:53:55como ministro da justiça

00:53:56você tem

00:53:57uma disputa ali

00:53:58pelo agro

00:53:58que pode ser

00:53:59entre o Fávaro

00:54:00e o Nery Geller

00:54:01muito provavelmente

00:54:02o Fávaro

00:54:02ele deve ser

00:54:03o próximo ministro

00:54:04a dúvida

00:54:06é fazenda

00:54:06porque existe

00:54:07uma ala do PT

00:54:08que defende

00:54:08o Fernando Haddad

00:54:09como ministro da fazenda

00:54:10e existe uma ala

00:54:11mais pragmática

00:54:12do PT

00:54:12que defende

00:54:13um nome

00:54:14mais técnico

00:54:16para essa função

00:54:17há um outro

00:54:18caso ali

00:54:19na casa civil

00:54:20e também defesa

00:54:22que o PT

00:54:22ainda avalia

00:54:24como é que vai ser

00:54:25essa composição

00:54:26mas a questão

00:54:28que o Lula

00:54:28colocou agora há pouco

00:54:29e para você

00:54:30que nos acompanha

00:54:32nesse momento

00:54:32que é importante

00:54:33que isso fique

00:54:34muito claro

00:54:35é que ele já tem

00:54:36uma ideia

00:54:37da composição

00:54:38de pastas

00:54:39e da composição

00:54:41de partidos

00:54:41que vão ajudá-lo

00:54:42a governar

00:54:42nesse mandato

00:54:44Lula 3

00:54:44está com 80%

00:54:45na cabeça

00:54:46então ele já está ali

00:54:47com as coisas

00:54:47meio

00:54:48já está ali

00:54:49com o tabuleiro

00:54:49mais ou menos montado

00:54:50e tem um detalhe

00:54:51que é interessante

00:54:52que a gente tem

00:54:53noticiado aqui

00:54:54no site

00:54:54é que

00:54:55nessa composição

00:54:57MDB deve ser

00:54:58agraciado com

00:54:59três pastas

00:55:00o PSD

00:55:01do Gilberto Cassado

00:55:02com duas

00:55:03fala-se do União Brasil

00:55:04com mais duas pastas

00:55:06e também

00:55:06republicanos

00:55:07é um partido

00:55:08que pode ser

00:55:08agraciado

00:55:09republicanos

00:55:10que fez parte

00:55:12da base

00:55:12do Jair Bolsonaro

00:55:13que também pode ser

00:55:14pode ser agraciado

00:55:15com uma pasta

00:55:15então

00:55:15essa composição

00:55:17essa montagem

00:55:18da esplanada

00:55:19dos ministérios

00:55:20pelo que o Lula

00:55:21falou agora há pouco

00:55:21ela já está

00:55:22muito transparente

00:55:22na cabeça dele

00:55:23outro detalhe

00:55:24que eu achei

00:55:25interessante

00:55:25nessa coletiva

00:55:26só para fechar

00:55:27rapidinho

00:55:27o comentário

00:55:28é o seguinte

00:55:29ele disse

00:55:30nessa coletiva

00:55:31que

00:55:32ele conversou

00:55:34com agentes

00:55:35políticos

00:55:36de oposição

00:55:37que trabalharam

00:55:38pela vitória

00:55:39de Jair Bolsonaro

00:55:40para fazer

00:55:41essa composição

00:55:42então

00:55:42essa é uma

00:55:43sinalização

00:55:44importante

00:55:45para partidos

00:55:45principalmente

00:55:46como Podemos

00:55:47e União Brasil

00:55:48que são partidos

00:55:49que fazem

00:55:50ali

00:55:50fizeram

00:55:51essa oposição

00:55:51ao governo

00:55:52Lula

00:55:52e são partidos

00:55:53considerados

00:55:54antipetistas

00:55:55então

00:55:56nessa configuração

00:55:57Kis

00:55:57é importante

00:55:59que o Lula

00:56:00ele faz

00:56:01nesse momento

00:56:02um aceno

00:56:03a essa

00:56:03oposição

00:56:04ou ex-oposição

00:56:06para conseguir

00:56:07ter uma base

00:56:07de sustentação

00:56:08no Congresso

00:56:09mínima

00:56:09para que ele possa

00:56:10conseguir

00:56:11governar

00:56:12nessa largada

00:56:14já no início

00:56:15do ano que vem

00:56:15inclusive o líder

00:56:16do União

00:56:17na Câmara

00:56:18dos Deputados

00:56:18anunciou que

00:56:19eles só aceitam

00:56:20ceder apoio

00:56:22ao governo

00:56:22se houver

00:56:23aí uma

00:56:24contrapartida

00:56:25que seja

00:56:25ou participando

00:56:27das políticas

00:56:28do governo

00:56:29ou também

00:56:30talvez ministérios

00:56:31como é que você avalia

00:56:32que vai ser aí

00:56:32dois ministérios

00:56:33para a União

00:56:34será que eles vão ceder isso?

