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  • há 4 meses
No Papo Antagonista desta segunda-feira, Claudio Dantas e Diogo Mainardi comentaram as reuniões de Sergio Moro que poderão definir seu futuro político. O ex-juiz, que está no Brasil, vem mantendo encontros com empresários e parlamentares para discutir uma possível candidatura em 2022.
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Transcrição
00:00Papo Antagonista. As notícias essenciais para entender os assuntos da semana no Brasil.
00:10Comentário de Diogo Mainati.
00:13Boa noite, Diogo. Bem-vindo mais uma vez aqui ao Papo Antagonista. Tudo bem?
00:17Tudo bom e você?
00:19Tudo bem.
00:21Bom, o Moro está por aqui, não está em Brasília ainda, vai vir aqui no início do mês, na próxima semana,
00:27mas já teve uma reunião com dirigentes do Podemos no fim de semana, no sábado.
00:35Ele mantém a cautela, não quer antecipar nenhuma decisão sobre o seu futuro político.
00:42Inclusive adiou essa decisão para novembro, porque depende da questão do contrato dele com Alvarez e Marçal.
00:49E o Podemos se antecipou e fez uma pesquisa, uma pesquisa qualitativa,
00:56sondou junto ao eleitorado qual é a imagem que o Moro tem hoje no país.
01:03Então, a gente publicou mais cedo, ele teria aí a simpatia hoje de 31% do eleitorado,
01:11a antipatia de 28%, 41% não tem opinião, se declararam neutros.
01:20E também, nesta mesma pesquisa, avaliaram a transferência, a migração, a portabilidade de votos do Bolsonaro
01:29e até do Lula para o Moro.
01:32Mas no caso do Bolsonaro, essa portabilidade, essa transferência é mais significativa,
01:40representaria aí pelo menos 10% a 12% dos votos válidos que hoje o Bolsonaro tem
01:49acabariam sendo depositados na urna para o Moro num cenário de segundo turno
01:56que, enfim, que a gente ainda não tem, ainda é muito hipotético.
02:01Como é que você enxerga isso?
02:04Provavelmente mais do que 10% e 12%.
02:06A gente tem muito bolsonarista ressentido e que rejeita totalmente...
02:12Vergonhado, né?
02:12Não, gente que rejeita totalmente a ideia de que o Bolsonaro não vá para o segundo turno,
02:19de que ele possa não ser reeleito e que não acredita em pesquisa,
02:23e diz que ele vai ganhar e que ele já está eleito.
02:25É uma gente maloprada, que não tem sentido o senso de realidade,
02:32mas na hora do vamos ver, se o Bolsonaro for excluído do segundo turno,
02:38como espero que seja,
02:40daí vai votar no candidato alternativo ao Lula,
02:44porque é assim que ele vai votar, não tenho muita dúvida sobre isso.
02:49Então esses 10 ou 12 devem ser muito mais do que isso.
02:52Sobre o eleitorado do Moro, a pesquisa é interessante,
02:56eu acho complicado sempre,
02:58a minha dúvida está sempre ligada a esses 41% que não têm uma opinião,
03:05porque eu não tenho a menor dúvida de que uma parte grande do eleitorado,
03:11inclusive gente que poderia votar no Moro,
03:15mas que não o vê como um candidato.
03:17Então mesmo numa pesquisa, mesmo solicitado por uma pesquisa,
03:21em que o entrevistador pergunta, você votaria no Moro?
03:25É gente que não vê o Moro, porque ele não é um político,
03:29e não vê o Moro como um político ou um candidato em 2022.
03:33Então essa hipótese não é concreta na cabeça das pessoas, eu acho, do eleitorado.
03:39A hipótese do Lula, que já se candidatou sete vezes,
03:42que a gente se candidata a mais uma,
03:43tudo bem, Bolsonaro é o presidente,
03:47o Ciro Gomes também já perdeu 300 vezes,
03:53o Moro não, o Moro é uma figura que é identificada com outras atividades,
04:02tem uma imagem, tinha uma imagem extremamente positiva,
04:06que foi corroída pelo bolsonarismo,
04:09a rejeição que ele tinha dos lulistas se manteve.
