No Papo Antagonista dessa terça-feira, Claudio Dantas comentou a situação de Sergio Moro na União Brasil. A candidatura do ex-juiz ao Planalto enfrenta resistência por parte de ACM Neto e de outros integrantes da sigla, que já se manifestaram publicamente sobre o assunto. O cenário, no entanto, é mais claro do que o vivenciado pelo ex-juiz no Podemos, que o boicotou nos bastidores.
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00:00A gente tirou o apoio porque o Moro não cresceu,
00:03o Moro não cresceu porque a gente não deu apoio.
00:06Fica essa situação.
00:08Eu acho que tem uma vantagem em relação ao Podemos,
00:12em relação à União Brasil.
00:13Entre o Podemos e a União Brasil,
00:16pelo menos no caso da União Brasil, o jogo é claro, o jogo é aberto.
00:20O ACM sempre se declarou contra, o Ronaldo Caiado sempre foi contra,
00:24embora tenha elogiado o Moro quando virou ministro do Bolsonaro,
00:27depois que o Moro saiu do governo, virou também um crítico do Moro.
00:33E o ACM tem lá os interesses dele, todos nós já sabemos quais são os interesses de ambos.
00:37O fato é que o jogo está claro.
00:39O Elmar Nascimento, por exemplo, disse aqui ao Merval,
00:43de uma forma absolutamente evidente.
00:46União Brasil rejeita a candidatura do Moro.
00:48Moro não serve para a gente.
00:50Olha que asco.
00:51Moro não serve para a gente.
00:52Não tem Estado nenhum que o queira.
00:54Dos 51 deputados, só três o apoiam.
00:58Sendo assim, é melhor a gente ter uma candidatura raiz.
01:03Adoro esses termos.
01:05Se o Moro fosse um fenômeno eleitoral, fosse o favorito, está bem, vamos lá.
01:10Mas não é isso.
01:11A turma está querendo a sobrevivência política.
01:13Olha, o Elmar Nascimento está certo.
01:17Está sendo verdadeiro.
01:18Na política, você precisa projetar poder.
01:25Ou seja, você atrai, quando você oferece uma expectativa de poder, você atrai os apoios.
01:33E aí, por isso que ontem eu comentei aqui e falei, olha, se vocês que desejam a candidatura do Moro fossem às ruas
01:39e a sociedade se mobilizasse em prol desta candidatura, ou de qualquer outra,
01:47de alguma maneira isso ia acabar sendo imposto pelas ruas ao partido.
01:51O partido ia acabar tendo de aceitar isso.
01:54Ainda que com suas questões aqui.
01:56No final das contas, por que o ACM Neto é contra o Sérgio Moro, para além da planilha da Odebrecht?
02:06Ele é contra porque ele sabe que o eleitor baiano, para presidente, vota no Lula, historicamente.
02:17Então, ele quer aproveitar este mesmo eleitor.
02:20Ele quer dizer, olha, vote no Lula para presidente e vote em mim para governador.
02:24Se fosse o contrário, se fosse o Moro, o grande candidato adorado na Bahia, ele teria outra postura.
02:36Então, só que isso é uma construção.
02:38É uma construção.
02:40É uma construção de imagem, é uma construção política.
02:43Isso não se conquista de uma hora para outra.
02:46O Moro, como juiz, ele conseguiu mobilizar a sociedade inteira.
02:50Quer dizer, não foi sozinho, não foi ele que mobilizou.
02:54Mas, assim, a Lava Jato, como movimento judicial, com Ministério Público, com Polícia Federal, com juiz, com justiça, com as confirmações todas das operações, as condenações, na segunda instância, na terceira.
03:11E até no STF, antes de mudar de interpretação, aquela velha cleptocracia que o Gilmar sempre alertou, que depois ela foi deixada de lado.
03:23O fato é que esse movimento de ruptura, esse movimento disruptivo da Lava Jato, ele alimentou esperanças em todos nós de que o Brasil pudesse, de fato, evoluir para um plano de uma sociedade com menos corrupção,
03:44de uma relação entre público e privado menos promíscua, de relações que pudessem derivar aí, ao longo dos próximos anos, numa sociedade mais avançada.
03:56Mas isso não aconteceu.
03:58Quer dizer, isso veio como uma onda, passou, o sistema se reorganizou rapidamente e passou a atacar os avanços institucionais que foram alcançados por este movimento da Lava Jato.
04:10O Bolsonaro pegou a rebarba nessa onda e conseguiu se eleger, porque do outro lado você tinha um sujeito que estava condenado, preso, e um poste dele, usando máscara dele, se fingindo de candidato.
04:26Então, você se deparou com uma situação absolutamente esdrúxula, desesperadora, que acaba se repetindo agora, de uma maneira mais frontal.
04:37Eu sou a favor, não sei você, Diego, mas eu acho que é melhor esse jogo aberto, as regras estão claras, vocês todos estão vendo, o país inteiro sabe como funciona a política brasileira.
