Claudio Dantas entrevista Simone Tebet no Papo Antagonista

O Antagonista

Simone Nassar Tebet é uma advogada, professora, escritora e política brasileira, filiada ao Movimento Democrático Brasileiro. Atualmente, ocupa o cargo de senadora da República pelo estado de Mato Grosso do Sul.  Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com​  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista​ https://www.instagram.com/o_antagonista

Transcript

00:00:00Música

00:00:30Música

00:01:00Muito boa noite, bem-vindos ao Papo Antagonista desta quinta-feira, dia 23 de junho.

00:01:22E eu já dou as boas-vindas para a senadora Simone Tebet. Põe na tela, por favor.

00:01:30Bem-vindo ao Papo Antagonista, senadora Simone Tebet, pré-candidata à presidência da República pelo MDB.

00:01:39Boa noite, Cláudio. Obrigada, obrigada pelo convite. Cumprimento a todos que estão nos acompanhando aí no Papo Antagonista.

00:01:46Maravilha. Produção, aumenta um pouquinho o retorno da senadora para mim.

00:01:51E eu já deixo o microfone à sua disposição para que a senhora se apresente ao nosso espectador que não a conhece o suficiente.

00:02:01Tá certo, Cláudio. Bom, eu sou mãe, sou professora universitária, dei aula há 12 anos, exatamente como se administra um Estado, um país, e direito administrativo.

00:02:13Eu sou advogada, formada pela Universidade do Rio de Janeiro, tive o privilégio, a oportunidade de estudar, e isso fez toda a diferença na minha vida.

00:02:20Tenho mestrado na PUC em São Paulo, comecei a fazer política muito cedo, eu sou da geração das diretas já, aos 14 anos, pedi autorização para os meus pais para poder ir para as ruas, lutar por democracia.

00:02:32Por isso que isso é muito forte na minha vida, algo de qual nós jamais podemos abrir mão, porque significa a soberania do povo, o povo poder ir às urnas e decidir o seu destino e quem que ele quer para governar a sua vida.

00:02:47Dei aula há 12 anos nas universidades, e naquele momento as pessoas achavam que eu tinha talento para política, eu já fazia política nos bastidores, aceitei a missão de ser candidata e me elegi deputada estadual,

00:03:01depois fui a primeira mulher prefeita da minha cidade natal, reeleita prefeita, depois fui a primeira mulher vice-governadora, senadora da República por sete anos.

00:03:10Eu acho que um pouquinho da minha história no Senado, muitos que estão nos acompanhando sabem, fui a primeira mulher a presidir a Comissão de Combate à Violência contra a Mulher,

00:03:19depois a primeira líder do MDB, a primeira mulher líder da bancada do MDB, a primeira mulher líder da bancada feminina,

00:03:26a primeira mulher a ser presidente da comissão mais importante do Congresso Nacional, que é onde passam as reformas,

00:03:32que é a CCJ, a Comissão de Constituição e Justiça, e a primeira mulher em 198 anos de história, a ter coragem de ser candidata à presidência do Senado,

00:03:43apesar de um orçamento secreto, ali trabalhando contra, comprando consciências, e infelizmente,

00:03:49isso, não estou dizendo que isso foi o fator decisivo, seria muita prepotência minha,

00:03:54mas isso fez com que a disputa fosse desigual, mas eu falo que, infelizmente, Deus, quando fecha uma porta,

00:04:02sempre abre outra, eu não reclamo, o importante é fazer política. Então, é isso, eu sou um ser político,

00:04:07para mim, política é missão, política é servir e aprender com os homens de bem, os grandes homens públicos

00:04:14que tanto estão fazendo pauta nesse país, o quanto a política é importante para a vida das pessoas.

00:04:20Tá certo. Pegando o gancho dessa sua introdução, a senhora enfatiza muito essa questão da mulher,

00:04:28da participação da mulher ter sido a primeira em várias posições. Qual é o peso disso numa campanha

00:04:36como a que estamos vivendo neste momento? Por que essa questão de gênero é tão importante, na sua opinião?

00:04:42Bom, primeiro, porque faz 20 anos que eu estou com mandatos consecutivos, Cláudio, é impressionante como mudou,

00:04:49mulher não votava em mulher, porque mulher não conseguia se enxergar no poder.

00:04:55Graças a uma decisão dos tribunais, depois de muita luta nossa da bancada, a mulher passou a ter paridade de armas,

00:05:02ou seja, ter a igualdade de poder disputar a eleição. Numa única eleição em 2018, quando valeu essa regra,

00:05:09se são 30% de mulheres candidatas, nós temos que ter 30% de tempo de rádio e televisão,

00:05:14e temos que ter 30% de fundo para não ter uma disputa desproporcional,

00:05:20só essa eleição fez com que aumentassem 45%, 46% o número de deputadas federais na Câmara.

00:05:27Ainda somos poucos. Passamos, sei lá, de 55 deputados federais para mais ou menos 76%.

00:05:33Mas ainda representamos que, na média, menos de 15%, e quando a média mundial é 30%.

00:05:41Eu acho que a mulher, na política, faz toda a diferença. Não que ela seja melhor que o homem, não é isso.

00:05:45Mas ela tem um olhar especial para aquilo que realmente importa.

00:05:48E aí a sua pergunta foi, o que representa isso hoje na eleição atual?

00:05:52Duas coisas que eu acho importantes.

00:05:54Primeiro que a pauta hoje é a pauta econômica, mas é mais do que isso, é a fome, é a miséria,

00:05:59é a desigualdade social. E ninguém tem mais, sabe mais o que isso significa do que uma mãe e uma mulher.

00:06:07E segundo, que diante de dois grandes rejeitados,

00:06:11dois candidatos que se despontam nas pesquisas são os dois candidatos que têm o maior índice de rejeição,

00:06:18Cláudio, nas pesquisas todas mostram que a mulher é a que mais rejeita ambos.

00:06:23Então, ela é a mais indecisa. Há, portanto, uma avenida aí a se buscar, conversando,

00:06:29que é o que eu vou fazer a partir de agora.

00:06:30Começo amanhã pelo Pernambuco, já como a pré-candidata do MDB, PSDB e Cidadania,

00:06:36conversando especialmente para as mulheres.

00:06:38Com a seguinte frase, né?

00:06:40E dizendo, perguntando para elas para que depois possamos responder ao Brasil.

00:06:43Que Brasil nós, mulheres, queremos para os nossos filhos e para os nossos companheiros.

00:06:47Não é o Brasil que eu quero como mulher, mas que nós, mulheres, queremos.

00:06:50E para isso eu vou estar entrando na casa dessas mulheres, conversando com as mulheres de todas as condições sociais,

00:06:56para depois estar na televisão falando como uma pré-candidata mulher,

00:07:01que Brasil nós, mães e mulheres, queremos para os nossos filhos e para os nossos companheiros.

00:07:06Senadora, a senhora tem tido dificuldade de receber o apoio do próprio MDB, assim, integral.

00:07:15Nós temos diversos diretórios que estão acoplados, alinhados a outras campanhas.

00:07:25Isso é muito claro no MDB do Nordeste, com lideranças conhecidas, políticas conhecidas,

00:07:33alguns no exercício de mandato, outros não.

00:07:37Mas todos eles apoiando o candidato Lula.

00:07:41Inclusive, nós tivemos até, alguns meses atrás, um jantar organizado pelo Eunício Oliveira aqui em Brasília

00:07:48para o Lula, em homenagem ao Lula, com o Renan, com tantos outros integrantes do MDB.

00:07:55Como é que a senhora espera alcançar relevância numa campanha em que o seu próprio partido

00:08:03não está integralmente dedicado a ela?

00:08:09Cláudio, não há manchete nisso, né?

00:08:11Sempre foi assim.

00:08:13Bom, vamos lá.

00:08:14Não há nenhuma novidade de Renan estar com Lula.

00:08:17Ele fazia parte do Ministério, presidente do Congresso, quando o PT governava.

00:08:22Da mesma forma, o Eunício de Oliveira.

00:08:25Não temos Eunício, mas temos Tasso Gereissat, no Ceará, que foi um grande governador,

00:08:29uma grande referência na nossa vida e que está conosco no PSDB.

00:08:33O MDB é um partido municipalista, é o maior partido do Brasil,

00:08:37tem o maior número de prefeitos e vice-prefeitos.

00:08:40É com eles que eu vou contar, é com a militância, o MDB jovem, o MDB diversidade,

00:08:44o MDB mulher, o MDB socioambiental, o MDB trabalhista, né?

00:08:48Os núcleos, inclusive, que foram me procurar.

00:08:50Não foi uma candidatura imposta, foi uma candidatura que foi apresentada,

00:08:55que foi solicitada pela base.

00:08:57E não, a gente não vai ter unanimidade, nem quero ter unanimidade,

00:09:01mas nós chegaremos na convenção com a unidade do partido.

00:09:04Porque o partido sabe, ao lado do PSDB e do Cidadania,

00:09:07esses extraordinários presidentes que são Roberto Freire e Bruno Araújo,

00:09:12que são verdadeiros democratas e estão muito entusiasmados,

00:09:17que sabem do momento grave que nós vivemos, né?

00:09:20Não é um momento qualquer.

00:09:21Imagina num momento mais difícil, agora, recentemente,

00:09:24os indicadores sociais mostraram que todos os indicadores,

00:09:28nós retrocedemos à década de 90,

00:09:30que foi o pior momento do Brasil, onde a fome estava estampada.

00:09:34Depois de 30 anos, o que foi que aconteceu de errado, Cláudio?

00:09:38Não é só a pandemia ou a guerra,

00:09:39porque nenhum país em desenvolvimento do nível do Brasil

00:09:43retrocedeu tanto indicadores sociais,

00:09:46que é o que mais importa na vida de um país, né?

00:09:48Com baixo crescimento, com desemprego, com fome e com miséria,

00:09:52o que foi que aconteceu para termos retrocedido tanto.

00:09:55Então, neste momento, ressurge,

00:09:58eu resumo numa frase que eu até falei

00:10:00quando eu recebi o apoio do Cidadania e do PSDB,

00:10:05ressurge essa necessidade dos grandes democratas,

00:10:08dos grandes partidos do Brasil,

00:10:10se unir para apresentar alguma coisa para o Brasil.

00:10:13Não só a esperança,

00:10:15mas a certeza de que nós juntos podemos erradicar a miséria,

00:10:18diminuir a desigualdade,

00:10:20diminuir a fome no Brasil.

00:10:22Eu digo que esse encontro, o reencontro,

00:10:25não foi um reencontro agendado pela história,

00:10:28mas foi um reencontro exigido por ela,

00:10:31exigido pelas ruas,

00:10:33exigido pelas barracas de lona,

00:10:35que se encontram hoje abrigando famílias inteiras em praças públicas.

00:10:39As mãos calejadas dos nossos trabalhadores,

00:10:41hoje elas estão lisas em forma de súplica

00:10:43pedindo um emprego num país que alimenta o mundo.

00:10:48Nós alimentamos 800 milhões de pessoas no planeta

00:10:50e não conseguimos alimentar 5 milhões de crianças

00:10:53que hoje, exatamente hoje,

00:10:55uma quinta-feira à noite,

00:10:56hoje tem 5 milhões de crianças ou mais

00:10:59que vão dormir com o som dos seus roncos vazios,

00:11:03dos seus estômagos vazios.

00:11:04Isso é inadmissível,

00:11:06é por isso que a gente se insurge,

00:11:07é por isso que nós estamos começando

00:11:09essa nossa caminhada de reconstrução do Brasil.

00:11:13A senhora acha que há tempo,

00:11:16porque quando se fala em rua,

00:11:19a gente lembra que, recentemente,

00:11:22há poucos anos,

00:11:23os brasileiros foram às ruas

00:11:25para exigir condições melhores,

00:11:30serviços públicos melhores,

00:11:32exigir mais performance dos seus políticos,

00:11:36exigir políticos honestos.

00:11:38E hoje, apesar de tudo que nós estamos vivendo,

00:11:41apesar de uma gestão

00:11:43tão bárbara como a que está sendo realizada pelo Bolsonaro,

00:11:50apesar do risco de termos de volta o Lula

00:11:54com todo o seu passado relacionado à corrupção,

00:12:00apesar de tudo isso,

00:12:01apesar da fome,

00:12:02apesar dessas condições sociais e econômicas

00:12:06cada vez piores,

00:12:08o cidadão parece um pouco apático.

00:12:10Então, eu coloco essa questão

00:12:14aproveitando aqui que o Datafolha

00:12:16acabou de sair, o novo Datafolha,

00:12:19e ele traz os seguintes dados

00:12:21em relação aos candidatos.

00:12:24O Lula aparece aqui com

00:12:2647% das intenções de voto,

00:12:31Bolsonaro 28%,

00:12:32Ciro com 8%

00:12:33e a senhora com 1%.

00:12:35Então, eu queria a sua avaliação

00:12:38sobre essa apatia do eleitor

00:12:40e como a senhora espera

00:12:41que tipo de estratégia

00:12:43será adotada para tentar

00:12:45sair desse 1%,

00:12:47está dentro da margem de erro?

00:12:49É, o povo está com fome.

00:12:5133 milhões de pessoas

00:12:53estão passando fome no Brasil.

00:12:55Mais da metade,

00:12:56pela primeira vez,

00:12:58mais da metade está com algum grau

00:13:00de insegurança alimentar,

00:13:01ou média,

00:13:02ou grave,

00:13:03ou ainda que leve.

00:13:04A classe média está pagando

00:13:06em parcelas

00:13:08a compra do supermercado.

00:13:10que é uma classe média

00:13:11empobrecida.

00:13:12Quem tem fome,

00:13:13quem está devendo no cartão,

00:13:15quem não tem emprego,

00:13:17é óbvio que não está preocupado

00:13:19ainda com o processo eleitoral.

00:13:21O processo eleitoral

00:13:21vai começar.

00:13:22E quando nós colocarmos

00:13:23a campanha na rua,

00:13:25que é uma campanha propositiva,

00:13:26uma campanha diferente,

00:13:28mostrando,

00:13:28triste,

00:13:29você falou num dado,

00:13:30então me permita

00:13:31avançar,

00:13:33triste Brasil,

00:13:34que precisa escolher

00:13:35entre o escândalo

00:13:36de corrupção do petrolão

00:13:38e de corrupção

00:13:39na educação.

00:13:40Quer dizer,

00:13:41não é este Brasil

00:13:42que a população brasileira quer.