04:12O que aumentou foi a rejeição dos bolsonaristas
04:15depois do ataque violento da tropa bolsonarista contra ele.
04:22E a ajudinha que o Bolsonaro deu para demolir, destruir a Lava Jato.
04:27Mas eu acho que essa é a grande dúvida
04:31sobre o potencial eleitoral do Moro,
04:34que eu, pessoalmente, acho que é muito grande.
04:37Mas depende dessa transformação da imagem dele,
04:41que eu acho que não é bem captada nas pesquisas,
04:44não por culpa das pesquisas,
04:45mas porque é difícil na cabeça das pessoas
04:48concretizar essa imagem do Moro candidato.
04:52E ele ficou muito calado, muito afastado da mídia.
05:00Desde que ele saiu do Ministério,
05:02ele não tem essa projeção,
05:06ele não tem essa presença permanente na mídia por conta dele.
05:12Ele mesmo não se utiliza dos veículos de comunicação
05:17para se projetar, para ocupar esse espaço,
05:20porque política é ocupação de espaço, Diogo.
05:23Se você não ocupa esse espaço,
05:26você acaba deixando espaço para essas narrativas.
05:29Esse espaço é preenchido por essas narrativas
05:32dos inimigos políticos, dos velhos e dos novos.
05:37Inclusive, isso é uma coisa que está sendo ponderada
05:40pelos próprios dirigentes do Podemos
05:42e outras lideranças até desse centro democrático
05:45com que ele conversa, Mandetta e afins,
05:47porque você pode aguardar,
05:49pode esperar um pouco mais
05:51para ele tomar essa decisão,
05:53mas não muito,
05:54porque senão você acaba perdendo o timing
05:57e perdendo o espaço
05:58para se colocar como candidato.
06:01Até por motivos contratuais,
06:03a gente sabe dele,
06:04por causa do trabalho do Moro,
06:08ele apanhou calado.
06:09Ele vem apanhando muito
06:12e sempre calado.
06:14Ele não pode responder ao Gilmar Mendes,
06:16por exemplo.
06:17Ele não pode responder ao Lula.
06:19Ele tem que ficar quieto.
06:21Ele tem um trabalho a fazer.
06:23Ele não roubou, ele não tem dinheiro.
06:25Ele precisa ganhar a vida dele fazendo um trabalho
06:27para uma empresa particular
06:29e isso impõe a ele um silêncio
06:33a respeito de questões políticas,
06:35que não têm nada a ver com o trabalho dele.
06:38Eu compreendo isso,
06:39mas é claro que o fato
06:41de ter apanhado calado
06:43por tanto tempo
06:44ajudou a corroer a imagem
06:47que ele sempre teve
06:48de juiz muito duro,
06:51muito afirmativo
06:53e que respondia do jeito dele,
06:56mas respondia na bucha
06:57todas as acusações falsas
07:00que foram feitas.
07:02Ele sempre fez isso,
07:04deixou de fazer.
07:05isso obviamente teve um peso
07:08no aumento da rejeição dele
07:10ou na diminuição da popularidade dele
07:12e, como você disse,
07:14tem que preparar.
07:14A campanha não é assim, né?
07:16Tem que preparar desde cedo.
07:18Tem que ter uma base forte
07:20nas redes sociais.
07:21Precisa de dinheiro.
07:22Você precisa viajar.
07:24Precisa conhecer o candidato
07:27em Londônia.
07:28Tem que viajar bastante.
07:29Tem que conversar com as pessoas.
07:32Tem que fazer um programa.
07:35E para fazer um programa
07:36você tem que conversar
07:37com muita gente.
07:38Tem que conversar
07:39com muita gente preparada.
07:41Preparada.
07:42Em economia.
07:44Ele tem um discurso bom
07:45que é anticorrupção
07:48que pega uma pequena fração
07:51da população,
07:53mas que pode ser estendido.
07:54É claro que ele pode falar
07:57olha, a saúde está uma porcaria
08:00porque, em primeiro lugar,
08:02nós temos um criminoso no poder,
08:04mas também porque rouba-se.
08:06Porque nós vimos no Covidão
08:09que rouba-se muito.
