00:00Chamou muito a atenção, quer dizer, já provocou o cenário político, uma entrevista que o Bolsonaro deu,
00:08reafirmando que pode discutir o aumento de vagas no STF, e isso dia depois de próprio Milton Mourão ser questionado sobre essa ideia e ter a apoiado.
00:20Coloca aí o VT do Bolsonaro falando sobre aumento de vagas no STF.
00:26Estão dizendo que o senhor vai aumentar o número de ministros no STF.
00:30O senhor quer desfazer isso, quer aproveitar a oportunidade no ar?
00:33Paulinho, o que não falta para mim, quando eu discuto com pessoas importantes da política, sugestões.
00:41Essa sugestão já chegou para mim.
00:43Eu falo todas as sugestões, todas, a gente decide depois das eleições.
00:48O que eu tenho dito?
00:49Se eu for reeleito, o Supremo baixar um pouco a temperatura, nós já temos duas pessoas garantidas.
00:55Tem mais gente que é simpática, mas tem duas garantidas lá.
01:00Que são pessoas que não dão voto com sangue nos olhos.
01:07Tem mais duas vagas para o ano que vem.
01:10Talvez você descarte essa sugestão.
01:12Se não for possível descartar, você vê como é que fica.
01:15Você tem que conversar com o Senado também, aprovação de nomes.
01:19Você tem que conversar com as duas casas.
01:20A tramitação de uma proposta nesse sentido.
01:24E está na cara que muita gente do Supremo vai para dentro da Câmara do Senado, contrário.
01:30Porque se você aumenta o número de meninos do Supremo, você pulveriza o poder deles.
01:35Eles passam a ter menos poderes.
01:37E nós que não queremos isso.
01:38Eu entendo que é difícil.
01:40Eu falei das quatro linhas, continuo falando.
01:43E tem gente que é revoltada comigo.
01:45Você tem que chutar o pau da barraca.
01:47Você tem que fazer isso, fazer aquilo.
01:49E eu falo, olha, o mundo aqui não é o Brasil.
01:52Muito bem.
02:02Tudo certo.
02:05O Ricardo Barros, líder do governo na Câmara, foi questionado também sobre isso.
02:08E aí ele justificou.
02:10Ele disse que a proposta é uma reação ao ativismo político do judiciário.
02:19Põe lá.
02:19Decisões tomadas por gostar ou não de um determinado governo, ou por querer ou não ter mais poder,
02:27ou por pensar numa ditadura do judiciário que acham que pode ser alcançada,
02:31isso vai ter reação do poder legislativo de forma muito severa.
02:36Então, estou claro para mim que o que nós estamos discutindo é uma reação ao ativismo político do judiciário.
02:44Esse inquérito da fake news, por exemplo, tem três anos e tanto, prorrogado, prorrogado,
02:49não chega a nada, mas também não termina.
02:53Isso é ativismo político.
02:55O posicionamento de ministro do Supremo relativamente ao governo Bolsonaro é ativismo político também.
03:02Então, se continuar o ativismo político, vai haver reação do Congresso,
03:07porque houve o ativismo político.
03:09Não é porque o sistema é bom ou ruim.
03:10Muito bem. E o Lula rebateu, naturalmente, essa ideia aí.
03:23Solta o VT do Lula.
03:25E hoje o Brasil está pior do que o Brasil que eu peguei em 2003.
03:29Porque hoje tem uma coisa mais grave, que é a falta de credibilidade nas instituições.
03:34É a tentativa de destruir as instituições que garantem a democratização desse país.
03:40Um cidadão que está prometendo aumentar o número de membros da Suprema Corte,
03:46na perspectiva de fazer uma Suprema Corte, favorável a ele.
03:50E eu tive a sorte de indicar seis ministros da Suprema Corte e não indiquei nenhum amigo.
03:56O que eu indiquei foi para o currículo de gente indicada e nunca pediu um favor.
04:01Tenho orgulho de ter indicado seis e nunca pediu um favor,
04:06porque eles não foram indicados para me ajudar.
04:09Eles foram indicados para cumprir o papel da Suprema Corte,
04:13que está escrito na Constituição.
04:21Bom, e a gente já tinha mencionado, né?
04:24O Mourão, na semana passada, também, deu uma entrevista falando sobre isso.
04:29No fim de semana, a repercussão, né?
04:34O Amoedo, por exemplo, comparou a proposta bolsonarista ao chavismo.
04:38Põe na tela aí, por favor.
04:43Está aí, ó.
04:45Proposta de aliados do governo de aumentar o número de ministros do STF
04:48é um risco grave para a independência dos poderes.
04:51Bolsonaro se reeleita e indicaria a maioria da corte.