00:13:44Eu tenho certeza

00:13:44que quando ela se despertar

00:13:46para a nossa campanha,

00:13:47eu não sou conhecida,

00:13:48eu tenho um grande

00:13:49grau de desconhecimento,

00:13:51por isso que eu estou

00:13:51indo a Pernambuco,

00:13:52para me apresentar

00:13:54ao Nordeste brasileiro,

00:13:56apresentando propostas sérias,

00:13:57falando que a nossa

00:13:59candidatura

00:14:00é a única candidatura

00:14:02capaz de unir o Brasil,

00:14:03de pacificar o Brasil,

00:14:05que hoje fica

00:14:06hora à esquerda,

00:14:06hora à direita,

00:14:07sem nenhum rumo,

00:14:08criando crises artificiais

00:14:10para poder se manter

00:14:11no poder,

00:14:12quando as pessoas

00:14:12conhecerem as nossas propostas,

00:14:14o que nós temos a dizer

00:14:15e como nós vamos

00:14:16erradicar a miséria,

00:14:17diminuir a pobreza,

00:14:19fazer o Brasil

00:14:19voltar a crescer

00:14:20num ambiente seguro,

00:14:21de estabilidade,

00:14:23garantindo segurança

00:14:24institucional,

00:14:25que amamos a democracia

00:14:26e não abrimos mão dela,

00:14:27segurança jurídica,

00:14:28que honramos contratos,

00:14:30que respeitamos,

00:14:30que o nosso governo

00:14:31vai ser parceiro

00:14:32da iniciativa privada,

00:14:33nosso governo

00:14:34não vê a iniciativa privada

00:14:35como inimigo,

00:14:36como adversário,

00:14:37mas alguém que pode

00:14:37ser propulsor

00:14:39de alavancar a economia

00:14:42e gerar emprego

00:14:43para o Brasil,

00:14:44quando nós mostrarmos

00:14:45o que temos

00:14:45por fazer diferente

00:14:47na área social,

00:14:48que é não só

00:14:49dar e vamos dar,

00:14:50garantir e zerar

00:14:51a fila

00:14:52do Bolsa Família,

00:14:54eu não gosto

00:14:54do nome Auxílio Brasil,

00:14:56não acho que precisa

00:14:57ficar trocando nome

00:14:58de programas

00:14:59só para falar

00:15:00que é seu,

00:15:00quando a gente,

00:15:01óbvio que tem que zerar

00:15:02a fila,

00:15:03garantir o mínimo

00:15:03de comida na mesa

00:15:05de todos os brasileiros,

00:15:06mas mais do que isso,

00:15:07nós vamos fazer o dever

00:15:08de casa, Cláudio,

00:15:09para que no futuro,

00:15:10daqui 15 anos,

00:15:11quando você estiver

00:15:11entrevistando o próximo

00:15:12candidato,

00:15:13a presidência da República,

00:15:15você não tenha que fazer

00:15:15a mesma pergunta,

00:15:17não só assistência

00:15:18ou assistencialismo,

00:15:19mas pegar cada jovem,

00:15:21cada mulher,

00:15:21cada trabalhador

00:15:22desse programa

00:15:22e colocar

00:15:23com a iniciativa privada

00:15:24na qualificação

00:15:25para que ele possa

00:15:26conseguir emprego

00:15:27e essas crianças,

00:15:29a união coordenar

00:15:30um amplo projeto

00:15:31nacional,

00:15:32essa prioridade absoluta

00:15:34como professora que sou,

00:15:35orientando e ajudando

00:15:36os municípios

00:15:37no ensino infantil,

00:15:39para que essas mulheres

00:15:40possam trabalhar

00:15:41e ajudando os governos

00:15:42dos estados

00:15:43no ensino médio,

00:15:44que é um ensino médio

00:15:45técnico,

00:15:46onde o jovem

00:15:47tem o português

00:15:47e a matemática,

00:15:48mas tem a autonomia

00:15:49de escolher as suas disciplinas

00:15:50e depois ir para um curso

00:15:52profissionalizante

00:15:53com um ano e um ano e meio

00:15:53ele está pronto

00:15:54para entrar no mercado

00:15:55de trabalho

00:15:55ou através do Enem

00:15:57ou para um banco

00:15:57de uma universidade.

00:15:59É essa a diferença

00:16:00da nossa candidatura,

00:16:01é uma candidatura

00:16:02que tem um projeto

00:16:02de Estado,

00:16:03um projeto de país

00:16:04e não um projeto

00:16:05de poder,

00:16:06não um projeto

00:16:07de permanência

00:16:08perpétua

00:16:09de empoderamento

00:16:11de um partido.

00:16:13Deixa eu lhe perguntar

00:16:13uma coisa,

00:16:14falando em partido,

00:16:15falando em Bolsa Família,

00:16:17falando de Lula,

00:16:18eu pedi até

00:16:19para os nossos espectadores

00:16:20é que me enviarem

00:16:21sugestões de perguntas

00:16:23e uma das que

00:16:24uma das perguntas

00:16:25mais repetidas

00:16:27foi em relação

00:16:29à polêmica

00:16:29surgida aí

00:16:30de uma última entrevista,

00:16:32uma recente entrevista

00:16:32que a senhora deu,

00:16:33que deixou aí no ar

00:16:35para o espectador

00:16:36de maneira geral

00:16:37uma possibilidade

00:16:39de que num segundo turno,

00:16:40caso a senhora

00:16:41não chegue no segundo turno,

00:16:42a senhora acabe

00:16:43apoiando

00:16:44o candidato do PT,

00:16:46o Lula.

00:16:48Uma pergunta clara,

00:16:51se a senhora

00:16:51não chegar no segundo turno,

00:16:52a senhora vai

00:16:53apoiar quem?

00:16:56Eu não estarei

00:16:57no palanque

00:16:58do Lula,

00:16:58vocês podem ter certeza,

00:17:00e não estarei

00:17:00no palanque

00:17:01do Bolsonaro,

00:17:01mas eu estarei

00:17:02no palanque democrático.

00:17:03É isso que eu quis dizer,

00:17:04lamentavelmente,

00:17:06o Estadão estampou,

00:17:07depois até eu vi

00:17:08que depois ele corrigiu,

00:17:09porque olhou as notas,

00:17:10não sei,

00:17:11e corrigiu até

00:17:11o título da matéria,

00:17:13e eu deixei muito claro

00:17:14que eu não estarei

00:17:15sentada numa cadeira

00:17:16assistindo televisão.

00:17:17palanque democrático

00:17:18defendendo eleições

00:17:19limpas,

00:17:20sem ataques,

00:17:21resultado das urnas,

00:17:22porque é assim

00:17:23que eu sempre fiz política,

00:17:23mas eu tenho convicção,

00:17:25Cláudio,

00:17:25eu não larguei

00:17:26uma candidatura

00:17:27para o Senado

00:17:28para ser candidata

00:17:28a presidente da República

00:17:29se eu não tivesse certeza

00:17:30que tenho condições

00:17:31de estar no segundo turno.

00:17:32Não me preocupa

00:17:33um, dois ou três por cento,

00:17:34ainda que saísse três por cento

00:17:36na Folha

00:17:37poderia ser margem de erro,

00:17:38como saiu hoje

00:17:39no exame

00:17:39que eu estou em três por cento,

00:17:41então eu tenho a Folha

00:17:41dizendo que tem um,

00:17:42eu tenho o exame

00:17:44dizendo que tenho três,

00:17:45isso não me preocupa,

00:17:46o Brasil não me conhece,

00:17:48eu estou diante de,

00:17:49eu estou ao lado de,

00:17:50primeiro,

00:17:51eu estou ao lado do MDB

00:17:52que é o maior partido do Brasil,

00:17:53como eu disse,

00:17:54é a base,

00:17:54são os prefeitos

00:17:55que fazem a política

00:17:56do meu partido,

00:17:58ao lado do PSDB,

00:17:59ao lado do Cidadania,

00:18:00sei que outros partidos

00:18:01poderão vir,

00:18:02na hora que nós erguemos

00:18:03a nossa voz

00:18:04a favor da democracia,

00:18:05a favor da diminuição

00:18:06da desigualdade social,

00:18:08de políticas públicas sérias,

00:18:10com ética,

00:18:11porque dinheiro no orçamento tem,

00:18:13ele só está mal distribuído,

00:18:14ele só está na mão do centrão,

00:18:16que é um governo

00:18:17que não sabe onde quer chegar,

00:18:18que não tem um planejamento,

00:18:19com programas,

00:18:20metas e prazo

00:18:21para executar

00:18:22cada uma das ações,

00:18:23o que vai fazer na saúde,

00:18:24o que vai fazer

00:18:25ajudando os estados

00:18:26na segurança pública,

00:18:27cadê as casas populares

00:18:28para famílias

00:18:29que ganham até um salário

00:18:30mínimo e meio,

00:18:31que foram praticamente zeradas,

00:18:33então quando o governo

00:18:34tem esses programas

00:18:35com projetos,

00:18:36metas e prazo

00:18:37para encerrar,

00:18:38o dinheiro é bem distribuído,

00:18:40quando você tem

00:18:40um governo inerte,

00:18:41um governo que não sabe

00:18:42para onde vai,

00:18:43um governo que se entrega

00:18:44a um congresso nacional

00:18:46com medo de qualquer tipo

00:18:47de processo

00:18:48e deixa a chave

00:18:49do cofre na mão

00:18:50para meia dúzia

00:18:52de parlamentares,

00:18:53é isso que dá,

00:18:54é orçamento secreto,

00:18:55é dinheiro

00:18:56indo para currais eleitorais

00:18:57para eleger

00:18:58parlamentares

00:18:59e a população brasileira

00:19:01cética,

00:19:01cadê a minha casa popular,

00:19:03cadê a qualidade

00:19:05do ensino mesmo

00:19:05na universidade,

00:19:07onde estão os empregos,

00:19:08cadê a política de fomento,

00:19:10cadê a reforma tributária,

00:19:11uma reforma tributária

00:19:13que tem condições

00:19:14de desburocratizar,

00:19:15simplificar,

00:19:16fazer com que

00:19:17a pessoa jurídica

00:19:18seja menos tributada

00:19:20e a pessoa física

00:19:21mais tributada,

00:19:22onde o pobre

00:19:23pague menos imposto,

00:19:24contribuindo mais,

00:19:26quem mais pode pagar,

00:19:27nada foi feito

00:19:28e pandemia

00:19:29não é justificativa,

00:19:31guerra não é justificativa

00:19:32porque o mundo

00:19:33também está em guerra,

00:19:34o mundo passou

00:19:35pela pandemia,

00:19:36só não passou

00:19:36pela pandemia

00:19:37que nós passamos,

00:19:38porque o governo

00:19:39negou vacina,

00:19:4045 dias de atraso

00:19:42para a primeira,

00:19:43e eu estava lá

00:19:43e vocês sabem disso,

00:19:44para que a primeira vacina

00:19:45fosse colocada

00:19:46no braço do povo brasileiro,

00:19:4845 dias de atraso,

00:19:50quantas pessoas

00:19:50você conhece,

00:19:51Cláudio,

00:19:51de 40,

00:19:5250 anos de idade

00:19:53que faleceram

00:19:54faltando uma semana

00:19:55para tomar vacina,

00:19:57então é diante

00:19:57desse descalabro

00:19:58que a gente se apresenta,

00:20:00como alguém

00:20:00que pode,

00:20:01primeiro,

00:20:01reconstruir o Brasil

00:20:02e unificar

00:20:03e trazer paz

00:20:04para as pessoas.

00:20:05Eu sei que

00:20:06há muita ansiedade

00:20:07em se colocar

00:20:08todos os temas,

00:20:09porque o que não falta

00:20:10é problema

00:20:11nesse país.

00:20:12O diagnóstico

00:20:13parece que todos temos,

00:20:15senadora,

00:20:16e aí

00:20:16eu estou muito interessado

00:20:19em saber

00:20:20da solução.

00:20:22Hoje,

00:20:23se a senhora fosse

00:20:24a presidente da República,

00:20:26diante da crise

00:20:27que estamos vivendo,

00:20:28a crise é planetária,

00:20:29inflação planetária,

00:20:30depois de pandemia

00:20:31entramos numa guerra,

00:20:33guerra envolvendo

00:20:34dois países

00:20:34que são fornecedores

00:20:36de combustível fóssil,

00:20:38de gás,

00:20:39de fertilizantes

00:20:40para o mundo inteiro

00:20:41e isso está impactando

00:20:43em todas as cadeias

00:20:44de produção,

00:20:44nós estamos sentindo

00:20:45isso aqui,

00:20:47então estamos vivendo

00:20:48esse disparo

00:20:50dos preços

00:20:51dos combustíveis

00:20:52e da inflação

00:20:54como um todo,

00:20:55dos alimentos

00:20:56como um todo,

00:20:57dos serviços

00:20:57do comércio em geral.

00:20:59Se a senhora fosse

00:21:00hoje a presidente

00:21:01da República,

00:21:03o que a senhora faria

00:21:04para reduzir

00:21:07esses preços

00:21:08dos combustíveis

00:21:09e, claro,

00:21:10em consequência,

00:21:11tentar baixar a inflação

00:21:12e equilibrar

00:21:15essa economia

00:21:16para evitar

00:21:18que o poder

00:21:20de compra

00:21:20do brasileiro

00:21:20se esfacele?

00:21:22Bom,

00:21:23primeiro vamos lembrar

00:21:24que a inflação

00:21:25é uma febre,

00:21:26ela não é a doença,

00:21:27ela é um termômetro,

00:21:28é porque alguma coisa

00:21:29está de muito errado

00:21:30acontecendo na economia

00:21:32brasileira.

00:21:32quando a gente fala

00:21:34do combustível,

00:21:34eu falo primeiro

00:21:35do combustível,

00:21:35depois eu falo

00:21:36da economia como um todo,

00:21:37da inflação como um todo.

00:21:38A inflação

00:21:40depende, obviamente,

00:21:41do preço do combustível

00:21:42porque você aumenta

00:21:43o frete,

00:21:44paga mais caro

00:21:45pelo frete,

00:21:45paga mais caro

00:21:46pelo fertilizante

00:21:47na lavoura,

00:21:47na agricultura

00:21:48e, com isso,

00:21:49nas gôndolas

00:21:49do supermercado

00:21:50você tem o preço elevado,

00:21:52você tem a inflação

00:21:52hoje que chegou

00:21:53a dois dígitos.

00:21:54Ela não é só fruto

00:21:55da guerra da Ucrânia

00:21:57com a Rússia,

00:21:58os maiores exportadores

00:21:59de petróleo

00:22:00e, com isso,

00:22:01o preço do Brasil

00:22:02para o Rio sobe

00:22:03e é em dólar

00:22:04porque tem uma escassez

00:22:05de produto,

00:22:06tem no máximo

00:22:0610 dias

00:22:07ou 15 dias

00:22:08de reserva

00:22:09de diesel

00:22:09no mundo,

00:22:10mas é também

00:22:11pela falta

00:22:12de dever de casa

00:22:12no Brasil.

00:22:13Cada vez que o

00:22:14presidente da República

00:22:15fala,

00:22:15acirra,

00:22:16briga com as instituições,

00:22:17ameaça as instituições

00:22:19democráticas,

00:22:20o dólar subia

00:22:21durante esses anos

00:22:21e depois não baixava mais.