08:12A gente vê na Covaxin,
08:13no Ministério da Saúde.
08:15Isso tudo prejudica a saúde.
08:17Então a corrupção é sempre um tema
08:18forte, presente na vida das pessoas.
08:21Dá para fazer essa transferência
08:24da corrupção para os outros assuntos.
08:27mas não pode ser um tema único.
08:29Tem de ser um dos temas.
08:30A gente tem de ter respostas
08:31para outros temas.
08:33Eu sei que o Moro
08:34pensa em todas as outras áreas
08:41que podem ter importância
08:45numa disputa política.
08:47Tenho certeza que ele é muito inteligente,
08:50é muito afiado,
08:52tem um ótimo sergio de humor,
08:55ele é capaz de rebater também
08:57com ironia.
09:00Agora, ele está solto,
09:02se ele não estiver solto
09:04para fazer esse tipo de coisa,
09:05se ele não tiver um megafone também
09:10para responder à altura,
09:13ele fica muito acuado
09:14e não pode se oferecer,
09:18voltando ao que a gente estava
09:19conversando agora há pouco,
09:20esses 41% que não veem o Moro
09:23nem de um jeito nem de outro,
09:25porque ele não é um candidato,
09:27porque ele não encarnou
09:28a figura do candidato,
09:30vão continuar assim,
09:31vão continuar achando
09:32que ele é esse ex-juiz,
09:35que não é nada,
09:36ex-juiz não é absolutamente nada,
09:38a não ser para o Arthur Lira,
09:39que quer tirá-lo da eleição,
09:42porque é um ex-juiz
09:44há pouco tempo para o Arthur Lira,
09:48então precisa passar por uma quarentena
09:50de uns 14 anos o Moro.
09:53Ele tem que evitar
09:55essa coisa que aconteceu
10:00com a Marina, por exemplo,
10:02de você ficar ali marcado,
10:04maculado por um discurso,
10:06uma bandeira só,
10:07por um discurso monotemático,
10:10então a Marina,
10:11por mais que ela tenha se esforçado
10:13inúmeras vezes em outros pleitos,
10:16ela permanece identificada
10:18como aquela figura de,
10:20aquela política ativista
10:22do meio ambiente,
10:23o Moro,
10:24ele não tem,
10:26obviamente,
10:27não tem tempo,
10:29não tem história política
10:31testada,
10:34a gente simplesmente
10:35não tem isso,
10:36como você mencionou,
10:38ele sempre respondeu
10:39de forma firme,
10:41mas sempre respondeu
10:42pelos autos,
10:43havia ali autos,
10:44mesmo quando ele era
10:44ministro da Justiça,
10:46ele sempre evitava
10:47entrar em polêmicas
10:49públicas,
10:51poucas vezes
10:52se manifestou
10:53via Twitter,
10:54que era uma coisa
10:55também nova,
10:56uma novidade
10:57ali na comunicação
10:58do Moro,
11:00e claro,
11:00se ele entrar realmente
11:01nessa briga,
11:03vir para o debate público,
11:04tem que mexer bastante
11:06nessa comunicação.
11:08Tem uma coisa
11:08que eu quero te frisar aqui,
11:11que também eu tenho detalhes
11:12dessa pesquisa
11:13que eu apurei lá,
11:15e que eu acho
11:16que fortalecem
11:17justamente
11:18a tua opinião,
11:20porque
11:20desses 28%
11:22da imagem,
11:24mesmo
11:24esses 28%
11:27que ele tem
11:27de imagem negativa,
11:29ele é construído
11:30de que maneira?
11:31Você tem 12%
11:32que tem um sentimento
11:36de decepção
11:37em relação ao Moro,
11:38que é a turma
11:39bolsonarista radical
11:41que embarcou
11:42na narrativa
11:42de que ele traiu
11:43o Bolsonaro
11:44quando deixou
11:45o governo,
11:47você tem ali
11:478%
11:48que são os petistas
11:50radicais,
11:50lulistas,
11:51que consideram
11:52parcial o Moro,
11:53não gostam dele
11:54porque consideram ele
11:55parcial,
11:56que é quem entrou
11:56na narrativa
11:57petista,
11:58etc.,
11:59de que ele
12:00foi parcial
12:00na Lava Jato,
12:024%
12:03consideram ele
12:04despreparado
12:05e outros 4%
12:07por outros motivos.