04:53Só cai em narrativa de militante quem é bobo, quem não se informa, quem não vem ao antagonista, a Cruz Oé, que não lê, que não vem ao papo antagonista, que não assiste.
05:03Por quê? Porque a Lava Jato já tinha exposto tudo, e não adianta a narrativa de vaza jato, vaza jato, dizendo que não houve o crime.
05:14Houve o crime, os advogados admitem o crime, o dinheiro foi recuperado, os delatores confirmaram tudo.
05:20O resto é misanceno e jurídico, o resto é tapetão, é tapetão, é igual jogo de futebol, o teu time venceu.
05:29Aí vão lá, ele ganhou o campeonato, vão lá e tiram o campeonato dele no tapetão.
05:35Você entende como é que funciona? É assim.
05:38Então, isso está muito claro, isso está posto.
05:39Não há o que discutir.
05:42E é muito melhor você enfrentar a realidade de cara, como aqui no União Brasil, que todo mundo está claro, eu, Mara Cimeno, deixando claro qual o problema,
05:51do que você receber um tapinha nas costas, um sorriso na boca e quando você vira as costas, você toma um chute na bunda.
05:59Diego.
05:59Bem por aí, Claudio. Conversando hoje com um dirigente partidário que me pediu reserva, pelo menos por enquanto,
06:07ele me disse, mais uma vez, algo que eu escutei também semanas atrás, de que ninguém do Centro Democrático acredita mesmo
06:16que essa coisa vai vingar. E por quê?
06:20Porque eles estão vendo a polarização se consolidando e, no fim das contas, cada um faz a sua conta.
06:27Faz a sua conta pessoal, faz a conta do seu Estado, faz a sua conta partidária.
06:33E aí, ao fazer essa conta, ele chegou à conclusão de que, olha, mas vamos continuar, porque vale a pena essa exposição do nome nesse momento,
06:42quem sabe para daqui a quatro anos, crescer como oposição, construir um caminho, quem sabe daqui a oito anos,
06:50chegar à presidência da República e, nesse momento, a gente se coloca aqui como alguém que está querendo construir alguma coisa.
06:56Se essa não é a visão total desse grupo, eu ousaria dizer, pelo que eu escuto, e você também escuta, Claudio, certamente,
07:06é a visão majoritária do chamado Centro Democrático.
07:10E aí, você que está nos acompanhando, ah, mas que desilusão.
07:13É bruto, o sistema é bruto e é isso que a gente tem.
07:17Por outro lado, tem uma ou outra pessoa ali no Centro Democrático que ainda acredita que, quando vier à tona,
07:27se vier à tona, essa candidatura única, e o pessoal vai aparecer de mãos dadas, a união do diferente,
07:37contra o populismo, contra Lula e Bolsonaro, isso vai ter um impacto eleitoral.
07:41Ora, se Sérgio Moro, que era o Sérgio Moro, não teve esse impacto eleitoral que se esperava,
07:50pelo menos no entorno dele, ou naqueles que estavam esperando isso acontecer para conquistar poder junto com ele,
07:58eu, particularmente, acho difícil que uma construção de uma candidatura única,
08:04que seja o qual for, tenha um grande impacto nesse momento.
08:10A não ser, Claudio, para não tirar todas as esperanças de quem nos acompanha,
08:15por aqueles que torcem por uma alternativa, a não ser que surja lá na frente isso que você falou agora há pouco no início do programa.
08:25Então, que comece a campanha, que volte à tona tudo o que o Lula é, foi e sempre será,
08:33que volte à tona, por exemplo, tudo o que Bolsonaro fez na pandemia e todo o estelionato eleitoral cometido por ele,
08:40e ontem a gente fez uma grande matéria aqui no Antagonista mostrando vários exemplos de quase nada do que foi prometido foi feito,
08:48e aí, no desespero, o eleitor, uma parte significativa do eleitorado, opte por votar nessa tal candidatura única se surgir.
08:59Mas, tirando isso, é muito complicado mudar o cenário atual.
09:05E você tem razão, Claudio, quanto mais franco é o jogo, melhor para as peças se moverem,
09:12até para a gente analisar e para a gente tomar a decisão.
09:15A gente, o que eu digo, a gente eleitor, eu eleitor, você que me acompanha eleitor,
09:20o jogo é jogado de maneira mais clara, fica mais fácil.
09:25E na cabeça do pessoal do Centrão, por exemplo, isso está muito claro.
09:30Eu apoio o Bolsonaro porque eu consegui levar milhões para o meu município de orçamento secreto.
09:37E aí o camarada fala isso no estado dele, na cidade dele, e fala,
09:41olha, vota no Bolsonaro aí, porque foi por causa dele que eu trouxe esses milhões aqui
09:45para a gente reformar essa quadra, em tese, para reformar essa quadra de esportes.