00:22:22Então, nós estamos sendo

00:22:24impactados por duas razões.

00:22:26Uma, nós não temos controle,

00:22:27é verdade,

00:22:27mas a outra nós temos.

00:22:29Então, aí,

00:22:29respondendo a sua pergunta,

00:22:30eu fiz essa mesma pergunta

00:22:32para um dos maiores

00:22:32economistas,

00:22:33um dos mais respeitados

00:22:34economistas do Brasil

00:22:35no Rio de Janeiro,

00:22:36quando eu estive lá

00:22:37em alguns eventos.

00:22:38E ele falou assim,

00:22:39só basta o Centro Democrático

00:22:40ganhar a eleição.

00:22:41Esse é o primeiro passo,

00:22:42que a hora que o Centro Democrático

00:22:44ganha a eleição,

00:22:45vocês vão dar estabilidade.

00:22:46O Brasil precisa de estabilidade

00:22:48institucional e segurança jurídica.

00:22:51com isso faz com que o dólar caia

00:22:54e isso impacta decisivamente

00:22:56para menor a inflação.

00:22:58É óbvio que não basta isso.

00:22:59É sinalizar e confirmar

00:23:01que nós garantiremos

00:23:02segurança jurídica,

00:23:03que os contratos vão ser honrados,

00:23:04que você não dá galote

00:23:06e imediatamente,

00:23:07no primeiro dia,

00:23:08a reforma tributária

00:23:09tem que estar no Congresso Nacional

00:23:11e ela tem que terminar

00:23:12em seis meses, Cláudio.

00:23:13A reforma tributária,

00:23:14ela está lá,

00:23:15ela precisa ser só melhorada,

00:23:17ela já foi discutida

00:23:18há quase dois anos,

00:23:19então é fácil de ser aprovada

00:23:20uma reforma que desburocratize,

00:23:22que faça com que o investidor

00:23:24tenha segurança

00:23:25em trazer os investimentos.

00:23:27O paralelo a isso

00:23:28não dá para dissociar,

00:23:30deixar claro para o mundo

00:23:32que a nossa economia é verde,

00:23:34que o agronegócio

00:23:35não confronta com o meio ambiente,

00:23:37agronegócio e meio ambiente

00:23:38andam juntos,

00:23:39que o desenvolvimento é sustentável,

00:23:40que a nossa economia é verde.

00:23:42Você sabe,

00:23:43melhor do que eu,

00:23:44que existem trilhões,

00:23:45são trilhões de dólares,

00:23:47não são bilhões,

00:23:48são trilhões de dólares

00:23:49em fundos de investimento

00:23:51no mundo.

00:23:53Eles só vêm,

00:23:54eles precisam de duas,

00:23:56de duas condições apenas

00:23:57para vir para o Brasil

00:23:58ou para qualquer lugar do mundo.

00:24:00Eles precisam de segurança

00:24:00institucional e jurídica,

00:24:02e é isso que no centro democrático

00:24:04tem condições de fazer,

00:24:06a esquerda e a direita

00:24:07não têm condições de fazer,

00:24:09e garantir no investimento dele

00:24:11que nós temos

00:24:12uma cadeia produtiva verde.

00:24:14Nós sabemos respeitar

00:24:16o meio ambiente

00:24:17sem prejudicar,

00:24:18obviamente,

00:24:19o setor produtivo.

00:24:20Isso é a chave.

00:24:21A partir daí,

00:24:22as coisas acontecem.

00:24:24Bom,

00:24:25a senhora

00:24:26colocou de uma maneira

00:24:28como se

00:24:29bastasse

00:24:30a eleição,

00:24:33a sua eleição,

00:24:34para que

00:24:35o mercado

00:24:36se pacifique,

00:24:37o dólar caia

00:24:38e,

00:24:40não sei,

00:24:40a gasolina baixa.

00:24:42Só que

00:24:42a gente tem um problema

00:24:43na questão dos combustíveis,

00:24:45que ele é bem

00:24:46característico,

00:24:48porque

00:24:49é escassez,

00:24:51escassez de oferta

00:24:52de gás,

00:24:52por exemplo,

00:24:53do gás russo,

00:24:55a necessidade

00:24:56de

00:24:56realocação

00:24:58desses recursos,

00:25:01o senso de oportunidade

00:25:02de algumas empresas

00:25:03em,

00:25:05de repente,

00:25:06exportar

00:25:07em vez de fornecer

00:25:08para o mercado interno.

00:25:09Por exemplo,

00:25:10a gente vê

00:25:12que a Petrobras

00:25:14está sendo muito

00:25:15criticada

00:25:16por fazer

00:25:19a paridade

00:25:19internacional

00:25:20com o preço

00:25:22internacional

00:25:23do barril do petróleo,

00:25:24mas para precificar

00:25:25o combustível

00:25:25que ela vende

00:25:26aqui dentro.

00:25:27Ao mesmo tempo,

00:25:30a gente

00:25:30percebe

00:25:32que,

00:25:33claro,

00:25:33isso foi uma solução

00:25:34que foi adotada

00:25:35para recuperar

00:25:36o rombo

00:25:37que o PT

00:25:37deixou na Petrobras,

00:25:38mas nesse momento

00:25:40essa paridade

00:25:41ela está,

00:25:43ela está,

00:25:44vamos dizer assim,

00:25:46pulverizando

00:25:46o poder de compra

00:25:47de qualquer um

00:25:49que vai lá

00:25:50colocar o seu

00:25:51carro para abastecer

00:25:52o seu caminhão

00:25:53e etc.

00:25:56Nós

00:25:57também vemos

00:25:59muitas iniciativas

00:26:00no sentido

00:26:01de taxar

00:26:02as exportações

00:26:04da Petrobras,

00:26:05porque

00:26:05há

00:26:05a sinalização

00:26:07de que a Petrobras

00:26:08ela exporta

00:26:10e são números

00:26:11que ela exporta

00:26:12o nosso óleo

00:26:13por exemplo

00:26:13para a China

00:26:14a preço brasileiro

00:26:15em vez de fazer

00:26:16a paridade

00:26:17também para exportações

00:26:18e há iniciativas

00:26:21para se taxar

00:26:21exportações

00:26:22para talvez

00:26:23reduzir

00:26:25o volume

00:26:26de exportação

00:26:27para que a Petrobras

00:26:28possa refinar

00:26:29esse óleo

00:26:30no Brasil,

00:26:32as refinarias

00:26:32estão trabalhando,

00:26:33tem refinaria

00:26:34trabalhando com 60,

00:26:3570,

00:26:3580%

00:26:36da capacidade,

00:26:37quer dizer,

00:26:38poderia estar refinando

00:26:39no Brasil,

00:26:40poderia estar,

00:26:41vamos dizer assim,

00:26:42reduzindo esse custo

00:26:43final

00:26:44para o

00:26:45consumidor.

00:26:47A gente não vê

00:26:48a atuação

00:26:49da ANP,

00:26:50a gente percebe

00:26:51que

00:26:51a agência reguladora

00:26:54está omissa

00:26:55e tudo fica

00:26:56naquela coisa

00:26:57assim,

00:26:57o livre mercado,

00:26:58mas a gente

00:26:59precisa entender

00:27:00que há limites,

00:27:02isso,

00:27:02se você não

00:27:03fizer um mínimo

00:27:04de regulação,

00:27:05você acaba

00:27:06criando oligopólios,

00:27:08por isso que você

00:27:09tem um CAD

00:27:09para evitar cartéis,

00:27:11aqui em Brasília,

00:27:12por exemplo,

00:27:12quando você

00:27:13vai abastecer,

00:27:15passa aqui

00:27:15de uma asa

00:27:16a outra

00:27:16do plano piloto,

00:27:19todos os postos

00:27:20de gasolina

00:27:20têm o mesmo preço,

00:27:22todos eles,

00:27:23então se você

00:27:24não tiver

00:27:24uma ação efetiva

00:27:26para evitar

00:27:27esse tipo

00:27:27de situação,

00:27:28o mercado

00:27:29ele acaba,

00:27:31vamos dizer assim,

00:27:32se ajeitando ali

00:27:34muitas vezes

00:27:35na complicidade

00:27:36entre empresários

00:27:37que querem lucrar mais

00:27:39e isso tem

00:27:40consequências nefastas

00:27:41para o resto

00:27:42da sociedade.

00:27:43Então,

00:27:44volto à pergunta,

00:27:45concretamente,

00:27:47quais as iniciativas

00:27:49que a senhora

00:27:49apoia

00:27:50ou que a senhora

00:27:51é contra

00:27:51que estão sendo

00:27:52discutidas hoje

00:27:53no Congresso

00:27:53e se a senhora

00:27:56tem alguma

00:27:57outra perspectiva,

00:27:58alguma outra

00:27:58proposta concreta

00:28:00para essa questão

00:28:01dos combustíveis?