00:56:35Olha

00:56:35vamos lá

00:56:36essa questão

00:56:36do União Brasil

00:56:38ou da União Brasil

00:56:39dependendo do termo

00:56:40que você concorde

00:56:41se você concorda

00:56:41com o partido

00:56:42se você concorda

00:56:43com a palavra União

00:56:43a gente precisa

00:56:45deixar muito

00:56:46em mente

00:56:47que no caso

00:56:48do União Brasil

00:56:49existe uma ala

00:56:50que é

00:56:51uma ala

00:56:53antipetista

00:56:54que é uma ala

00:56:55formada ali

00:56:56pelo Sérgio Moro

00:56:57pelo Ronaldo Caiado

00:56:58pelo Menonça Filho

00:57:00enfim

00:57:00essa ala

00:57:01ela não vai concordar

00:57:02de uma adesão automática

00:57:04só que

00:57:04isso não significa

00:57:06que o Lula

00:57:07ele nessa composição

00:57:08com a União Brasil

00:57:09ele não consegue

00:57:10trazer para a base

00:57:11do governo

00:57:12pelo menos

00:57:12metade da bancada

00:57:13e numa bancada

00:57:14de 59 deputados

00:57:15você ter ali

00:57:16em mãos

00:57:1730, 31, 32 votos

00:57:19é uma força

00:57:20exatamente

00:57:21é uma força

00:57:21política significativa

00:57:23você não pode

00:57:23principalmente

00:57:25para efeito

00:57:25de aprovação

00:57:26de amenda constitucional

00:57:27que você precisa

00:57:28de pelo menos

00:57:28308 votos

00:57:29isso na Câmara

00:57:30no Senado

00:57:30são 49

00:57:31então

00:57:32você faz

00:57:34essa sinalização

00:57:35de entregar

00:57:35dois ministérios

00:57:36ali para a ala

00:57:37da União Brasil

00:57:38que é uma ala

00:57:38um pouco mais

00:57:39petista

00:57:40e aí eu estou falando

00:57:41do

00:57:42é uma nascimento

00:57:43eu estou falando

00:57:44do Efraim Filho

00:57:44senador

00:57:45eu estou falando

00:57:46quer dizer

00:57:46deputado

00:57:47que foi eleito

00:57:47senador

00:57:47eu estou falando

00:57:48do senador

00:57:49Jaime Campos

00:57:50de Mato Grosso

00:57:51então existe uma ala

00:57:52da União

00:57:53que topa encarar

00:57:55topa fazer parte

00:57:56do governo Lula

00:57:57agora

00:57:57o amanascimento

00:57:58quando falou

00:57:59para a gente

00:58:00ontem

00:58:00que ele não vai

00:58:01fazer uma adesão

00:58:02automática

00:58:03ao governo Lula

00:58:03ele deixou muito

00:58:04claro o seguinte

00:58:05olha

00:58:05eu topo fazer parte

00:58:07do governo

00:58:07porém

00:58:08entretanto

00:58:09contudo

00:58:09todavia

00:58:09eu preciso

00:58:11participar

00:58:12das políticas

00:58:13públicas

00:58:13e o PT

00:58:15precisa garantir

00:58:15para mim

00:58:16que vai ter

00:58:18uma postura

00:58:18pragmática

00:58:19principalmente

00:58:20em relação

00:58:20à economia

00:58:21esse é o principal ponto

00:58:22e essa é a principal

00:58:23preocupação

00:58:23desses partidos

00:58:24de centro-direita

00:58:25para fazer uma composição

00:58:27com o governo Lula

00:58:28Wilson

00:58:28para encerrar

00:58:29aproveitando sua participação

00:58:30aqui

00:58:30é sempre muito importante

00:58:31o Wilson tem um perfil

00:58:32de analisar

00:58:34os bastidores do Congresso

00:58:35sempre uma análise

00:58:36muito crítica

00:58:36muito pertinente

00:58:37que é o programa

00:58:37eu senti

00:58:39na coletiva dele

00:58:40uma preocupação

00:58:41muito grande

00:58:42do presidente

00:58:43em tentar

00:58:44assegurar

00:58:44que ele fará

00:58:45um bom governo

00:58:46parece que ele tem

00:58:47recebido muitos

00:58:48questionamentos

00:58:48em relação

00:58:49à possibilidade

00:58:49de ele fazer

00:58:50um bom governo

00:58:50ele assegurou

00:58:51que vai fazer

00:58:51o melhor governo

00:58:52que já fez

00:58:53e o melhor governo

00:58:55que o país teve

00:58:56você acha que ele

00:58:57tem sofrido uma pressão

00:58:58especialmente

00:58:59do mercado

00:59:00em relação

00:59:01ao governo dele?