12:09Então, na verdade,
12:10você tem aí,
12:12dentro dessa construção,
12:14dessa imagem negativa,
12:15você consegue
12:16facilmente reverter
12:17muito,
12:18boa parte
12:19dessa impressão,
12:21desse sentimento,
12:21se você tiver
12:22uma boa comunicação.
12:24É diferente
12:24do que acontece,
12:25por exemplo,
12:25com o Lula,
12:26Diogo,
12:27que eu quero trazer
12:27para a nossa conversa
12:29aqui,
12:29porque o Lula
12:30tem 48%
12:32de imagem negativa,
12:34só que as primeiras
12:35menções que constroem
12:36esse 48%
12:38é
12:38corrupto,
12:39ladrão,
12:40mentiroso,
12:40falso.
12:41e o Bolsonaro,
12:4565%
12:47de rejeição,
12:49despreparado,
12:50incompetente
12:50e genocida.
12:52Bem.
12:53Eu acho que não está ruim,
12:54a imagem negativa
12:55do Moro não está.
12:56Não, não, não,
12:58dá para reverter.
13:00Olha,
13:00não sei se os números
13:01são exatos,
13:02se forem exatos,
13:03o Moro já está eleito.
13:05Mas,
13:06é curioso,
13:08por exemplo,
13:08que ele seja mais rejeitado
13:10pelos argumentos
13:12oferecidos
13:12pelos bolsonaristas,
13:14os tais 12%,
13:15do que pelos próprios
13:16lulistas.
13:17Mas,
13:17a gente sabe que
13:18os lulistas
13:20e os petistas
13:21sabem
13:22o que o Lula fez,
13:24o que o Lula fez,
13:25o que o PT fez,
13:26eles sabem perfeitamente,
13:28eles camuflam isso,
13:31eles acobertam
13:32todos os crimes
13:33que foram cometidos
13:34e revelaram isso
13:35pela Lava Jato,
13:36mas todo mundo sabe
13:36o que eles fizeram.
13:37O Moro,
13:40se ele souber
13:41desmontar esse negócio,
13:42agora,
13:43Bolsonaro está morto,
13:4465% de rejeição,
13:47é um número
13:50que ele já já
13:52vai empatar
13:52com o ghostwriter dele,
13:55o Michel Temer,
13:56porque é inacreditável
13:59uma rejeição tão grande assim,
14:01só que é muito mais virulenta
14:02do que aquela
14:03em relação ao Temer.
14:05O Temer era
14:06uma pessoa
14:07contagiosa,
14:09infectada
14:10pela garagem
14:11do Joesley lá,
14:13mas
14:14não era,
14:16não era um genocida,
14:17não era um assassino,
14:18não era um cara
14:19que estava carregando
14:20nas costas
14:21600 mil
14:22mortes.
14:24E o Lula,
14:25o Lula ficou marcado
14:26para sempre,
14:27carimbado na testa
14:28como ladrão.
14:29que existe um espaço,
14:33eu não tenho a menor dúvida,
14:34a gente conversou
14:35hoje de manhã
14:35sobre a pesquisa
14:36do IPEC lá,
14:38que fez uma pergunta
14:40elaborada
14:42de uma maneira
14:42compreensível,
14:44ou pelo menos
14:44compreensível
14:45para nós,
14:46que você gostaria
14:47que o Lula
14:48fosse eleito novamente,
14:49acho que deu
14:49quarenta e tanto por cento,
14:51né?
14:51Bolsonaro
14:53fosse eleito novamente,
14:55deu dezenove por cento,
14:57e algum outro candidato
14:59fosse eleito
15:00que não fosse Lula
15:01nem Bolsonaro
15:03e deu trinta e um por cento.
15:04Então,
15:06trinta e um por cento,
15:08você está no segundo turno,
15:09mas o dezenove do Bolsonaro
15:10você está eleito.
15:12Existe um caminho,
15:14a gente sabe
15:15que boa parte
15:16do eleitorado do Lula
15:17hoje
15:18é fruto
15:19do antibolsonarismo.