00:28:04São duas ações,

00:28:05uma em caráter

00:28:06imediato,

00:28:07que nós estamos

00:28:08numa excepcionalidade,

00:28:09uma guerra,

00:28:10é importante dizer,

00:28:11uma guerra

00:28:12e acabamos

00:28:13de sair

00:28:13de uma pandemia,

00:28:14então nós temos

00:28:14um problema

00:28:15imediato,

00:28:17esse problema

00:28:18imediato

00:28:18em caso

00:28:18de calamidade

00:28:19pública

00:28:19a construção

00:28:20dá a saída

00:28:21e eu inclusive

00:28:22tenho dito

00:28:22muito isso,

00:28:23excepcionalmente

00:28:24você pode criar

00:28:25crédito extraordinário,

00:28:26você pode

00:28:27subsidiar,

00:28:29você pode pegar

00:28:30parte desses

00:28:30dividendos

00:28:31e desses lucros,

00:28:32desse repasse

00:28:32que a Petrobras

00:28:33faz para a União

00:28:34e subsidiar,

00:28:35mas subsidiar

00:28:35quem precisa,

00:28:36o gás de cozinha,

00:28:38o diesel

00:28:38por conta

00:28:39dos caminhoneiros,

00:28:40isso é possível

00:28:41fazer,

00:28:42só temos que tomar

00:28:42cuidado com a questão

00:28:43inconstitucional

00:28:44de violar

00:28:45provavelmente

00:28:46algum tipo

00:28:46de autonomia

00:28:47em relação

00:28:47aos Estados,

00:28:48que é uma discussão

00:28:49que está sendo feita,

00:28:50então você tem

00:28:51um problema imediato

00:28:52que você pode resolver,

00:28:53mas acho que a pergunta

00:28:54mais ampla

00:28:55é isso que eu advogo

00:28:57e advogava,

00:28:58mas não foi oferecido

00:28:59essa oportunidade

00:29:00para os senadores

00:29:01votarem,

00:29:02nós tínhamos

00:29:03uma outra situação

00:29:04e portanto

00:29:05votamos favorável

00:29:06a uma situação

00:29:06que a meu ver

00:29:07é equivocada,

00:29:09mas era possível

00:29:09porque as pessoas

00:29:10estão passando fome

00:29:11e entre a fome

00:29:12das pessoas

00:29:12que estão escolhendo

00:29:13entre o arroz

00:29:14e o feijão

00:29:15e você optar

00:29:16por uma medida

00:29:17que você acha

00:29:18que nem é a ideal,

00:29:19eu votei

00:29:20a favor da medida

00:29:21para poder proteger

00:29:23minimamente as pessoas,

00:29:24mas a saída

00:29:26está

00:29:26em trocar

00:29:27o presidente

00:29:28da república,

00:29:29porque veja,

00:29:30ele terceiriza

00:29:31os problemas

00:29:31quando a responsabilidade

00:29:32é dele,

00:29:34quem quer resolver

00:29:35não fica jogando

00:29:36a culpa em terceiros,

00:29:38a saída

00:29:38é escolher

00:29:39um presidente

00:29:39da Petrobras

00:29:40competente

00:29:41que entenda

00:29:42de matriz energética,

00:29:44que consiga

00:29:44junto aos conselheiros

00:29:45que vão ser indicados

00:29:47pelo governo

00:29:48estar num amplo

00:29:49diálogo

00:29:50aberto

00:29:51com os demais

00:29:51acionistas

00:29:52e demais membros

00:29:53do conselho

00:29:54para dizer o seguinte,

00:29:55peraí,

00:29:55vocês podem ter

00:29:56o lucro que tem,

00:29:57ninguém está

00:29:58indo contra o lucro

00:29:59da Petrobras,

00:30:00nós vamos pegar

00:30:00uma parcela

00:30:01desse lucro

00:30:02e reinvestir,

00:30:03reinvestir em pelo menos

00:30:04duas coisas,

00:30:05primeiro,

00:30:06refinarias,

00:30:06não precisa ser

00:30:07necessariamente

00:30:08na mão da Petrobras,

00:30:10pode ser

00:30:10algumas na mão

00:30:11da iniciativa privada

00:30:12e não essas refinarias

00:30:14que são escolhidas

00:30:15a dedo

00:30:15em determinados estados

00:30:16para atender

00:30:17o amigo do rei

00:30:18como foi feita

00:30:18no passado

00:30:19com o PT

00:30:20e muito menos

00:30:21superfaturadas

00:30:22para que nós possamos

00:30:23não só sermos

00:30:23autossuficientes

00:30:24em petróleo

00:30:25mas também

00:30:25refinarmos

00:30:26não precisarmos

00:30:26ficar trazendo

00:30:27os 15%

00:30:28e são só 15%

00:30:29de petróleo importado

00:30:31e o segundo

00:30:32é também

00:30:32paralelo a isso

00:30:33para ter resultado

00:30:34a médio prazo

00:30:35Cláudio,

00:30:36cadê o plano

00:30:37estratégico

00:30:38de energia renovável

00:30:39de transição energética

00:30:41da Petrobras

00:30:42que é exigido

00:30:43fazer com ela

00:30:44não é só acabar

00:30:45com o metano

00:30:46até 2050

00:30:47e não colocar

00:30:49gás poluente

00:30:50no meio ambiente

00:30:51é investir

00:30:53em biocombustível

00:30:54é utilizar o gás

00:30:55que está indo

00:30:56lá para o solo

00:30:57lá no pré-sal

00:30:58que ele reinjeta

00:30:59uma parte dele

00:31:00para quem sabe

00:31:01também

00:31:02criar uma grande

00:31:03política

00:31:04de incentivo

00:31:05a ter transporte

00:31:05coletivo

00:31:06utilizando menos

00:31:07diesel

00:31:08e um gás

00:31:09que ainda que poluente

00:31:10é bem menos poluente

00:31:11do que o combustível fóssil

00:31:13enquanto o Brasil

00:31:15não faz

00:31:15através da iniciativa privada

00:31:16e do mercado

00:31:17o dever de caso

00:31:18com a biomassa

00:31:19com eólica

00:31:20com solar

00:31:21então você tem

00:31:22várias alternativas

00:31:23de forma imediata

00:31:24subsidiar o gás de cozinha

00:31:26o diesel

00:31:27para que o transporte

00:31:28seja mais barato

00:31:29no caso

00:31:30como presidente da república

00:31:31escolher um presidente

00:31:32não porque é amigo

00:31:34mas um presidente

00:31:34da Petrobras competente

00:31:36que entenda do assunto

00:31:37que junto com seus sete conselheiros

00:31:38possa estar fazendo

00:31:40uma nova política

00:31:41se você me permite

00:31:42Cláudio

00:31:42você tocou no assunto

00:31:43que eu acho muito importante

00:31:45que impacta

00:31:46tanto a inflação

00:31:48quanto a questão

00:31:49do combustível

00:31:49o Brasil já foi

00:31:50não autoeficiente

00:31:53mas o Brasil

00:31:54já produziu

00:31:5450%

00:31:56dos fertilizantes

00:31:57que precisava

00:31:58para a nossa agricultura

00:31:59e para a nossa pecuária

00:31:59hoje

00:32:00nós temos que importar

00:32:02a maior

00:32:02acho que 80%

00:32:04ele é importado

00:32:05em dólar

00:32:06portanto

00:32:06da própria

00:32:07nós falamos em guerra

00:32:08da própria Ucrânia

00:32:09e da própria Rússia

00:32:10e aqui

00:32:11eu preciso passar isso

00:32:13para todos

00:32:14que estão nos ouvindo

00:32:14quando eu fui prefeita

00:32:16em 2015

00:32:17eu fui procurar

00:32:18em 2010

00:32:18eu fui procurada

00:32:19pela Petrobras

00:32:20e doei

00:32:22mais de 500 hectares

00:32:23de área

00:32:24para a Petrobras

00:32:25construir a maior fábrica

00:32:26de fertilizantes nitrogenados

00:32:27da América Latina

00:32:28só para ter uma ideia

00:32:29ela ia dobrar

00:32:30a produção de fertilizantes

00:32:32nitrogenados

00:32:33no Brasil

00:32:33a fábrica

00:32:35estava 85%

00:32:36pronta

00:32:37veio o escândalo

00:32:38do petrolão

00:32:38a Petrobras

00:32:40paralisou

00:32:40ficou anos parada

00:32:42eu falei com 5 presidentes

00:32:44da Petrobras

00:32:45falei com todos

00:32:46falei como vice-governadora

00:32:47falei no primeiro ano

00:32:48de senadora

00:32:48falei no segundo ano

00:32:49eles resolveram desinvestir

00:32:51vamos vender

00:32:52falei tudo bem

00:32:52vai vender

00:32:53é uma

00:32:54a Petrobras tem autonomia

00:32:56mas tem que terminar a fábrica

00:32:57agora

00:32:58este governo

00:32:59vendeu no leilão

00:33:00essa fábrica

00:33:01sabe para quem?

00:33:02para os russos

00:33:02sabe para que?