00:59:02Então

00:59:03a questão

00:59:04do governo Lula

00:59:06o Lula

00:59:06ele reassume

00:59:08essa função

00:59:08de presidente

00:59:09da república

00:59:09para tentar

00:59:10apagar

00:59:11todos os traumas

00:59:13dos últimos

00:59:13anos

00:59:14e para tentar

00:59:15passar para a população

00:59:16uma imagem

00:59:17de que olha

00:59:17eu fui preso

00:59:18de forma injusta

00:59:19eu não vou entrar

00:59:20aqui no mérito

00:59:20se foi justo

00:59:21se não foi injusta

00:59:22enfim

00:59:22essa aí é uma outra

00:59:23discussão

00:59:23mas o fato

00:59:25é que o PT

00:59:25ele assume

00:59:26essa gestão

00:59:27para tentar

00:59:28passar uma borracha

00:59:29no processo

00:59:30da Lava Jato

00:59:31eu acho muito difícil

00:59:33que eles consigam

00:59:33sinceramente

00:59:34eu acho muito difícil

00:59:35mas

00:59:36a disputa

00:59:39de forças

00:59:39ali no Congresso

00:59:40Nacional

00:59:40você tem no Congresso

00:59:41de centro-direita

00:59:42eu até falei isso

00:59:44hoje pela manhã

00:59:45no Morin Call

00:59:45com o Rodrigo Oliveira

00:59:46você tem um Congresso

00:59:48de centro-direita

00:59:49um Congresso

00:59:50um pouco mais conservador

00:59:51ele vai funcionar

00:59:52como um freio

00:59:53para o poder executivo

00:59:54e de fato

00:59:56nessa gestão

00:59:56você vai ter

00:59:57você vai ter

00:59:58o que a gente chama

00:59:59de break and balance

00:59:59um sistema democrático

01:00:01você tem

01:00:01um sistema de freios

01:00:03e contrapesos

01:00:03e que vai ser

01:00:05muito

01:00:06tenso

01:00:07ele vai ter

01:00:08uma tensão constante

01:00:09principalmente

01:00:09na Câmara dos Deputados

01:00:11calcule-se aí

01:00:12que a bancada conservadora

01:00:13seja de entre

01:00:14200 e 250 deputados

01:00:15então é muita coisa

01:00:16é muita coisa

01:00:17é muita coisa

01:00:17para 513

01:00:18então assim

01:00:19o governo Lula

01:00:22vai tentar fazer

01:00:23essa

01:00:23vai fazer

01:00:25algumas analizações

01:00:25para o mercado

01:00:26já começa a fazer

01:00:27a própria PEC

01:00:28da transição

01:00:28imaginava-se

01:00:30que seria

01:00:30uma PEC

01:00:30de 190 bi

01:00:32já

01:00:33o PT

01:00:33já topou

01:00:35que seja

01:00:36uma PEC

01:00:36de 150 bi

01:00:37com vigência

01:00:37para 2 anos

01:00:38a priori

01:00:39se imaginava

01:00:40que seria

01:00:40uma vigência

01:00:41para 4 anos

01:00:42então já houve

01:00:43uma analização

01:00:43e isso

01:00:45deve ser

01:00:45a constante

01:00:46do governo Lula

01:00:47o governo Lula

01:00:47vai tentar

01:00:48sempre colocar

01:00:49um pouquinho a mais

01:00:50mas aí o Congresso

01:00:51o mercado

01:00:52aquela gordurinha

01:00:53básica

01:00:53para tentar ver

01:00:54se passa

01:00:55mas política

01:00:56é isso mesmo

01:00:56política

01:00:57isso não é

01:00:58não é novidade

01:00:59isso não é novidade

01:01:01na verdade

01:01:02o governo Jair Bolsonaro

01:01:03foi um governo novo

01:01:05porque como houve

