- há 6 meses
No Papo Antagonista desta sexta-feira, Diego Amorim conversou com a senadora Simone Tebet (MDB-MS), que comentou andamento da CPI da Covid e as chances de uma terceira via na corrida presidencial de 2022.
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NotíciasTranscrição
00:00Nós já estamos conectados com a senadora Simone Tebet, do MDB, do Mato Grosso do Sul,
00:05atualmente líder da bancada feminina.
00:08Senadora, boa noite, muito obrigado pela sua presença conosco aqui no Papo Antagonista.
00:14Boa noite, boa noite, Diego, boa noite a todos que estão nos assistindo,
00:17eu que tenho que agradecer a oportunidade.
00:20Senadora que está no Senado Federal, acompanhando um olho aqui no programa
00:24e o outro olho lá na CPI da Covid, a qualquer momento,
00:27se a senadora precisar sair para participar da sessão, fique à vontade, senadora,
00:32os nossos espectadores entenderão perfeitamente.
00:36Fique tranquilo, Diego, já coloquei um pouquinho de ordem na casa ali,
00:39porque hoje é um depoimento muito importante e esperado,
00:43acho que a CPI tem várias fases, alguns divisores de água,
00:47a fase que começou hoje, nessa sexta-feira, talvez seja uma das mais decisivas e importantes,
00:53e obviamente que é natural que todo início, principalmente quando se fala de uma fase
00:58onde vai se investigar denúncias graves, com graves indícios de corrupção,
01:05superfaturamento, fraude de licitação, advocacia administrativa,
01:10tráfico de influência, possíveis crimes contra a administração pública,
01:15peculato, corrupção ativa, corrupção passiva, organização criminosa,
01:19enfim, em cima dessa compra suspeita da Covaxin,
01:25no valor bilionário de 1 bilhão e 600 milhões,
01:28é natural que se tumultu um pouco, mas hoje foi extremamente confuso
01:33o início da nossa CPI, demorou muito para começar a ajustar,
01:37agora parece que se foi colocado nos eixos,
01:40eu tenho pelo menos aí 50 minutos para poder conversar com vocês,
01:43sei que o tempo aqui é bem mais curto.
01:46Que bom, senadora.
01:47Senadora, a senhora já fez aí quase um histórico da CPI,
01:50eu queria lembrar aos nossos espectadores do Papo Antagonista
01:53que a CPI até então, ela vinha basicamente em duas linhas de investigação,
01:58não sei se a senhora concorda comigo,
02:00o Ministério da Saúde paralelo e a omissão na compra de vacinas,
02:04e aí também o negacionismo em toda a postura do presidente da República.
02:09E vem esse fato novo, que é a Covaxin, essa denúncia grave,
02:14nós trouxemos no Antagonista em primeira mão a informação
02:17de que Jair Bolsonaro foi alertado por esse deputado, Luiz Miranda,
02:21e pelo seu irmão que é servidor do Ministério da Saúde,
02:24e esse depoimento de hoje que está em andamento dos dois,
02:28dos irmãos Miranda, eles podem ser decisivos.
02:32Do que a senhora ouviu até aqui, tem muita gente falando
02:35que esse assunto pode ser a bala de prata, a Fiat Elba de Jair Bolsonaro,
02:39a senhora já consegue fazer alguma avaliação,
02:42ou é preciso aguardar o depoimento até o fim hoje, senadora?
02:46É claro que nós precisamos aguardar, mas eu acho que se tiver bala de prata,
02:50elas então são no mínimo duas, porque nós não encerramos,
02:54mas praticamente já daria até para concluir a primeira fase,
02:59que é a fase do negacionismo dessa pandemia,
03:01ficou muito claro a razão da demora do contrato de vacina,
03:05seja com a Pfizer, seja com a Coronavac,
03:08o porquê da politização da vacina,
03:10a fala de tratamento precoce,
03:13a tal da imunidade de rebanho por contaminação e não por vacinação,
03:18a falta de planejamento, a falta de campanha de publicidade,
03:22enfim, a falta de testes, de kits de intubação.
03:25Está muito claro e tem estudos, tem documentos, tem vídeos, tem áudios,
03:29tem testemunhas comprovando que o governo não acreditava realmente
03:33que essa era uma pandemia com vírus extremamente letal
03:38e que com isso apostou a fim de defender a economia
03:42e com base nisso só enterrou ainda mais a economia,
03:46ele apostou na tal da imunidade do rebanho.
03:48Isso foi feito através de um gabinete paralelo.