00:33:03não era para produzir

00:33:04fertilizantes

00:33:05era para misturar

00:33:06os fertilizantes

00:33:07que nós não temos

00:33:08vindo da Rússia

00:33:09ou seja

00:33:10e é o que há de mais moderno

00:33:11nessa fábrica

00:33:12graças a uma ação nossa

00:33:14no Senado Federal

00:33:15denunciei

00:33:16esse leilão

00:33:17foi cancelado

00:33:18e agora a Petrobras

00:33:19vai fazer um novo leilão

00:33:20para que uma empresa

00:33:22brasileira

00:33:22ou estrangeira

00:33:23pouco importa

00:33:24ganhe o processo

00:33:27e construa

00:33:28e termine

00:33:29para que seja

00:33:30uma fábrica

00:33:30de fertilizantes

00:33:32no Brasil

00:33:32é contra esses desmandos

00:33:34Cláudia

00:33:34é por isso que eu sou

00:33:35pré-candidata

00:33:36à presidência da república

00:33:37porque esse tipo de coisa

00:33:38tão simples

00:33:38que poderia ser resolvido

00:33:40não é resolvido

00:33:40porque nós temos

00:33:41um governo incompetente

00:33:42inoperante

00:33:43se a senhora estivesse hoje

00:33:45no debate aqui

00:33:45com o Lula de um lado

00:33:47o Bolsonaro de outro

00:33:48o Ciro no canto ali

00:33:49uma pergunta

00:33:51para cada um

00:33:52que tipo de questionamento

00:33:53você faria

00:33:54para o Lula

00:33:55para o Bolsonaro

00:33:56e para o Ciro

00:33:57boa pergunta

00:34:01bom seriam tantas

00:34:03mas para o Lula

00:34:04eu perguntaria

00:34:05por que ele não reconhece

00:34:07que o governo dele

00:34:08errou

00:34:08e que protagonizou

00:34:10o maior escândalo

00:34:11de corrupção

00:34:12da história

00:34:13do Brasil

00:34:14que foi o Petrolão

00:34:14inclusive com membros

00:34:16do meu partido

00:34:17eu não nego

00:34:18esse meia culpa

00:34:20que o PT deve

00:34:22o PT deve

00:34:23um pedido de desculpa

00:34:23à nação brasileira

00:34:24e nunca o fez

00:34:25em relação ao Bolsonaro

00:34:26eu perguntaria

00:34:27por que ele é candidato

00:34:28à reeleição

00:34:28se ele mesmo disse

00:34:29que não dá para o cargo

00:34:30ele mesmo

00:34:31várias vezes

00:34:32é só puxar aí

00:34:33na história do jornalismo

00:34:34disse que ele não dava

00:34:35muito jeito para a coisa

00:34:36então se ele não dá

00:34:37muito jeito para a coisa

00:34:38ele mesmo reconhece

00:34:39porque deixar a população

00:34:42brasileira sofrer tanto

00:34:43com a incompetência

00:34:44e inoperância

00:34:45é um governo

00:34:46um presidente

00:34:47negacionista

00:34:48e insensível

00:34:49que não conhece

00:34:49as mazelas do Brasil

00:34:50e muito menos

00:34:51as potencialidades

00:34:52o quanto esse Brasil

00:34:53é rico

00:34:54e tem condições

00:34:55de resolver

00:34:55os problemas

00:34:55das pessoas

00:34:56o Ciro

00:34:58eu tenho um carinho

00:34:58pelo Ciro

00:34:59eu me dou bem com o Ciro

00:35:00ele é um sonhador

00:35:01ele é um romântico

00:35:02ele acredita

00:35:06fiamente

00:35:07que a sua

00:35:08posicionamento

00:35:11econômico

00:35:12é o melhor

00:35:13para o Brasil

00:35:13e eu perguntaria

00:35:14para ele

00:35:15se ele estaria disposto

00:35:16a rever

00:35:16alguns dos conceitos

00:35:17quem sabe

00:35:18construir conosco

00:35:19uma aliança

00:35:19a favor do Brasil

00:35:20até porque

00:35:21ele é um democrata

00:35:22a favor dos

00:35:23vir conosco

00:35:23se somar

00:35:24a essa frente

00:35:25de centro democrático

00:35:26se pudesse ceder

00:35:27em algum momento

00:35:28em alguns posicionamentos

00:35:29para a economia

00:35:30e como eu sei

00:35:31que ele não leva

00:35:32desaporo

00:35:32para casa

00:35:34provavelmente

00:35:34ele vai devolver

00:35:35a pergunta

00:35:35para mim

00:35:36logo logo

00:35:36quando tiver a notícia

00:35:37de que eu fiz

00:35:38esse questionamento

00:35:39para ele

00:35:39ele esteve aqui

00:35:41e me disse o seguinte

00:35:43que vocês

00:35:45tem trocado

00:35:46mensagens

00:35:47de whatsapp

00:35:48que mensagem

00:35:50o que vocês tem conversado

00:35:51não

00:35:53são mensagens

00:35:54a gente se fala pouco

00:35:55ele está na campanha

00:35:57eu também

00:35:57a gente tem pouco tempo

00:35:58eu sou colega dele

00:36:00aqui no Senado Federal

00:36:01tenho carinho

00:36:01muito grande

00:36:02pelo CID

00:36:03muito cordato

00:36:04sempre

00:36:05e a gente fala

00:36:06exatamente

00:36:07desses excessos

00:36:08me solidarizei

00:36:10com ele

00:36:10quando ele foi atacado

00:36:11acho que

00:36:12nós precisamos

00:36:13de uma grande frente

00:36:14a favor

00:36:14desse processo

00:36:15eleitoral de paz

00:36:16que precisa ser

00:36:17uma eleição limpa

00:36:18transparente

00:36:19de paz

00:36:20de ataques

00:36:21no âmbito

00:36:22das ideias

00:36:22mas jamais

00:36:23com ataques físicos

00:36:26com tentativas

00:36:27de agressão

00:36:28como ele sofreu

00:36:29e que outros candidatos

00:36:30sofreram

00:36:30então é mais ou menos

00:36:32nesse sentido

00:36:32a gente ainda não

00:36:33parou para sentar

00:36:34para falar de economia

00:36:35mas quero em breve

00:36:37estar indo ao Ceará

00:36:38e fazer uma visita

00:36:39a ele também

00:36:40a senhora bem lembrou

00:36:42que o petrolão

00:36:45de Lula

00:36:46ele era do PT

00:36:48do MDB

00:36:49e do PP

00:36:49progressistas

00:36:50que hoje está

00:36:51no governo

00:36:51do Bolsonaro

00:36:52a senhora

00:36:54como vice-governadora

00:36:55foi vice

00:36:57do André

00:36:58Puccinelli

00:36:59que foi preso

00:36:59duas vezes

00:37:00inclusive

00:37:01em investigações

00:37:02de corrupção

00:37:03como é que a senhora

00:37:05se sente

00:37:06tendo

00:37:08companheiros

00:37:09de chapa

00:37:10companheiros

00:37:10de partido

00:37:11corruptos

00:37:13Bom, primeiro

00:37:16que a gente pode

00:37:18aceitar o conceito

00:37:19de corrupção

00:37:19depois da sentença

00:37:21no caso

00:37:22do ex-governador

00:37:24era por denúncias

00:37:25da época de prefeitura

00:37:26e a justiça

00:37:27está analisando

00:37:29os processos

00:37:29ele já foi absolvido

00:37:30em alguns

00:37:31eu pertenço

00:37:33a uma ala

00:37:33do partido

00:37:34do MDB histórica

00:37:35e eu nasci

00:37:36dentro do MDB

00:37:37e eu não mudo

00:37:38de partido

00:37:39porque eu sou daquela

00:37:40eu sou persistente

00:37:41eu acho que quem tem que mudar

00:37:43são as pessoas

00:37:44que ferem

00:37:44e que não honram

00:37:46a história do partido

00:37:47e a cartilha do partido

00:37:49não vamos esquecer

00:37:50o que é o MDB

00:37:51e o que foi o MDB

00:37:52o MDB

00:37:52foi o grande partido

00:37:53que abrigou todos

00:37:55independente

00:37:56de matrizes ideológicas

00:37:57todos os homens

00:37:58públicos de bem

00:37:58lutou

00:37:59na figura

00:38:00imortalizada

00:38:01de Ulisses Guimarães

00:38:02em Dedo em Risco

00:38:03lutou contra os cães

00:38:04da ditadura

00:38:05este é o meu partido

00:38:07partido de Tancredo Noves

00:38:09de Mário Covas

00:38:10de Pedro Simão

00:38:11Vivo

00:38:11lá no Rio Grande do Sul

00:38:12que é minha grande

00:38:13referência política

00:38:13e do meu saudoso pai

00:38:15então eu faço

00:38:17meia culpa

00:38:17nenhum partido

00:38:19é santo

00:38:19nós temos inúmeros

00:38:20membros do partido

00:38:23que tem processos

00:38:24alguns já foram julgados

00:38:25e condenados

00:38:25outros tem o direito

00:38:26ao devido processo legal

00:38:27estão se defendendo

00:38:29como no caso do PP

00:38:30mas você falou

00:38:31do Petrolão

00:38:31e me permita fazer

00:38:32aqui

00:38:33uma observação

00:38:35o PP

00:38:36estava envolvido

00:38:37o MDB

00:38:38um ou outro

00:38:39estava envolvido

00:38:40mas não vamos esquecer

00:38:41que quem chefiava

00:38:42era o Partido dos Trabalhadores

00:38:44na realidade

00:38:44ele foi um novo modo

00:38:46de poder governar

00:38:48na brasa e da compra

00:38:50de parlamentares

00:38:51primeiro nós tivemos

00:38:52um mensalão

00:38:53onde se comprou

00:38:54mesada

00:38:54pagava-se mesada

00:38:56para alguns parlamentares

00:38:57para poder ter

00:38:58a maioria

00:38:58e aprovar o que quisesse

00:39:00no Congresso Nacional

00:39:01quando o mensalão

00:39:01foi descoberto

00:39:02inventou-se o Petrolão

00:39:03e agora

00:39:04nós estamos vendo

00:39:05neste governo

00:39:06também

00:39:07que é um governo

00:39:07vou repetir

00:39:08triste

00:39:09o Brasil

00:39:10que tem que escolher

00:39:11entre a corrupção

00:39:12do Petrolão

00:39:13e a corrupção

00:39:14da educação

00:39:14educação

00:39:15que é uma pauta

00:39:16tão cara

00:39:16para todos nós

00:39:17especialmente

00:39:17para as nossas

00:39:18mães brasileiras

00:39:19a senhora falou

00:39:21de insegurança jurídica

00:39:23e a gente

00:39:25tem muito claro

00:39:27no debate

00:39:28que um dos principais

00:39:29focos

00:39:30de insegurança jurídica

00:39:31do país hoje

00:39:31é o próprio

00:39:32Supremo Tribunal Federal

00:39:34o Rodrigo Pacheco

00:39:36inclusive

00:39:37já combinou

00:39:38aí com ministros

00:39:40fizeram

00:39:40algum convite

00:39:42para que

00:39:43ministros do Supremo

00:39:44vão ao Senado

00:39:46discutir

00:39:47o ativismo judicial

00:39:48o STF

00:39:49por diversas vezes

00:39:51tem invadido

00:39:52a competência

00:39:53do Legislativo

00:39:54e até

00:39:55do Executivo

00:39:56o que a senhora

00:39:59tem como proposta

00:40:01como parlamentar

00:40:02que é

00:40:02e como

00:40:02pré-candidato

00:40:04à presidência

00:40:05para tentar

00:40:07depurar

00:40:08esse

00:40:08essa atuação

00:40:11do Supremo

00:40:12acho que temos

00:40:15duas medidas

00:40:16primeiro uma observação

00:40:17o ativismo

00:40:18do judiciário

00:40:19é fruto

00:40:21de provocação

00:40:21da política

00:40:22antes do

00:40:23ativismo

00:40:23do judiciário

00:40:25Cláudio

00:40:25nós temos

00:40:26uma

00:40:26politização

00:40:28da justiça

00:40:29a política

00:40:30que tem que resolver

00:40:30os seus próprios

00:40:31problemas

00:40:32não dando conta

00:40:33se socorrem

00:40:33a toda hora

00:40:34corre toda hora

00:40:35para o Supremo

00:40:36muitas vezes

00:40:36de forma necessária

00:40:37e importante

00:40:38outras

00:40:39muitas vezes

00:40:40inclusive para fazer

00:40:40política

00:40:41então nós temos

00:40:41que antes

00:40:42da judicialização

00:40:43da politização

00:40:45da justiça

00:40:45esse ativismo

00:40:47do judiciário

00:40:47nós temos

00:40:48uma corrida

00:40:49da política

00:40:49à justiça

00:40:50e eu sou contra isso

00:40:51acho que a gente

00:40:51tem que correr

00:40:52eu sou advogada

00:40:53sou operadora

00:40:54do direito

00:40:54sou professora

00:40:55de direito

00:40:55nós temos que recorrer

00:40:56à justiça

00:40:57nos casos

00:40:57realmente de necessidade

00:40:59então esse é o primeiro ponto

00:41:00o juiz

00:41:01seja ele mais simples

00:41:02lá da comarca

00:41:03de interior

00:41:04ele não sai catando

00:41:06o processo

00:41:06ah eu estou vendo

00:41:07uma coisa errada aqui

00:41:07eu vou provocar

00:41:08você não tem um único

00:41:09processo nesse sentido

00:41:10você não tem uma única ação

00:41:11em que o juiz

00:41:12falou o seguinte

00:41:13ninguém vai entrar

00:41:13com a ação

00:41:14daqui que eu mesmo

00:41:15vou criar uma ação

00:41:15então começa por aí

00:41:16e isso é fruto

00:41:17nesses últimos anos

00:41:19muitas vezes

00:41:20de um executivo fraco

00:41:22ou de um executivo

00:41:23que extrapola

00:41:24cria com decretos

00:41:26medidas inconstitucionais

00:41:27como essa questão

00:41:28de armas

00:41:29e assim por diante

00:41:30mas isso não justifica

00:41:31os erros do judiciário

00:41:33você tem toda razão

00:41:34muito menos

00:41:34o Supremo Tribunal Federal

00:41:35eu partiria

00:41:37de duas

00:41:37medidas muito rápidas

00:41:39a primeira

00:41:40eu já provei

00:41:40inclusive dentro

00:41:41da CCJ

00:41:43não sei se já foi votado

00:41:44no plenário do Senado

00:41:45mas na CCJ

00:41:46nós votamos

00:41:46um projeto em que

00:41:47Anamélia, Anastasia

00:41:49e outros ajudaram

00:41:50foram eles

00:41:51eu só ajudei

00:41:52na realidade

00:41:52eu que ajudei ambos

00:41:53que você limitar

00:41:55o tempo

00:41:55dos próximos

00:41:57ministros do Supremo Tribunal Federal

00:41:58eles tem aí

00:41:59entre 10, 12 anos

00:42:01como acontece

00:42:01na maioria

00:42:02dos países do mundo

00:42:03ter prazo

00:42:04mas tem algo

00:42:05que ninguém fala

00:42:06que ninguém tem coragem

00:42:07de falar

00:42:07e que resolve

00:42:08todo esse problema

00:42:09que é esse problema

00:42:10de você estar discutindo

00:42:12foro privilegiado

00:42:13prisão em segunda instância

00:42:15a maioria dos países do mundo

00:42:17a Suprema Corte

00:42:18ela não tem função criminal

00:42:20é função

00:42:21a Corte é constitucional

00:42:23é para analisar

00:42:23constitucionalidade

00:42:24ou inconstitucionalidade

00:42:25de atos

00:42:26de prefeitos e governadores

00:42:28no caso específico

00:42:29como é Supremo

00:42:30do Congresso

00:42:32ou do Presidente da República

00:42:33quando você acabar

00:42:34com a função

00:42:35de corte criminal

00:42:36ou seja

00:42:37um político

00:42:38ele é condenado

00:42:39em primeira instância

00:42:40ele vai para o tribunal

00:42:41ele perdeu

00:42:41em segunda instância

00:42:42ele vai preso

00:42:43se você tirar

00:42:44a instância

00:42:45do Supremo

00:42:46como corte criminal

00:42:47através de uma emenda

00:42:49constitucional

00:42:49você resolve o problema

00:42:50você resolve

00:42:51esse problema

00:42:51que você me perguntou

00:42:52e o outro

00:42:53que eu não sei se ia me perguntar

00:42:54e eu já respondo

00:42:54quer dizer

00:42:55tirando do Supremo Tribunal

00:42:56a questão

00:42:58de a função

00:42:59de corte criminal

00:42:59você resolve

00:43:00esse problema

00:43:01em alguns casos

00:43:02você teria ainda

00:43:03uma terceira instância

00:43:04no Superior Tribunal

00:43:05de Justiça

00:43:05em alguns casos

00:43:06específicos

00:43:07mas ali você tem

00:43:0733 minutos

00:43:08não 11

00:43:09você tem uma

00:43:10celeridade no processo

00:43:11pelo menos

00:43:12na teoria

00:43:13três vezes mais rápido

00:43:14no julgamento

00:43:14e seriam casos

00:43:15excepcionais

00:43:16a senhora

00:43:17de vez em quando

00:43:19é criticada

00:43:20por causa

00:43:20de não ter

00:43:22não ter apoiado

00:43:23a CPI

00:43:23da Lava Toga

00:43:24por quê?