15:21ele tem uma rejeição
15:23que está subdimensionada,
15:26porque a comparação
15:28com o Bolsonaro
15:28é impiedosa,
15:30o Bolsonaro é tão ruim
15:31que acaba
15:33limpando,
15:34lavando a imagem
15:35do Lula
15:36e
15:37isso
15:40obviamente ajuda
15:41e ele também,
15:43Lula,
15:44tem a seu favor
15:45o fato de que
15:46é aquele que demonstra
15:48ser capaz
15:48de derrotar
15:49o Bolsonaro.
15:50então ele tem
15:51a seu favor
15:52a maior força
15:53política do Brasil,
15:55isso eu já escrevi,
15:56eu vou continuar escrevendo,
15:57é o antibolsonarismo,
15:59essa é a maior
16:00força política
16:01do Brasil.
16:03É algo
16:04que todo mundo
16:06que se for
16:07pensar em se candidatar
16:09em 2022
16:09tem de levar em conta,
16:11deixar,
16:12por exemplo,
16:13as manifestações
16:14na mão do PT,
16:16que possa lucrar
16:17com o antibolsonarismo
16:19sozinho,
16:22eu acho
16:23muito temerário,
16:25acho que é importante
16:26que o lado
16:27de cá
16:28faça
16:29o que tentou
16:30fazer no dia 12
16:31com
16:31um sucesso
16:33absoluto,
16:35mas que é reunir
16:36as pessoas nas ruas,
16:37talvez até junto
16:38com os outros,
16:39mas o fato é que
16:40é preciso
16:41não deixar
16:43o antibolsonarismo
16:44na mão do Lula,
16:45senão ele está feito.
16:46Se o outro
16:47tem 65%
16:48de rejeição,
16:50quem quer
16:51que se ofereça
16:52para o eleitorado
16:53como oposição real
16:55e possibilidade
16:56de tirá-lo
16:57do poder,
16:58esse genocida,
17:00vai ganhar.
17:03A gente não pode esquecer,
17:05né,
17:06o Feira,
17:08o Duda Mendonça,
17:10todos eles ensinaram,
17:11deixaram isso
17:12muito claro,
17:13que em eleição
17:15o que vale
17:16é a emoção,
17:17né?
17:17Então, assim,
17:18quando você menciona
17:19o antibolsonarismo,
17:20você está falando
17:21de um sentimento
17:22que está arraigado,
17:23que envolve
17:24uma série
17:26de coisas
17:27profundas,
17:28né?
17:28Você,
17:29é aquele ódio
17:31mesmo que você
17:31vai lá na urna
17:32apertar contra o sujeito
17:33porque é o cara
17:35que fez essa,
17:37né,
17:37que cometeu
17:39esses crimes
17:39todos durante
17:40a pandemia,
17:41que se mostrou
17:42absolutamente
17:43incompetente,
17:44é o cara
17:45que traiu
17:46o eleitor,
17:47né,
17:47da classe média,
17:48é o cara
17:49que,
17:49é o político
17:50que traiu
17:52os seus ministros,
17:53né,
17:53o Moro,
17:54um deles,
17:54traiu a bandeira
17:55de combate
17:56à corrupção,
17:57então,
17:57se você deixar
17:59o Lula
18:00pegar isso
18:01para ele,
18:02e aí entra
18:03um fator interessante,
18:04por quê?
18:05Em 2018,
18:06nós tivemos justamente
18:06o contrário,
18:07era o antipetismo,
18:09aquele sentimento
18:10de raiva
18:11profundo,
18:12de ódio
18:13de um sujeito
18:14que dilapidou
18:16o país,
18:17que enriqueceu
18:18os seus amigos
18:19e que deixou
18:20o país em frangalhos,
18:21quebrado,
18:22então,
18:23a gente também
18:23tem a chance,
18:25assim,
18:25quando eu olho,
18:26eu até escrevi mais cedo
18:27na história do Moro,
18:29você tem candidatos
18:31de terceira via
18:32que não conseguem
18:35personificar
18:38esse sentimento
18:41de anti-bolsonarista
18:43e anti-petista,
18:44e o único cara
18:45que faz isso
18:46de forma natural,
18:47porque é uma construção
18:48histórica,
18:50é o Moro,
18:50é o único que faz isso
18:52de uma forma legítima,
18:53vamos dizer assim,
18:54sem precisar fazer nada,
18:55então,
18:56assim,
18:57ele é o cara
18:58que hoje é odiado
18:59por ambos os lados,
19:00e esse ódio
19:02abre uma avenida
19:03para o amor
19:04ao eleitorado.