01:01:06muito tensionamento

01:01:08então a gestão

01:01:09Jair Bolsonaro

01:01:10ela foi calcada

01:01:10nessa tensão

01:01:11olha vai ser do meu jeito

01:01:13ponto acabou

01:01:13utilizando uma expressão

01:01:14do próprio presidente

01:01:15e é isso

01:01:16e o Congresso

01:01:17que engula

01:01:17na gestão Lula

01:01:18não

01:01:19vai ser sempre isso

01:01:20sempre vão apresentar

01:01:21uma proposta

01:01:22um pouquinho mais flexível

01:01:23e no Congresso

01:01:23vai dar aquela tesourada

01:01:24vai cortar um pouco

01:01:25tira a gordura

01:01:26e é isso

01:01:27eu acho que a gestão Lula

01:01:29é assim

01:01:31existe uma vontade

01:01:32do PT

01:01:33de fazer uma gestão

01:01:34só que é uma gestão

01:01:36que ela vai ser

01:01:37o tempo todo

01:01:38monitorada

01:01:39e policiada

01:01:39é uma coisa

01:01:40que inclusive

01:01:40nós falamos no papo

01:01:41sempre

01:01:42vai ser uma gestão

01:01:44extremamente fiscalizada

01:01:46cada passo do Lula

01:01:47vai ser fiscalizado

01:01:48com lupa

01:01:49porque o passado

01:01:50ele condena o PT

01:01:52esse passado

01:01:53é um passado

01:01:54que condena o PT

01:01:55e há um clima

01:01:56de desconfiança

01:01:57muito grande

01:01:58principalmente

01:01:59no Congresso Nacional

01:02:00por isso

01:02:01a sua incerteza

01:02:02e a vontade dele

01:02:04de mostrar

01:02:04que fará um bom governo

01:02:05é uma coisa

01:02:07a vontade

01:02:07outra coisa

01:02:07é a prática

01:02:08e aí

01:02:09o Lula

01:02:10vai ter que lidar

01:02:12com isso

01:02:12vai ter que lidar

01:02:12com a desconfiança

01:02:14só para fechar

01:02:16aqui

01:02:17eu lembro de um deputado

01:02:18que ele me falou

01:02:19ontem

01:02:19em uma conversa

01:02:20por telefone

01:02:21e ele me falou

01:02:22uma frase

01:02:23que eu acho

01:02:23que ela é

01:02:24ela é interessantíssima

01:02:26e você tocou

01:02:27nesse aspecto

01:02:27ele falou

01:02:28Wilson

01:02:28o governo Lula

01:02:29vai ser

01:02:31aquele caso

01:02:32aquele caso clássico

01:02:34do cidadão

01:02:35que foi pego em flagrante

01:02:36pela esposa

01:02:37né

01:02:38e o cara está tentando

01:02:39se redimir

01:02:40e o cara é perdoado

01:02:41está tentando se redimir

01:02:42sabe

01:02:42vai ser

01:02:43vai ser nesse cenário

01:02:44tipo assim

01:02:45o cara foi pego em flagrante

01:02:46mas não pode dar desliza

01:02:48não pode dar desliza

01:02:49porque aí

01:02:49numa segunda

01:02:50aí ó

01:02:50desculpa

01:02:51calma

01:02:52é divórcio

01:02:52e é isso

01:02:53é isso mesmo

01:02:56então fizemos uma análise aí

01:02:58da coletiva de imprensa

01:02:59que o presidente eleito

01:03:00Luiz Inácio

01:03:01e Guilherme

01:03:01você deu

01:03:02estamos aqui ó

01:03:03de Brasil

01:03:05pra você que nos cobra

01:03:07aí ó

01:03:07que estávamos vestido

01:03:08aqui a caráter

01:03:10pro jogo

01:03:10logo mais

01:03:1116 horas

01:03:12o Brasil vai vencer

01:03:13Wilson

01:03:13esse jogo

01:03:14vai ter que vencer

01:03:16vai