00:43:28tudo tem o seu momento

00:43:29e seu tempo

00:43:30nós não vamos

00:43:31nos esquecer

00:43:32que nós vivemos

00:43:32um momento de conflito

00:43:33nós temos um presidente

00:43:34que flerta muito

00:43:36com

00:43:36com autoritarismo

00:43:39eu vejo o presidente

00:43:41como um autocrata

00:43:42que questiona

00:43:43a imprensa livre

00:43:45questiona o resultado

00:43:46das urnas

00:43:46nós temos que

00:43:47neste momento

00:43:48ter serenidade

00:43:49tudo é uma questão política

00:43:50é uma decisão política

00:43:51eu sou a favor

00:43:52de CPIs

00:43:53eu acho que nós temos

00:43:54assinei a CPI

00:43:55até não foi ontem não

00:43:56eu assinei faz muito tempo

00:43:58a CPI

00:43:58da

00:43:59da

00:44:00da investigação

00:44:01das denúncias

00:44:02em relação

00:44:02à educação

00:44:03assinei a CPI

00:44:05da saúde

00:44:06eu não tenho problema

00:44:07de assinar a CPI

00:44:08mas nós estamos falando

00:44:08agora de uma necessidade

00:44:10de harmonia

00:44:10entre os poderes

00:44:11equilíbrio

00:44:12dos poderes

00:44:12porque nós temos

00:44:13um presidente

00:44:13que flerta

00:44:14com autoritarismo

00:44:15se nós tivermos

00:44:16um Supremo Tribunal

00:44:17Federal

00:44:17acovardado

00:44:18um Supremo Tribunal

00:44:20Federal

00:44:20fragilizado

00:44:22diante deste cenário

00:44:24diante deste governo

00:44:25nós perdemos

00:44:27a única âncora

00:44:28que nós temos

00:44:28para dizer não

00:44:29aos excessos

00:44:30da política

00:44:31então é só por isso

00:44:32que eu não

00:44:33que eu não assinei a CPI

00:44:35ainda sobre o judiciário

00:44:38nós tivemos

00:44:40só nesta semana

00:44:42dois eventos

00:44:44de homenagem

00:44:46ao ministro Gilmar Mendes

00:44:48que é o decano

00:44:49hoje do Supremo

00:44:50que completou 20 anos

00:44:51na Suprema Corte

00:44:53no STF

00:44:54um evento

00:44:55foi um jantar

00:44:56oferecido pelo

00:44:57Gilberto Kassab

00:44:58contou aí

00:45:00com a presença

00:45:00de mais de 300 pessoas

00:45:02políticos

00:45:02autoridades

00:45:03judiciárias

00:45:03advogados

00:45:04e ontem

00:45:06nós tivemos

00:45:06outro evento

00:45:07um jantar

00:45:09lá na residência

00:45:09oficial da Câmara

00:45:11o Arthur Lira

00:45:12patrocinou

00:45:12esse jantar

00:45:14com a presença

00:45:14de outros ministros

00:45:15inclusive

00:45:16parece que o Bolsonaro

00:45:17segundo relatos

00:45:19que nós obtivemos

00:45:20aí

00:45:21junto

00:45:21a pessoas

00:45:22que estiveram

00:45:23nesse evento

00:45:24parte da imprensa

00:45:25também já publicou

00:45:26o Bolsonaro

00:45:28até

00:45:28teve uma reunião

00:45:29a portas fechadas

00:45:30com Alexandre Moraes

00:45:31vários outros ministros

00:45:32compareceram

00:45:33Lewandowski

00:45:34Dias Toffoli

00:45:35e isso

00:45:36eles

00:45:36vamos dizer assim

00:45:37convivendo

00:45:39e trocando ideias

00:45:41e conversando

00:45:42e desfrutando

00:45:43de um evento

00:45:45social

00:45:46em que

00:45:47você tem

00:45:48muitas vezes

00:45:49políticos

00:45:50investigados

00:45:51com processos

00:45:52pendentes

00:45:52na Suprema Corte

00:45:53processos que serão julgados

00:45:56por esses mesmos

00:45:56ministros

00:45:57esses converscotes

00:46:00eles são

00:46:01uma rotina

00:46:01nós

00:46:02vemos isso

00:46:03acontecer

00:46:03de forma

00:46:04frequente

00:46:06jantares

00:46:08em que

00:46:08por exemplo

00:46:09há poucas semanas

00:46:10também

00:46:11a Carmen Lúcia

00:46:12fez um jantar

00:46:12com a presença

00:46:14de Renan Calheiros

00:46:15outro

00:46:16Randolf

00:46:16outros senadores

00:46:18senadores do seu partido

00:46:19de vários outros partidos

00:46:20para discutir

00:46:21também

00:46:22uma dessas

00:46:23pautas

00:46:24do dia

00:46:25qual a sua opinião

00:46:27sobre

00:46:27esse tipo

00:46:28de relação

00:46:29a senhora concorda

00:46:30que ministros

00:46:31do Supremo

00:46:32se relacionem

00:46:33de forma tão

00:46:34intensa

00:46:34com

00:46:35deputados

00:46:36e senadores

00:46:37Cláudio

00:46:40eu não pré-julgo

00:46:41nada

00:46:42mas entendo

00:46:43que todo

00:46:43excesso

00:46:44não é bem-vindo

00:46:45não vejo nenhum

00:46:46problema

00:46:47de os presidentes

00:46:48das instituições

00:46:50se relacionarem

00:46:51o presidente da Câmara

00:46:52o presidente do Senado

00:46:53o presidente do Supremo

00:46:54um ou dois

00:46:55para discutir

00:46:56alguma pauta

00:46:56alguma questão

00:46:57relevante

00:46:57agora realmente

00:46:59é de se estranhar

00:47:00a presença

00:47:01de um presidente

00:47:01da república

00:47:02ou de determinados

00:47:03senadores

00:47:04ou deputados federais

00:47:05constantemente

00:47:06em casas

00:47:07de alguns ministros

00:47:08eu não sei

00:47:10o que aconteceu

00:47:11ou o que está acontecendo

00:47:11dentro dessas quatro paredes

00:47:12não poderia estar

00:47:13acrescentando

00:47:14mas sim

00:47:15não é algo

00:47:16que é comum

00:47:16a harmonia

00:47:17dos poderes

00:47:18ela é importante

00:47:19e necessária

00:47:19por isso que eu digo

00:47:20que não

00:47:20rejeito de pronto

00:47:22mas a independência

00:47:23é algo

00:47:24que se impõe

00:47:25a independência

00:47:26que era um certo

00:47:26distanciamento

00:47:27para que os juízes

00:47:29no caso

00:47:31os ministros

00:47:31tenham a imparcialidade

00:47:33e não deixem

00:47:34em nenhum momento

00:47:35dúvida

00:47:36em relação

00:47:37aos seus posicionamentos

00:47:38e aí vai

00:47:40de depois

00:47:40a própria imprensa

00:47:41descobrir

00:47:42o que estava

00:47:42por trás

00:47:43de cada uma

00:47:43dessas reuniões

00:47:44uma palavra

00:47:46para definir

00:47:47Augusto Aras

00:47:47não pode ser

00:47:50uma nota

00:47:51decepção

00:47:52Cláudio

00:47:53eu votei

00:47:53na primeira vez

00:47:54para o ministro

00:47:55Augusto Aras

00:47:55meu pai

00:47:58veio do

00:47:58ministério público

00:47:59eu tenho o maior

00:48:00respeito

00:48:00pela instituição

00:48:01embora

00:48:01acho sim

00:48:02que cometam

00:48:02alguns excessos

00:48:03muitas vezes

00:48:04chegam muito novos

00:48:05nas comarcas

00:48:05do interior

00:48:06no afã

00:48:08de quererem

00:48:08prestar um bom serviço

00:48:10e cumprir a constituição

00:48:10muitas vezes

00:48:11pré-julgam

00:48:12mas é o papel

00:48:13da instituição

00:48:13realmente investigar

00:48:15denunciar

00:48:15alguns casos

00:48:16ou os casos

00:48:17considerados suspeitos

00:48:18mas ele não

00:48:20a meu ver

00:48:21ele não honra a instituição

00:48:22e eu não votei

00:48:23na segunda vez

00:48:24ele sabe disso

00:48:26com todo respeito

00:48:27não recebi

00:48:28sequer no meu gabinete

00:48:29não tenho

00:48:29acho que foi a primeira

00:48:32a única vez

00:48:33que eu cometi

00:48:33alguma indelicadeza

00:48:34no Senado Federal

00:48:35porque não é do meu perfil

00:48:37ser indelicada

00:48:37não recebi

00:48:38dentro do meu gabinete

00:48:39porque realmente

00:48:40me frustrei

00:48:40me decepcionei sim

00:48:42com o Augusto Aras

00:48:43não só antes

00:48:44de votar nele

00:48:45na recondução

00:48:46como também agora

00:48:47não dando continuidade

00:48:49da conclusão

00:48:50de uma CPI

00:48:51que eu participei

00:48:53você sabe disso

00:48:54eu descobri

00:48:54muita coisa ali

00:48:55ilegal

00:48:56tinha uma nota fiscal

00:48:57uma chamada invoice

00:48:58pavorosa

00:48:59falsificada

00:49:00que exigia

00:49:02pagamento antecipado

00:49:03de 45 milhões

00:49:04de dólares

00:49:05por um paraíso fiscal

00:49:07para comprar uma vacina

00:49:08que nós não conhecíamos

00:49:09não sabíamos

00:49:10se ia funcionar

00:49:11e nem sei se ela foi

00:49:12depois validada

00:49:14pela Anvisa

00:49:15ou no mundo

00:49:15e com todos os erros

00:49:18onde o governo

00:49:19tentou se justificar

00:49:20e segundo

00:49:21um funcionário

00:49:22de carreira

00:49:22teria ido ao presidente

00:49:23da república

00:49:24falando

00:49:24olha

00:49:24está aqui

00:49:25um documento

00:49:26tem muita coisa errada

00:49:28e ele teria dito

00:49:29que ia encaminhar

00:49:30para a polícia

00:49:30não encaminhou

00:49:31e isso nós conseguimos

00:49:32eu consegui através

00:49:33de um estudo

00:49:34de um processo

00:49:34ficou sob minha responsabilidade

00:49:36depois consegui tirar

00:49:37da boca de um deputado

00:49:39bolsonarista

00:49:40o nome do deputado

00:49:42que havia

00:49:43de alguma forma

00:49:46sido envolvido

00:49:47nessa questão

00:49:48que era o líder

00:49:49do governo Bolsonaro

00:49:50na Câmara

00:49:51então as coisas

00:49:52estavam todas ali

00:49:53o papel do Ministério Público

00:49:55é denunciar

00:49:56repito

00:49:57tem muitos casos

00:49:58há excessos

00:49:59mas nesse caso específico

00:50:01era a nação

00:50:02clamando

00:50:02era a vida

00:50:03em homenagem

00:50:05às milhares

00:50:06de pessoas

00:50:06que morreram

00:50:07por falta de vacina

00:50:08o mínimo

00:50:09que o Ministério Público

00:50:10tinha que fazer

00:50:10era abrir um processo

00:50:11para investigar

00:50:12ainda que

00:50:12depois pudesse

00:50:14se comprovar

00:50:14alguma absorção

00:50:15não há demérito nenhum

00:50:17de você ser investigado

00:50:18ser uma pessoa pública

00:50:19né

00:50:19você

00:50:20desde que não haja

00:50:22excesso no processo

00:50:24e isso não foi feito

00:50:25quer dizer

00:50:25ele encerrou

00:50:26antecipadamente

00:50:27ele nem permitiu

00:50:28que o Ministério Público

00:50:29pudesse cumprir

00:50:31o seu mistério

00:50:32isso aí

00:50:34é muito importante

00:50:35essa pauta

00:50:36porque a CPI

00:50:37fez o seu trabalho

00:50:38entregou um relatório

00:50:39com pedidos

00:50:40de indiciamento

00:50:41do próprio presidente

00:50:44de seus filhos

00:50:45de uma série

00:50:46de outros funcionários

00:50:47de ministros

00:50:48e tal

00:50:48ex-ministros

00:50:49e tal

00:50:49e como a senhora

00:50:51acabou de relatar

00:50:51o Augusto Aras

00:50:52se omitiu

00:50:55no seu papel

00:50:56institucional

00:50:57não seria o caso

00:51:00porque isso

00:51:01representa um desrespeito

00:51:02do chefe

00:51:03do Ministério Público

00:51:05ao trabalho

00:51:06realizado

00:51:07pelos senadores

00:51:08não seria o caso

00:51:11de representar

00:51:12o Augusto Aras

00:51:13por prevaricação

00:51:14ou omissão?

00:51:18Eu acho que antes disso

00:51:19seria o caso

00:51:20de chamá-lo

00:51:20para se explicar

00:51:21dentro do Congresso Nacional

00:51:23eu assino qualquer documento

00:51:24nesse sentido

00:51:25o problema é que não vai

00:51:25para frente

00:51:26agora muito menos

00:51:28porque agora

00:51:28desculpa sempre

00:51:29bom

00:51:29primeiro que esse assunto

00:51:30acabou já ficando

00:51:32atempestivo

00:51:34mas sempre a discussão

00:51:35estamos em ano eleitoral

00:51:36não vamos fazer

00:51:37como eu disse

00:51:38eu costumo assinar

00:51:39qualquer requerimento

00:51:40para esclarecimento

00:51:41de informação

00:51:42existem vários instrumentos

00:51:44pela Constituição

00:51:44e pelo Regimento Interno

00:51:45mas essa é uma decisão

00:51:46política

00:51:47Cláudia

00:51:48a gente vive

00:51:48num órgão colegiado

00:51:49que é o Senado Federal

00:51:51e muitas vezes

00:51:51a gente não consegue

00:51:52as assinaturas necessárias

00:51:53para levar adiante

00:51:54uma pauta

00:51:55que a gente acha importante

00:51:56mas você me permite

00:51:57com isso

00:51:58só esclarecer

00:51:59até quem está nos ouvindo

00:52:00falar a CPI

00:52:01a CPI só acaba em pizza

00:52:03essa CPI não acabou em pizza

00:52:06nós fomos até o limite

00:52:08do nosso dever

00:52:09e do nosso poder constitucional

00:52:10acabou ali

00:52:11levamos para as autoridades competentes

00:52:13nós não podemos ser responsabilizados

00:52:16pelo que eles deixam de fazer

00:52:17embora em alguns casos

00:52:19que não a foram privilegiadas

00:52:21em alguns casos

00:52:22desse sentido

00:52:22eu acredito que a justiça

00:52:24de primeira instância

00:52:25tem avançado em alguma coisa

00:52:27mas infelizmente

00:52:28cada semana a gente vê

00:52:29foi arquivado esse processo

00:52:31foi arquivada essa denúncia

00:52:33ou não foi denunciado

00:52:34foi o processo mesmo

00:52:35preliminar

00:52:36já foi

00:52:37já foi engavetado

00:52:38terceira via

00:52:43nós vimos ela

00:52:45batendo cabeça

00:52:46aí ao longo dos meses

00:52:48candidaturas que surgiram

00:52:51de baixo para cima

00:52:52em discussões

00:52:54dos próprios

00:52:54entre os próprios caciques

00:52:56partidários

00:52:56tivemos vários nomes

00:52:58nomes que apareceram

00:53:00e que foram

00:53:01ficando pelo caminho

00:53:02o próprio nome

00:53:04do Sérgio Moro

00:53:05o João Dória

00:53:07né

00:53:07e depois ali

00:53:10um racha

00:53:11que acabou levando

00:53:11o Luciano Bivar

00:53:12a lançar a candidatura

00:53:14própria

00:53:14a senhora participou

00:53:16dessas conversas

00:53:17todas

00:53:17o que que deu errado

00:53:20aí

00:53:20eu acho que o que

00:53:22deu certo né

00:53:23Cláudio

00:53:24no meu caso

00:53:24específico

00:53:26acho que

00:53:26vou assim

00:53:28no sentido que

00:53:29deu errado

00:53:29então vamos lá

00:53:30para não dizer que

00:53:31nada deu errado

00:53:31deu errado a questão

00:53:32temporal

00:53:32poderíamos ter conseguido

00:53:34chegar num

00:53:35denominador comum

00:53:36mais cedo né

00:53:37pelo menos 30 dias antes

00:53:38houve depois uma discussão

00:53:40ali de qual que seria

00:53:41o critério

00:53:41isso atrasou

00:53:42na escolha

00:53:43mas eu vou

00:53:43para o lado que deu certo

00:53:45até porque a eleição

00:53:46nem começou

00:53:46nós éramos oito

00:53:48pré-candidatos

00:53:48eu era

00:53:49como é que se fala

00:53:50azarona ou azarã

00:53:51já sei que vai ter piadinha

00:53:53depois sobre isso

00:53:53mas enfim

00:53:54eu era aquela

00:53:55que ninguém acreditava

00:53:56e tinha um razão

00:53:58no primeiro momento

00:53:58eu estava ali

00:53:59havia nomes

00:54:00aos quais

00:54:02convivo com eles

00:54:04e respeito muito

00:54:05do ex-ministro da saúde

00:54:06meu colega particular

00:54:07amigo Mandetta

00:54:08Luciano Huck

00:54:09ainda lá atrás

00:54:10Sérgio Moro

00:54:11o presidente do Congresso

00:54:12Nacional

00:54:13Rodrigo Pacheco

00:54:14e tinha uma menina

00:54:15lá

00:54:15uma senhora lá

00:54:16do Mato Grosso do Sul

00:54:18uma senadora

00:54:19que briga

00:54:20que tem coragem

00:54:21de dizer o que pensa

00:54:22que enfrenta as coisas

00:54:23mas que não tinha sido

00:54:24ministra de Estado

00:54:26que não tinha sido

00:54:27presidente do Congresso Nacional

00:54:28e todos foram

00:54:29de alguma forma

00:54:30ficando pelo meio do caminho

00:54:31eu faço uma brincadeira

00:54:32porque eu gostava

00:54:33quando criança

00:54:34de desenho animado

00:54:35aquela história

00:54:35do Tom e Jerry

00:54:36tem uma cena

00:54:37em que todos os gatinhos

00:54:38inclusive

00:54:39o Tom

00:54:40estão com uma arma

00:54:41na mão

00:54:42e aí

00:54:43o comandante

00:54:44fala assim

00:54:45tropa

00:54:46quem quiser ir para a guerra

00:54:48der um passo à frente

00:54:49todos deram um passo

00:54:50para trás

00:54:50ficou só

00:54:51o Tom

00:54:52com

00:54:53com arma

00:54:55e punho

00:54:55e todos deram um passo

00:54:57para trás

00:54:57eu continuei ali

00:54:59pronta

00:55:00para servir o Brasil

00:55:00para se representar

00:55:01esse centro

00:55:02e só

00:55:03acredito que nós temos

00:55:04um assento democrático

00:55:05Luciano Vivar

00:55:06por outras razões

00:55:07entendeu

00:55:07que no primeiro momento

00:55:09teria que fazer

00:55:10um voo solo

00:55:10mas é uma pessoa

00:55:12que respeita

00:55:13e que nada impede

00:55:13da gente estar conversando

00:55:14lá na frente

00:55:15agora nós já conseguimos

00:55:16unir os maiores

00:55:17partidos

00:55:18tradicionais

00:55:19do Brasil

00:55:19MDB

00:55:20PSDB

00:55:20e repito

00:55:21cidadania

00:55:21que é impressionante

00:55:23o vigor e energia

00:55:24de Roberto Freire

00:55:25um entusiasta

00:55:26da democracia

00:55:27um defensor

00:55:27até pela história

00:55:28de vida que tem

00:55:29e que se soma conosco

00:55:31e nós vamos procurar

00:55:32outros partidos

00:55:33nós vamos estar

00:55:33procurando o Podemos

00:55:34nós vamos estar

00:55:35conversando com a União Brasil

00:55:36não existem portas

00:55:37fechadas na política

00:55:38mas nós hoje temos

00:55:39uma candidatura

00:55:40do centro democrático

00:55:41ela se faz presente

00:55:43até porque

00:55:44como disse

00:55:45outros resolveram

00:55:46buscar outros caminhos

00:55:48e sair candidatos

00:55:50a outra

00:55:50disputar outros

00:55:51mandatos eletivos

00:55:52na escolha do vice

00:55:56há sempre uma discussão

00:55:57sobre a complementaridade

00:55:59né

00:55:59então

00:55:59o próprio Lula

00:56:00escolheu o Alckmin

00:56:01tentando alcançar

00:56:02esse voto de centro

00:56:04de centro-direita

00:56:07enfim

00:56:07qual é o seu vice ideal

00:56:11o que que ele complementa

00:56:13vamos lembrar

00:56:16que nesse centro

00:56:17eu deixo de ser

00:56:18candidata do MDB

00:56:19eu não sou mais

00:56:19a candidata do MDB

00:56:21o MDB inclusive

00:56:22fez a terceira

00:56:23e lá atrás

00:56:24agora há pouco tempo

00:56:25reunião da executiva

00:56:26e 90%

00:56:27deu aval

00:56:28sabendo

00:56:29que nós agora

00:56:30representaríamos um centro

00:56:31eu sou candidata

00:56:33do MDB

00:56:34eu sou a candidata

00:56:35do PSDB

00:56:35eu sou a candidata

00:56:36do Cidadania

00:56:37então é isso

00:56:38é importante

00:56:39dentro desse processo

00:56:40desse grupo

00:56:41ficou acertado

00:56:42que o PSDB

00:56:43indicará o seu nome

00:56:44eu sei

00:56:45que o PSDB

00:56:47tem grandes homens

00:56:48e mulheres públicos

00:56:49tenho certeza

00:56:49que vai escolher

00:56:50o melhor nome

00:56:51para complementar

00:56:52a minha chapa

00:56:53sei que a sua pergunta

00:56:54e não vou fugir dela

00:56:55está relacionada

00:56:56pelas notícias

00:56:58dos últimos dias

00:56:59de que Tasso Gereissati

00:57:00poderia ser

00:57:01o meu vice

00:57:03eu sou suspeita

00:57:04para falar de Tasso

00:57:05porque Tasso

00:57:06é um irmão político meu

00:57:07nós temos uma ligação

00:57:08umbilical

00:57:09eu quando presidente

00:57:10do Senado

00:57:11desculpa

00:57:11como presidente da CCJ

00:57:12eu indiquei

00:57:13para relatar

00:57:14grandes projetos

00:57:15inclusive

00:57:15a própria reforma

00:57:16da Previdência

00:57:16e nós trabalhamos juntos

00:57:18e ele é

00:57:19de alguma forma

00:57:20um mentor

00:57:20eu escuto sempre

00:57:21os grandes homens públicos

00:57:22que confio

00:57:23que tem muito

00:57:24que aprender na política

00:57:24de vez em quando

00:57:25ligo para o senador

00:57:26Pedro Simões

00:57:27estive falando com ele

00:57:28recentemente

00:57:29falo sempre

00:57:30com Tasso Gereissati

00:57:32pessoalmente

00:57:32por telefone

00:57:33tinha

00:57:34Antônio Anastasia

00:57:35uma grande referência

00:57:36então claro

00:57:37que se o PSDB

00:57:37escolher

00:57:38senador Tasso Gereissati

00:57:40será um grande

00:57:41um grande prazer

00:57:43um grande orgulho

00:57:43caminhar lado a lado

00:57:44com este

00:57:45um dos poucos homens públicos

00:57:46que ainda honram

00:57:47aquela velha guarda

00:57:49a história

00:57:50de um homem

00:57:51íntegro

00:57:51ético

00:57:52compromissado

00:57:53com a população brasileira

00:57:54e que tem experiência

00:57:56porque já foi

00:57:56governador

00:57:57de um grande estado

00:57:58como o Ceará

00:57:59a senhora

00:58:01a senhora ao longo

00:58:01da nossa entrevista

00:58:02aqui fez

00:58:03N referências

00:58:05a políticos

00:58:07tradicionais

00:58:07a políticos

00:58:08históricos

00:58:09a senhora é filha

00:58:10de um político

00:58:11também política

00:58:13nós

00:58:13muitas vezes

00:58:15temos a impressão

00:58:16do lado de fora

00:58:17que a política brasileira

00:58:19é um consórcio

00:58:20familiar

00:58:21são capitanias

00:58:23hereditárias

00:58:24ainda

00:58:24há pouco tempo

00:58:25eu publiquei um artigo

00:58:26justamente falando

00:58:28de todos os candidatos

00:58:29da terceira via

00:58:29tirando

00:58:30com exceção do Sérgio Moro

00:58:31que o pai era professor

00:58:32todos os outros

00:58:33são filhos

00:58:34ou netos

00:58:35de políticos

00:58:36há pouco tempo

00:58:37saiu uma reportagem

00:58:38mostrando que

00:58:4018 candidatos

00:58:42ao governo

00:58:43a governos estaduais

00:58:44são

00:58:45filhos ou netos

00:58:48de políticos

00:58:49aí eu

00:58:49eu gostaria

00:58:50da sua

00:58:51defesa

00:58:52como política

00:58:53como filha

00:58:54de um político

00:58:55a sua defesa

00:58:56dessa política

00:58:57tradicional

00:58:58hereditária

00:58:59não seria o caso

00:59:02de renovação

00:59:03por que defender

00:59:05a permanência

00:59:06das mesmas pessoas

00:59:07por tantos anos

00:59:08décadas

00:59:09muitas vezes

00:59:10nós temos aí políticos

00:59:1130, 40 anos

00:59:12de congresso

00:59:14qual a sua defesa

00:59:17para essa classe?