19:07Eu não tenho
19:08a menor dúvida
19:08sobre isso,
19:10e como você disse,
19:11quem não,
19:12o Bolsonaro ganhou
19:13porque soube encarnar
19:15essa figura
19:17que você disse,
19:18personificar,
19:18encarnar a figura
19:19do antilulismo,
19:22quem tentou
19:23derrotar o Lula
19:25com,
19:28como o Alckmin,
19:29por exemplo,
19:30sem verve,
19:33sem força,
19:36sem encarar de frente,
19:38se deu mal,
19:38se deu muito mal,
19:39quebrou a cara,
19:40todos eles quebraram a cara,
19:42e vai ser assim de novo,
19:44quem souber encarar
19:46e encarnar
19:47essa figura
19:48antibolsonarista
19:50e, no caso,
19:51antilulista também,
19:53tem uma grande chance,
19:54antibolsonarista
19:55no primeiro turno
19:56e antilulista
19:57no segundo,
19:59tenho certeza
20:01que esse ódio
20:02visceral
20:03pelo Bolsonaro,
20:05que é majoritário
20:06no país
20:07e que é impossível
20:09se desfazer
20:10com o Bolsa Família,
20:12Bolsa
20:12auxílio emergencial,
20:15coronavals,
20:16não existe,
20:18porque é ligado
20:19a luto,
20:21a dor,
20:22sem contar
20:24algo
20:24sobre o qual,
20:25acho que a gente já conversou,
20:27mas sobre o qual eu escrevi,
20:28existe um,
20:30depois de uma epidemia,
20:31eu chamei de efeito
20:32Churchill lá
20:34na Cruzoé,
20:35você quer mudar tudo,
20:36você quer recomeçar
20:37do zero,
20:38você vê o que aconteceu
20:39na Alemanha,
20:40a Merkel é amada,
20:43ela fez um trabalho
20:44extraordinário
20:45no país
20:45por 16 anos,
20:48e o partido dela
20:50tomou uma sova,
20:51porque
20:51saindo de uma epidemia,
20:55é natural
20:55que o eleitorado
20:57queira
20:57um ar novo,
21:00minimamente
21:01fresco,
21:04tudo bem,
21:04SPD não é nada fresco,
21:06mas é
21:06novo,
21:08é o contrário
21:09do que havia
21:10até agora,
21:12e se não for o contrário,
21:13porque eles estavam
21:14no governo juntos,
21:15é algo
21:16novo
21:17que não se
21:19imaginava
21:20até pouco tempo atrás,
21:23então,
21:23eu acho que
21:24todos esses fatores
21:26vão confluir
21:26em 2022,
21:27para dar um chute
21:29no traseiro
21:30do Bolsonaro
21:32e abre um caminho,
21:35Moro,
21:36como você disse,
21:38é o cara
21:39que
21:39naturalmente
21:41encarna
21:43essa figura,
21:45odiado
21:46pelo
21:46bolsonarismo
21:47aloprado,
21:49odiado
21:50pelo lulismo
21:51delinquente,
21:54ele tem
21:54essa avenida
21:56na frente dele,
21:57não sei se ele vai
21:57encarar não,
21:58mas
21:58que tem,
21:59tem.