01:03:16tem que vencer né

01:03:17a gente espera também

01:03:18o que vocês acham

01:03:19aí no chat

01:03:19o Brasil vai vencer

01:03:21qual vai ser o placar

01:03:22faça umas sugestões aí

01:03:24qual vai ser o placar de hoje

01:03:25Wilson

01:03:26vamos lá

01:03:26vamos fazer uma bola

01:03:27eu vou ser conservador

01:03:28vai ser 1 a 0

01:03:291 a 0

01:03:29Freitas

01:03:30o placar de hoje

01:03:31pro jogo do Brasil

01:03:322 a 0 camarões

01:03:342 a 0 camarões

01:03:35o Freitas tá contra o país

01:03:37aqui

01:03:37o que é que tá acontecendo aqui

01:03:38Freitas

01:03:38eu vou ser bem otimista

01:03:40como eu sempre sou aqui

01:03:41o meu excesso de otimismo

01:03:43o meu excesso de otimismo

01:03:45é uma coisa séria aqui

01:03:46eu vou 2 a 0

01:03:47pro Brasil

01:03:48apostando no Brasil

01:03:49que vai dar tudo certo aí

01:03:51aqui a Rosilene comentou

01:03:532 a 0

01:03:54Brasil Rosilene

01:03:55espero que seja

01:03:562 a 0 pro Brasil

01:03:57vamos torcer aqui

01:03:59a Roseli

01:04:00isso

01:04:00o Marcelo

01:04:01o Silvio falou

01:04:021 a 0

01:04:03um abraço Roseli

01:04:03a Roseli tá sempre com a gente

01:04:05no papo

01:04:05sempre acompanhando a gente

01:04:06ah Roseli

01:04:07um abraço

01:04:07o Wilson Lima

01:04:09aqui ó

01:04:09sempre tá junto

01:04:10Marcelo falou que

01:04:121 a 0

01:04:13pro Brasil também

01:04:14vamos lá

01:04:15vamos ver as apostas aqui

01:04:17eu sou otimista

01:04:18eu tô com a Roseli

01:04:19Roseli

01:04:19eu tô com você

01:04:20eu acho que é 2 a 0

01:04:21pro Brasil

01:04:22eu acho que o Brasil

01:04:22vai levar essa

01:04:23a Lúcia tá com Freitas

01:04:24a Lúcia é outra

01:04:25que acompanha sempre

01:04:26a gente lá no papo

01:04:27é a Lúcia é maravilhosa

01:04:28tá aqui no meio dia

01:04:29sempre também

01:04:30a Lúcia

01:04:30o Alex

01:04:31o Rodrigo também

01:04:32tá sempre aqui

01:04:33Rodrigo né

01:04:34o Renato

01:04:35que tá sempre aqui

01:04:35no meio dia em Brasília

01:04:36e é isso

01:04:37a gente fica por aqui

01:04:38no meio dia em Brasília

01:04:39já com a análise

01:04:40do Wilson

01:04:41foi uma análise perfeita

01:04:42deu pra entender o contexto

01:04:43eu espero vocês

01:04:44na segunda-feira

01:04:46com novos debates

01:04:47com novas notícias

01:04:49não teremos a análise

01:04:50do Wilson

01:04:51mas se vocês pedirem muito

01:04:52a gente traz o Wilson

01:04:53de novo

01:04:53não de camisa do Brasil

01:04:55ou sim né Wilson

01:04:56depende

01:04:57vai ter jogo segunda

01:04:58vai ter jogo segunda?

01:04:59segunda-feira tem jogo

01:05:00do Brasil de novo

01:05:01vamos ver

01:05:02como é que vai ser

01:05:03se o Brasil vencer

01:05:04não

01:05:04você já tá classificado

01:05:05né

01:05:06vamos torcer

01:05:08e eu fico por aqui

01:05:09agradeço a sua audiência

01:05:11até mais

01:05:11tchau tchau

01:05:12tchau

01:05:13tchau

01:05:14tchau

01:05:15tchau

01:05:16tchau

01:05:17tchau

01:05:18tchau

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