00:59:20não, eu não defendo

00:59:21Cláudio

00:59:21até porque

00:59:22minha família

00:59:23não é uma família

00:59:24de políticos

00:59:24tem uma família

00:59:25muito grande

00:59:25só meu pai

00:59:26eu demorei

00:59:27quatro anos

00:59:28para aceitar

00:59:28eu não fui

00:59:29eu não fui preparada

00:59:30para entrar na vida

00:59:31pública

00:59:32ao contrário

00:59:32até porque eu venho

00:59:33de uma família

00:59:34muito tradicional

00:59:35árabe

00:59:35eu tenho bem

00:59:36uma família

00:59:36libanesa

00:59:37e fui sempre

00:59:38criada assim

00:59:39a ter toda a liberdade

00:59:40de estudar

00:59:41de falar política

00:59:42de ser revolucionária

00:59:43se precisasse

00:59:44eu sempre fui

00:59:45muito à frente

00:59:45do meu tempo

00:59:46na luta

00:59:47por direitos

00:59:49especialmente

00:59:49dos direitos

00:59:50das mulheres

00:59:51os mesmos direitos

00:59:52das minorias

00:59:52e meu pai

00:59:54teve que ser convencido

00:59:55a me convencer

00:59:57a ser candidata

00:59:57isso é história

00:59:58está lá no meu estado

00:59:59tanto que era

01:00:00para eu ser candidata

01:00:01na época

01:00:01que o candidato

01:00:02baixa

01:00:03não sei em que ano

01:00:04foi candidato

01:00:06e foram falar

01:00:07na casa do meu pai

01:00:08ela precisa ser candidata

01:00:10porque eu dei aula

01:00:1012 anos

01:00:11de direito administrativo

01:00:12para jovens

01:00:13eu comecei

01:00:14quando eles tinham

01:00:15a minha idade

01:00:15eu dei aula

01:00:16no último ano

01:00:16de direito

01:00:17então eu entrei

01:00:18com 22 anos

01:00:19e dava aula

01:00:19para pessoas

01:00:20que tinham

01:00:20mais ou menos

01:00:20essa idade

01:00:21e eu dava aula

01:00:22em salas

01:00:22de mais de 100 alunos

01:00:24eu dava aula

01:00:24de segunda a quinta

01:00:25de manhã

01:00:26de manhã

01:00:27das 7 da manhã

01:00:28às 11h40 da manhã

01:00:30e de noite

01:00:30das 7h às 10h40 da noite

01:00:32então eu tive

01:00:33só numa faculdade

01:00:34quase 4 mil jovens

01:00:35no estado pequeno

01:00:36é muita coisa

01:00:37que hoje são promotores

01:00:38juízes

01:00:38ao lado disso

01:00:39eu fui 6 anos

01:00:40servidora

01:00:40na assembleia legislativa

01:00:42eu fazia discursos

01:00:43eu preparava projetos

01:00:44eu entendia do direito

01:00:45as pessoas

01:00:46e eu gostava de falar

01:00:48de questionar

01:00:49as pessoas falavam

01:00:49para o meu pai

01:00:50mas Ramis

01:00:50como que você não vai

01:00:51colocar essa menina

01:00:52para fazer política

01:00:52e eu sempre incentivei

01:00:54dentro de sala de aula

01:00:55os meus jovens

01:00:56a entrar para a vida pública

01:00:57e eu demorei 4 anos

01:00:59até que eu resolvi

01:00:59ser candidato

01:01:00eu falei

01:01:00eu vou experimentar

01:01:01e eu sempre tive

01:01:02voo solo

01:01:03lamentavelmente

01:01:04porque tenho o maior orgulho

01:01:05do meu pai

01:01:05porque que eu digo

01:01:06voo solo

01:01:07porque no meu primeiro ano

01:01:08de prefeita

01:01:09meu pai descobriu um câncer

01:01:11já não pôde

01:01:11com muito doente

01:01:13morreu no segundo ano

01:01:14da minha primeira gestão

01:01:15então eu faço política

01:01:17há mais de 16 anos

01:01:18sozinha

01:01:18assim

01:01:19sozinha não

01:01:20porque todo o esfinamento

01:01:21o espírito público

01:01:22do meu pai

01:01:22eu tenho dentro de mim

01:01:23eu acho que o grande problema

01:01:26não está na hereditariedade

01:01:28desde que

01:01:29o filho seja bom

01:01:30ou melhor que o pai

01:01:31eu não sou melhor que o meu pai

01:01:32já quero deixar claro isso

01:01:34mas assim

01:01:35o problema está

01:01:36em que nós não estamos

01:01:37eu falo isso

01:01:37até como professora

01:01:39o problema é que nós

01:01:40não estamos conseguindo

01:01:41porque a política hoje

01:01:43ela é tão mal vista

01:01:44porque a gente não honra

01:01:45o cargo que tem

01:01:46que a gente não está conseguindo

01:01:47estimular os nossos jovens

01:01:49as mulheres agora

01:01:49estão começando a voltar

01:01:50a querer fazer política

01:01:51não estamos conseguindo

01:01:53estimular os nossos jovens

01:01:54a fazer política

01:01:55eu sou uma entusiasta

01:01:56eu tenho filhos políticos

01:01:57jovens

01:01:58que como prefeita

01:01:59eu consegui até hoje

01:02:00estão na vida pública

01:02:01sou uma entusiasta

01:02:02e se eu voltar um dia

01:02:03para a sala de aula

01:02:04que eu quero voltar

01:02:05vou continuar defendendo

01:02:06que o futuro do Brasil

01:02:08depende da energia

01:02:09da força

01:02:10e do amor

01:02:10que só os jovens

01:02:12tem dentro de si

01:02:13para encerrar

01:02:15aproveitando como gancho

01:02:18essa sua história

01:02:21como professora

01:02:22educação

01:02:23a senhora já mencionou aqui

01:02:24como uma das prioridades

01:02:26numa eventual gestão

01:02:27de fato

01:02:29a educação

01:02:30ela deveria estar no centro

01:02:32de qualquer política

01:02:34governamental

01:02:35nós passamos

01:02:37por uma pandemia

01:02:38em que o ministro

01:02:40da educação

01:02:41se mostrou omisso

01:02:42é o mesmo ministro

01:02:44que hoje

01:02:44está sendo investigado

01:02:46por um suposto esquema

01:02:48de intermediação

01:02:50tráfico de influência

01:02:51direcionamento

01:02:52de recursos públicos

01:02:54do MEC

01:02:55o Centrão

01:02:56brigou

01:02:57brigou

01:02:58brigou

01:02:58para poder ter o controle

01:02:59do FNDE

01:03:00por causa do seu

01:03:01orçamento bilionário

01:03:02nós vemos

01:03:05várias discussões

01:03:07inclusive

01:03:08em relação

01:03:10a questão do Fundeb

01:03:11para garantir

01:03:13repasses

01:03:13etc e tal

01:03:14quando a gente vai

01:03:16para a ponta

01:03:16a gente percebe

01:03:17que esse dinheiro

01:03:18nunca chega

01:03:18ou quando chega

01:03:21chega de uma forma

01:03:22distorcida

01:03:23e aí eu trago

01:03:25para a nossa conversa

01:03:26o exemplo recente

01:03:26também

01:03:27publicado pela imprensa

01:03:28de uma emenda

01:03:29que foi para uma escola

01:03:30do interior

01:03:31de Alagoas

01:03:32inclusive

01:03:33terra de Arthur Lira

01:03:34e de Renan Calheiros

01:03:36e de Fernando Collor

01:03:38para a compra

01:03:41de kits

01:03:41de robótica

01:03:42para uma escola

01:03:43que não tinha

01:03:43nem água encanada

01:03:45não tinha água

01:03:46para dar descarga

01:03:47no banheiro

01:03:47primeiro

01:03:52se a senhora

01:03:54fosse ministra

01:03:55da educação

01:03:56o que a senhora

01:03:57teria feito

01:03:58na pandemia

01:03:58segundo

01:03:59como garantir

01:04:01que esse recurso

01:04:03chegue na ponta

01:04:04e seja bem aplicado

01:04:05de trás para frente

01:04:08se me permitir

01:04:08nós temos que reconstruir

01:04:10o Ministério da Educação

01:04:10inclusive tirando

01:04:12a cultura dele

01:04:13eu já disse isso

01:04:14uma vez

01:04:15e vou repetir

01:04:16no meu governo

01:04:17o Ministério da Cultura

01:04:17vai ter o seu espaço

01:04:19espaço de fala

01:04:20espaço de voz

01:04:21espaço que possa representar

01:04:23toda a sua

01:04:23diversidade

01:04:24maravilhosa

01:04:26que é a cultura brasileira

01:04:28em todos os sentidos

01:04:28na dança

01:04:29na música

01:04:29no artesanato

01:04:30enfim

01:04:31reconstruir

01:04:33o Ministério da Educação

01:04:34e trazer para dentro

01:04:35da educação

01:04:36do Ministério da Educação

01:04:37especialistas

01:04:38pessoas que tem experiência

01:04:39e que não falta

01:04:40no Brasil

01:04:41é experiência

01:04:42nós temos inúmeros

01:04:43institutos no Brasil

01:04:44que tem projetos

01:04:45maravilhosos

01:04:45praticamente todos

01:04:47são melhores

01:04:48do que está acontecendo

01:04:49isso

01:04:50é aí

01:04:50e parar com essa mania

01:04:53PT tinha mania

01:04:54de só resolver

01:04:55o problema da universidade

01:04:56que era uma forma

01:04:56de lavar as mãos

01:04:57em relação ao que

01:04:58verdadeiramente

01:04:59é a base

01:05:00para se chegar

01:05:00na universidade

01:05:01que é o ensino fundamental

01:05:02e o ensino médio

01:05:03deixar claro

01:05:04para o Ministro da Educação

01:05:05ou se eu fosse

01:05:06já que você está perguntando

01:05:07respondendo a segunda pergunta

01:05:08o Ministro da Educação

01:05:09dizia o seguinte

01:05:10para o Presidente da República

01:05:11a União coordena

01:05:12a educação no Brasil

01:05:13coordena com os municípios

01:05:15o ensino infantil

01:05:16e o ensino fundamental

01:05:17e coordena com os Estados

01:05:18o ensino médio

01:05:19com essa coordenação

01:05:21a gente distribui

01:05:22os recursos

01:05:23de acordo com as suas necessidades

01:05:25basicamente cinco

01:05:26a valorização do professor

01:05:28que não é só financeira

01:05:29passando por uma rigorosa

01:05:30análise

01:05:31de como estão sendo

01:05:32os cursos de pedagogia

01:05:33de quem ensina

01:05:34uma formação realmente

01:05:35de professores

01:05:36melhor formação

01:05:37de professores

01:05:38inclusive valorizando

01:05:39pagando melhor

01:05:40esse professor

01:05:41que tiver mais bem avaliado

01:05:43uma infraestrutura

01:05:44geral

01:05:45garantindo o mínimo

01:05:47como você disse

01:05:47de água encanada

01:05:48nas escolas

01:05:49prioridade absoluta

01:05:50o dinheiro tem

01:05:51para a educação

01:05:51nós temos o Fundeb

01:05:53e nós temos que gastar

01:05:54um percentual

01:05:55do PIB brasileiro

01:05:56os estados e municípios

01:05:57municípios 25%

01:05:58do estado

01:05:59também

01:05:59um valor um pouco

01:06:00menos que isso

01:06:01trazer conectividade digital

01:06:03e o 5G está aí

01:06:05para agora

01:06:06que tem a obrigação

01:06:07de fazê-lo

01:06:08escola em período integral

01:06:10a criança tem que

01:06:11lugar de criança

01:06:12é na escola

01:06:13aprendendo

01:06:14convivendo

01:06:14se socializando

01:06:16então é isso

01:06:17mas de novo

01:06:18não vou me delongar

01:06:19com olhar muito especial

01:06:20nas duas pontas

01:06:21no ensino infantil

01:06:23com creche

01:06:24porque a formação

01:06:24da nossa criança

01:06:26especialmente

01:06:26de 2 a 5 anos

01:06:27de idade

01:06:28até para que as mães

01:06:29possam trabalhar

01:06:30e a gente tirar

01:06:31da rua

01:06:31os nossos jovens

01:06:32que nem estudam

01:06:33nem trabalham

01:06:34porque eles chegam

01:06:34no ensino médio

01:06:35e eles não têm

01:06:36um tablet na mesa

01:06:37eles não têm

01:06:38conectividade

01:06:38eles não gostam

01:06:40de uma determinada

01:06:40matéria

01:06:41e não podem escolher

01:06:42português e matemática

01:06:43a reforma do ensino médio

01:06:45do Temer

01:06:45mostrou isso

01:06:46essencial

01:06:47as outras matérias

01:06:48alternativas

01:06:49eles escolhem

01:06:50o que eles só não podem

01:06:51escolher

01:06:51é ficar pouco tempo

01:06:52na escola

01:06:52nós temos que aumentar

01:06:53a carga horária

01:06:54com professores competentes

01:06:56uma infraestrutura

01:06:57mínima

01:06:59igual

01:07:00e conectividade

01:07:02digital

01:07:02esse é o parâmetro

01:07:04que um ministro da educação

01:07:06precisa fazer

01:07:07com eficiência

01:07:07com espírito público

01:07:09e obviamente

01:07:10a gente sobre orçamento secreto

01:07:12e sobre a questão financeira

01:07:13não preciso nem dizer

01:07:14porque eu perdi uma eleição

01:07:16para o presidente do senado

01:07:16por conta disso

01:07:17e a minha consciência

01:07:19ninguém compra

01:07:20senadora Simone Tevitt

01:07:23pré-candidata

01:07:24do MDB

01:07:25do PSDB

01:07:25e do Cidadania

01:07:26à presidência da república

01:07:28muito obrigado

01:07:28pela sua presença aqui