22:00Agora,
22:01sem o Moro,
22:04você tem um
22:05Ciro Gomes
22:06que vem
22:07construindo,
22:09tentando se apropriar
22:10desse
22:11anti-lulismo,
22:13eu acho
22:16eu acho que
22:16é mais fácil
22:17e até legítimo
22:19o discurso
22:20dele
22:20anti-bolsonarista,
22:22mas ele
22:22vem construindo,
22:24é uma construção
22:25narrativa
22:25que já vem
22:27de um tempo
22:28dele contra
22:29o Lula,
22:30justamente para tentar
22:31ocupar o espaço
22:32do Lula
22:32na esquerda,
22:34eu acho que
22:35não convence
22:36de cara
22:38o eleitorado
22:39de centro,
22:39de direita,
22:40porque ele
22:41quer na verdade
22:42só ocupar
22:43o espaço
22:43do Lula,
22:44então,
22:45mas numa ausência
22:46de um candidato
22:47como o Moro,
22:49o que você acha?
22:49Você acha que ele tem
22:50condição de crescer
22:51ou a rejeição dele
22:53impede?
22:54Eu acho que ele
22:55não representa
22:56o novo,
22:57porque ele se candidatou
22:58nas últimas
22:59quatro eleições,
23:00acho que ele tem
23:00uma grande dificuldade
23:02aí,
23:02acho que ele
23:04é associado
23:06a essa esquerda
23:08do PDT,
23:09velha,
23:09rançosa,
23:11é difícil
23:12convencer
23:13o eleitor
23:15brasileiro
23:16de que ele
23:17pode ser
23:17uma mudança
23:19positiva,
23:21a minha impressão
23:22é que
23:22o cenário
23:24pode mudar
23:25radicalmente
23:26e daí sim
23:26ele pode
23:27encontrar o caminho
23:28dele,
23:29acho que
23:29o Bolsonaro
23:31se for
23:33atropelado
23:35daqui a alguns
23:37meses
23:37por um
23:39terceiro candidato,
23:40um Moro,
23:41por exemplo,
23:42e pular fora
23:43da disputa,
23:46a candidatura
23:47do Lula
23:48perde bastante
23:49o sentido,
23:50é possível
23:51que haja
23:53um certo
23:54caminho
23:55para um
23:55Ciro Gomes,
23:57mas
23:57pela esquerda,
23:59não pelo centro,
24:00não pela direita,
24:03aí eu vejo melhor
24:04o Eduardo Leite,
24:05por exemplo,
24:07Mandetta,
24:08Eduardo Leite,
24:09Mandetta,
24:11João Dória
24:11de jeito nenhum,
24:12João Dória é um,
24:13João Dória,
24:14a gente não,
24:15eles não deram
24:16o número do João Dória
24:17porque nem importa
24:18mais,
24:19mas ele tem uma
24:20rejeição igual
24:21dos outros dois
24:22e uma aprovação
24:24ridiculamente
24:26pequena,
24:27então,
24:27as pesquisas
24:28sobre o Eduardo Leite...
24:29O problema é o Dória
24:30tirar a possibilidade
24:32do Leite
24:32carregar
24:34esse eleitorado,
24:36né?
24:36E aí o que manda
24:39nas prévias
24:40é outra coisa,
24:41né?
24:41O que manda
24:42é outra coisa,
24:43é o Paulo Maluf,
24:45mas o Eduardo Leite,
24:46as pesquisas
24:47sobre o Eduardo Leite
24:48não significam
24:49absolutamente nada
24:50porque ninguém
24:51no Brasil
24:51conhece o Eduardo Leite,
24:53então,
24:53o que você tem
24:54que ver é se
24:55ele sendo apresentado
24:57para o eleitorado
24:58pode ter um poder
25:00de atração,
25:01eu imagino que sim,
25:03ele tem
25:04essa chance,
25:06mas ele precisa ser
25:07bem apresentado
25:08ao eleitorado.
25:11Muito bem,
25:11Diogo Mainardi,
25:12obrigado aí
25:14mais uma vez.
25:15Obrigado a você,
25:16Cláudio.
25:16A gente vê.
25:17Foi bom pegar
25:18essa pesquisa aí
25:19do Podemos.
25:22Boa.
25:23Um abraço,
25:23tchau.
25:25Papo Antagonista
25:27Reportagens exclusivas
25:29Bastidores do Poder
25:30e análise
25:31com quem faz notícia.
25:34Tchau.
25:35Tchau.
25:36Tchau.
25:37Tchau.
25:38Tchau.
25:39Tchau.
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