04:54Esse foi um dos passos de Hugo Chávez para transformar a Venezuela em uma autocracia.
05:02Eu digo que o risco é o mesmo, tá?
05:04É o mesmo, é o risco de qualquer sujeito que chegue lá.
05:08Inclusive, é um risco também, caso o Lula assuma e essa discussão esteja muito aberta,
05:13muito favorável.
05:14Ele vai lá e também aprova o aumento do poder dele.
05:18Ele já tem maioria ainda, né?
05:19Ainda tem a maioria.
05:20Mas o que acontece, gente?
05:23Qualquer discussão que ela contenha esse elemento de uma instituição interferindo na outra,
05:33um poder interferindo no outro,
05:36aumentar o seu próprio poder,
05:40porque, assim, é uma regra.
05:42Para quem acompanha política há muito tempo sabe,
05:44todo sujeito que tem perfil autoritário,
05:48seja de esquerda, de direita, seja de baixo, de cima, do centro, né?
05:51Não importa.
05:52Se ele tem perfil autoritário, ele quer exercer esse poder até o limite.
05:57Quem é que coloca o limite?
05:59São as instituições.
06:01Inclusive, às vezes é preferível que você tenha um sujeito radical
06:06que não tenha a receptividade das instituições do que alguém que tenha,
06:16porque esse terá muito mais chances de distorcer o sistema a seu favor,
06:22de impor o seu projeto de poder, tá?
06:25Pense sempre, quando for analisar a política,
06:27não pense na figura, não olhe a figura do presidente apenas,
06:31ou a figura do ministro supremo,
06:33ou a figura do deputado, do presidente da Câmara,
06:35pense sempre como balanço de poder.
06:38É para isso que a Constituição define a autonomia e a independência
06:42entre os três poderes, o executivo, o legislativo e o judiciário.
06:48É para que exista equilíbrio,
06:51porque quando um pesa mais do que o outro,
06:55aí a coisa não dá certo.
06:57Então, a gente precisa sempre promover o debate aberto,
07:03não existe debate tabu.
07:07É claro que um debate desse, durante uma campanha já polarizada,
07:11ela tem um objetivo eleitoral.
07:14Agora, todos nós, a política, de uma maneira geral,
07:18todo esse cenário, ele deve ser aberto ao público.
07:22E todos devem ter a mente aberta para discutir o que quer que seja.
07:29Eu defendo aqui as liberdades individuais,
07:32acima de qualquer discussão sobre censura,
07:35que não pode haver de maneira alguma.
07:37Aliás, parabenizo aí alguns órgãos de imprensa
07:40que começaram a entender
07:42que a censura a um veículo é a censura a todos os veículos.
07:47Porque, da mesma maneira que a gente está discutindo essa história de STF,
07:53quando você arromba uma instituição,
07:55quando você esgarça os limites dessas instituições e as relações,
08:02isso pode ser aproveitado, inclusive,
08:04para quem vem depois para o próximo autoritário.
08:09E nós estamos vivendo uma era de pudor zero.
08:12Os pudores que existiam no exercício do poder,
08:16eles foram absolutamente deixados de lado.
08:22Ainda, antigamente, algumas coisas ainda eram feitas de forma sorrateira,
08:26fora das vistas da sociedade.
08:28Hoje não, hoje é feito tudo.
08:30Hoje o atropelo constitucional é feito na cara dura,
08:33à luz do dia, para que todos vejam.
08:37A interferência de um poder no outro está aí.
08:39podem negar seus integrantes,
08:42podem tentar te convencer de que ela não existe,
08:46de que essa interferência não existe.
08:48Mas isso é pós-verdade, tá?
08:51Pós-verdade.
08:53Porque, normalmente, inclusive,
08:54são essas pessoas que querem calar a imprensa,
08:57especialmente a imprensa independente,
08:59que querem calar os críticos.
09:01Então, assim, a gente tem que colocar no topo
09:03de todos os princípios constitucionais
09:06a liberdade, as liberdades individuais
09:10e a independência entre os poderes, tá?
09:14Podendo discutir, sim, qualquer tema.
09:16Não tem tema tabu.
09:17Mas, entendendo os limites das decisões.
09:24Uma coisa são as palavras,
09:26outra coisa são os gestos.
09:28Então, é bom que fique muito claro,
09:30porque estão confundindo,
09:33estão confundindo matéria desfavorável,
09:36opinião crítica, com fake news.
09:40Olha só que confusão, né?
09:41Tão oportuna.
09:43O Marco Aurélio foi muito claro.
09:47Eu falei sobre esse tema com ele lá.
09:50E, assim como ele disse que o Lula não foi perdoado,