01:07:29no Papo Antagonista

01:07:31eu te agradeço

01:07:31aberto para futuras

01:07:33colaborações

01:07:35muitíssimo obrigado

01:07:37Cláudio

01:07:38muito obrigada mesmo

01:07:39pela oportunidade

01:07:40de poder conversar

01:07:41com o seu público

01:07:41um abraço

01:07:43boa sorte na campanha

01:07:44muito bem

01:07:49solta a vinheta

01:07:49e a gente vai fazer

01:07:50um registro rapidinho

01:07:51aqui das notícias

01:07:52Papo Antagonista

01:07:55reportagens exclusivas

01:07:57bastidores do poder

01:07:59e análise

01:08:00com quem faz notícia

01:08:01muito bem

01:08:08repassando rapidinho

01:08:09a data folha

01:08:10que acabou de sair

01:08:11Lula venceria

01:08:11no primeiro turno

01:08:12se a eleição fosse hoje

01:08:13ele está 19 pontos

01:08:15à frente do Bolsonaro

01:08:16segundo o Instituto

01:08:17o número é diferente

01:08:20bem diferente

01:08:21daquele publicado

01:08:22pelo Instituto Ideia

01:08:24uma pesquisa

01:08:26divulgada também hoje

01:08:27Ideia Big Data

01:08:29aqui Exame

01:08:30encomendada pela Exame

01:08:31que mostra Lula

01:08:32com 45

01:08:33e Bolsonaro com 36

01:08:34nove pontos de diferença

01:08:36então

01:08:37fica a questão

01:08:39fica o questionamento

01:08:40que nós

01:08:41fazemos sempre

01:08:43quando há

01:08:43uma divergência

01:08:44muito grande

01:08:45entre pesquisas de opinião

01:08:46por que essa diferença

01:08:49está na hora

01:08:50dos institutos

01:08:51de pesquisa

01:08:52começarem

01:08:53a entrar

01:08:54neste debate

01:08:56para fornecer

01:08:57os esclarecimentos

01:08:58devidos

01:08:59o programa está aberto

01:09:02para quem quiser vir aqui

01:09:03defender o seu ponto de vista

01:09:05a sua metodologia

01:09:06e explicar

01:09:07por que que há

01:09:08tamanha diferença

01:09:10bom

01:09:12Milton Ribeiro

01:09:14foi preso ontem

01:09:16foi solto hoje

01:09:17decisão do desembargador

01:09:19Neibello

01:09:20do TRF1

01:09:21desmontou

01:09:22o pedido de prisão

01:09:23feito pelo

01:09:24juiz Renato Borelli

01:09:26da primeira instância

01:09:28aqui da Justiça Federal

01:09:29e aí foi divulgado

01:09:31o pedido de prisão

01:09:32não só do Milton Ribeiro

01:09:34como dos pastores

01:09:36e outros assessores

01:09:37foram presos

01:09:37cinco pessoas

01:09:38foram presas ontem

01:09:39hoje

01:09:39os cinco

01:09:40foram para a rua

01:09:41e quando eu li

01:09:43o pedido de prisão

01:09:44primeiro que

01:09:46o Ministério Público

01:09:47foi contra a prisão

01:09:48por que

01:09:50porque na perspectiva

01:09:51da Procuradoria

01:09:52era importante

01:09:53aprofundar

01:09:54a investigação

01:09:55existe

01:09:58uma suspeita

01:09:59fortíssima

01:09:59de um esquema

01:10:00sim

01:10:00e a própria imprensa

01:10:03fez o seu trabalho

01:10:04e trouxe à tona

01:10:05esse escândalo

01:10:06com diversos

01:10:08indícios

01:10:09o papel da Polícia

01:10:10Federal

01:10:10é aprofundar

01:10:13essa investigação

01:10:14e quando

01:10:15eu li

01:10:16o pedido de prisão

01:10:17eu achei

01:10:19bastante frágil

01:10:20por isso

01:10:21ele foi desmontado

01:10:22pelo desembargador

01:10:23tudo bem

01:10:26podem acusar

01:10:27daqui e dali

01:10:28ah o juiz

01:10:29está perseguindo

01:10:32o desembargador

01:10:33está fazendo isso

01:10:34porque está de olho

01:10:35no STJ

01:10:36é o favorito

01:10:37para o STJ

01:10:37sempre vai haver

01:10:39especulação

01:10:41em relação

01:10:42à decisão judicial

01:10:43mas essa especulação

01:10:44ela só encontra

01:10:45amparo

01:10:47se houver fatos

01:10:50para ela

01:10:51para justificar

01:10:53essa especulação

01:10:54e neste caso

01:10:57específico

01:10:57eu concordo

01:10:59com o Ministério Público

01:11:00o pedido da Polícia

01:11:01Federal

01:11:02foi precipitado

01:11:03o delegado

01:11:05inclusive

01:11:06depois soltou

01:11:06uma mensagem

01:11:08para colegas

01:11:09dizendo

01:11:10denunciando

01:11:11interferência

01:11:11na investigação

01:11:12porque

01:11:13havia a ordem

01:11:15para

01:11:16o Milton Ribeiro

01:11:17ser transferido

01:11:17diretamente

01:11:18à Brasília

01:11:19e ele foi

01:11:19levado

01:11:20à superintendência

01:11:21da Polícia Federal

01:11:22em São Paulo

01:11:23onde permanecia

01:11:24para

01:11:25a audiência

01:11:26de custódia

01:11:27que acabou

01:11:27não acontecendo

01:11:28justamente

01:11:28por causa

01:11:29da anulação

01:11:30da operação

01:11:30isso só nos coloca

01:11:32sempre aquela questão

01:11:33quando uma investigação

01:11:34não é bem feita

01:11:35quando um pedido

01:11:37não é bem fundamentado

01:11:38ele abre

01:11:39ele abre

01:11:41espaço

01:11:42para questionamentos

01:11:43políticos

01:11:44abre espaço

01:11:46para dúvida

01:11:47então assim

01:11:50num ano eleitoral

01:11:52essa situação

01:11:52é ainda pior

01:11:54porque fica

01:11:56aquela

01:11:56aquele

01:11:58cheirinho

01:11:59de uso

01:12:00político

01:12:00de uma

01:12:01investigação

01:12:02então eu

01:12:03recomendo

01:12:04a todos

01:12:04os investigadores

01:12:05que façam

01:12:06o seu dever

01:12:07de casa

01:12:07não se precipitem

01:12:09porque isso

01:12:10depõe contra

01:12:11a investigação

01:12:12depõe contra

01:12:13o trabalho

01:12:14da Polícia Federal

01:12:15do Ministério Público

01:12:16da Justiça

01:12:17isso só fortalece

01:12:19o investigado

01:12:20isso fortalece

01:12:23o entorno

01:12:23político

01:12:24do investigado

01:12:25por isso que eu escrevi

01:12:25aquele artigo

01:12:26mostrando que o Bolsonaro

01:12:27vai acabar se beneficiando

01:12:28de uma investigação

01:12:30mal feita

01:12:30aliás

01:12:34foi isso que aconteceu

01:12:35com aquela operação

01:12:37também

01:12:37que foi

01:12:38bateu na porta

01:12:38do Ciro Gomes

01:12:39do Cid Gomes

01:12:40investigação

01:12:42que

01:12:42tinha anos

01:12:44que estava sendo

01:12:44tocada em função

01:12:45lá da Arena Castelão

01:12:47das obras da Arena Castelão

01:12:48de repente

01:12:48tiram da gaveta

01:12:50a investigação

01:12:50mandam busca e apreensão

01:12:52sabe o que aconteceu?

01:12:53foi tudo anulado

01:12:56as investigações

01:12:58sérias

01:12:58corretas

01:12:59já são

01:13:00já são

01:13:02já tem o risco

01:13:03de serem anuladas

01:13:04quando chegam

01:13:04aqui nas instâncias

01:13:05superiores

01:13:06nós vemos isso

01:13:07acontecer diariamente

01:13:08agora quando elas

01:13:09são mal feitas

01:13:10aí é que a coisa

01:13:11realmente

01:13:12sai do trilho

01:13:13porque aí a gente

01:13:14não tem nem condição

01:13:15de defender

01:13:15uma investigação

01:13:16e olha

01:13:18que nós todos

01:13:20ouvimos o áudio

01:13:21do Milton Ribeiro

01:13:22falando da relação

01:13:24privilegiada

01:13:25do pedido especial

01:13:25do Bolsonaro

01:13:26para atender

01:13:27as prefeituras

01:13:28ligadas ao

01:13:29ao pastor

01:13:29Gilmar Santos

01:13:31nós todos

01:13:32vimos

01:13:33as agendas

01:13:34desses pastores

01:13:35com autoridades

01:13:37com o ministro

01:13:38do MEC

01:13:38com o presidente

01:13:39da república

01:13:40aliás

01:13:40o presidente decretou

01:13:42100 anos de sigilo

01:13:43em relação a essas agendas

01:13:44por quê?

01:13:46vimos também

01:13:47depoimento

01:13:48de prefeito

01:13:49dizendo que foi achacado

01:13:50dizendo que tinha que pagar

01:13:51em barra de ouro

01:13:52a comissão

01:13:53para poder conseguir

01:13:54a liberação

01:13:55do recurso

01:13:56mas tudo isso

01:13:57foi

01:13:57trabalho da imprensa

01:14:00não é trabalho

01:14:01de investigador

01:14:02então

01:14:02pediram agora

01:14:04a quebra de sigilo

01:14:05bancário

01:14:06telefônico

01:14:07telemático

01:14:08é preciso aprofundar

01:14:10primeiro

01:14:11essas apurações

01:14:12para depois sim

01:14:13caso necessário

01:14:15solicitar

01:14:15a prisão

01:14:16se não

01:14:16o efeito

01:14:18é

01:14:18inverso

01:14:19é um efeito

01:14:22contrário

01:14:23ao que se pretende

01:14:24muito bem

01:14:26e aí dá aso

01:14:30para declarações

01:14:31como a do Flávio

01:14:32clara tentativa

01:14:33de usar eleitoralmente

01:14:34esse fato

01:14:35e por aí vai

01:14:36né

01:14:36então

01:14:37fica aqui

01:14:38a minha singela

01:14:39observação

01:14:40crise dos combustíveis

01:14:44o governo

01:14:45deve decidir

01:14:46deve desistir

01:14:47de zerar SMS

01:14:47de olho

01:14:48no auxílio Brasil

01:14:49de 600 reais

01:14:50tá

01:14:50estão trabalhando

01:14:52dentro do espaço fiscal

01:14:53para aumentar em 200 reais

01:14:54o auxílio Brasil

01:14:55até o fim do ano

01:14:56e auxílio

01:14:58caminhoneiro

01:14:59aí de mil reais

01:15:00dito isso

01:15:04nós tivemos

01:15:06esse jantar

01:15:07ontem

01:15:07que eu acabei comentando

01:15:09aqui

01:15:09na entrevista

01:15:10com a Simone

01:15:11Gilmar Mendes

01:15:12homenageado

01:15:13por Arthur Lira

01:15:15e toda a classe

01:15:16de políticos

01:15:17políticos

01:15:19ministros

01:15:19advogados

01:15:20muita gente

01:15:21no convescote

01:15:22ontem

01:15:22na residência

01:15:23oficial

01:15:24da câmara

01:15:25e Bolsonaro

01:15:26e Moraes

01:15:27conversaram

01:15:27a portas fechadas

01:15:29então

01:15:29esta é a situação

01:15:31follow up

01:15:34aqui

01:15:34da situação

01:15:35daquela menina

01:15:36de 11 anos

01:15:37que foi estuprada

01:15:37tá

01:15:38ela conseguiu

01:15:40fazer o aborto

01:15:41segundo

01:15:41o Ministério Público Federal

01:15:43a princípio

01:15:44passa bem

01:15:45tá

01:15:47o Bolsonaro

01:15:48diz que

01:15:49quem

01:15:50quem quer ditadura

01:15:52diz que a menina

01:15:52tem que abortar

01:15:53essa é a frase do Bolsonaro

01:15:54não vou nem botar o áudio

01:15:55botar o vídeo

01:15:56e uma quarta pessoa

01:15:58confessou participação

01:16:00no assassinato

01:16:01do Bruno Pereira

01:16:02e do Dom Filipe

01:16:03põe na tela

01:16:04por favor

01:16:04Gabriel Pereira Dantas

01:16:08não é meu parente

01:16:10se apresentou

01:16:11à polícia

01:16:11de São Paulo

01:16:12e admitiu participação

01:16:13no crime

01:16:14envolvendo o indigenista

01:16:15e o jornalista

01:16:16tá

01:16:17a gente está

01:16:19acompanhando

01:16:19os desdobramentos

01:16:21dessa investigação

01:16:22que a Polícia Federal

01:16:23não sei porquê

01:16:23antecipou

01:16:24dizendo que não tinha

01:16:24mandante

01:16:25que não tinha nada

01:16:26mais uma vez

01:16:27precipitação

01:16:28tá

01:16:29gente

01:16:30muito obrigado

01:16:31por mais uma

01:16:32mais essa companhia

01:16:35que ao longo

01:16:35da conversa

01:16:36com a Simone Tebet

01:16:37com as notícias

01:16:40no Papo Antagonista

01:16:41você que não é inscrito

01:16:42no canal

01:16:43se inscreva

01:16:43aqui a gente tem um jornalismo

01:16:45sem filtro ideológico

01:16:46sem filtro comercial

01:16:46aqui é na lata

01:16:48né

01:16:48fazemos com muita honestidade

01:16:51muito coração

01:16:52se inscreva no canal

01:16:55deixe seu like

01:16:55também

01:16:56compartilhe esse vídeo

01:16:57ative as notificações

01:16:58o Antagonista

01:17:00e a Cruzoé

01:17:01vivem da sua assinatura

01:17:03não dependem

01:17:03de recursos públicos

01:17:05então

01:17:06se você não assinou

01:17:07assine

01:17:08o Antagonista

01:17:08mais e a Cruzoé

01:17:09tá aí o QR Code

01:17:10apoie o jornalismo

01:17:12independente

01:17:12a gente aqui

01:17:14no Papo Antagonista

01:17:15traz os bastidores

01:17:16do poder

01:17:17reportagens exclusivas

01:17:18e análise

01:17:19com quem faz a notícia

01:17:20até amanhã

01:17:22tchau

01:17:42Tchau

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