03:51Por diversas vezes o Ministério da Saúde
03:54sequer sabia do que estava acontecendo.
03:56Qual era a grande estratégia?
03:58Está uma coerência e uma relação muito próxima
04:00daquilo que o governo federal diz,
04:03o que ele fez e o que ele quis alcançar.
04:06Então, essa fase, já temos uma bala de prata
04:10comprovando que esse negacionismo,
04:13essa tentativa de falar de um remédio que é ineficaz,
04:18era para que todo mundo pudesse logo se contaminar
04:20e voltar a trabalhar.
04:22Isso deu no que deu.
04:23Então, esse é um ponto importante.
04:26Por isso que a vacina demorou para chegar no braço
04:28da população brasileira.
04:29O que chegou para nós, inclusive através do Antagonista
04:32e depois pela grande mídia,
04:34depois por outros sites e pela empresa escrita e televisionada,
04:38foi que apesar disso,
04:40além disso, como se não bastasse isso,
04:42tão grave quanto isso,
04:44havia também e há também suspeitas gravíssimas
04:47de um possível contrato fraudulento bilionário com uma empresa
04:52que já é considerada inidônea desde 2017,
04:56porque fez um contrato com o Ministério da Saúde e não entregou
04:59os remédios para doenças raras,
05:01num valor de uma vacina acima da média comercializada no Brasil,
05:06com duas intermediárias, não só uma,
05:09porque também se pagaria para uma quarta empresa de Singapura,
05:14depois de muito alerta de que essa vacina
05:17não tinha tanta, não tinha confirmação da eficácia
05:21e tem um dado que ninguém apontou ainda, né Diego?
05:24É interessante, se falou tão mal da Coronavac
05:27e a Covaxin, isso ninguém falou,
05:29nem aqui eu vou perguntar depois,
05:31eu fiz uma pergunta ontem, não souberam responder.
05:33A Covaxin tem a mesma plataforma da Coronavac,
05:39ou seja, vírus morto, inativado,
05:42que vai para o organismo para criar uma defesa natural
05:44no corpo do cidadão.
05:46Então, se politizou tanto a Coronavac,
05:48aí vai comercializar uma outra vacina
05:50que não sabe da comprovação científica,
05:53com mesma plataforma, muito mais cara,
05:56com intermédio de outrem,
05:57e você sabe toda a história melhor do que ninguém,
05:59não vou aqui ocupar muito os ouvidos dos seus colaboradores
06:04e também de quem está nos assistindo,
06:06mas isso tudo levantando uma suspeita, repito,
06:09de um possível superfaturamento,
06:11fraude de licitação, tráfico de influência,
06:14que a princípio falam até que pode ter autoridades públicas,
06:17também às vezes até, não só de dentro,
06:21mas de fora do executivo envolvidos,
06:23o que poderia estar caracterizando peculato
06:26e também prevaricação.
06:28E óbvio que a CPI aqui quer saber,
06:29afinal, o presidente da República sabia ou não sabia,
06:32se soube, tomou providências,
06:35que providências tomou,
06:36ou seja, se houve ali por parte do presidente da República,
06:41qualquer ação,
06:42porque nós sabemos que qualquer servidor público,
06:44qualquer autoridade, qualquer homem público,
06:47tem por obrigação que,
06:48quando se ente de um crime,
06:50ou de suspeitas de um crime,
06:52tenha a obrigação de agir sob pena
06:54de estar se cometendo crime de pecular,
06:56de prevaricação.
06:59Senadora, vale lembrar,
07:00para quem está nos acompanhando,
07:01que a Covaxin foi autorizada,
07:03a importação dela pela Anvisa,
07:05numa modalidade bem especial,
07:07junto com a Sputnik V,
07:08para aplicação somente em 1% da população,
07:12e nos chamados centros especiais,
07:14em razão de possíveis eventos adversos,
07:18provocados pela vacina.
07:20Eu disse hoje para algumas pessoas,
07:21senadora,
07:22que para mim está claro,
07:24que há,
07:24eu até chamei de fetiche,
07:26e tara por essa Covaxin,
07:27o governo queria muito essa vacina.
07:31A boi na linha,
07:32na minha terra fala assim,
07:33a boi na linha,
07:35ou aqui no Congresso,
07:37são os jabutis,
07:38que não sobem árvore,
07:39mas na minha terra fala que a boi na linha,
07:41atravessadores,
07:42é isso que nós queremos dizer,
07:43e qual foi a intenção dessas pessoas,
07:45com tantos intermediários,
07:48com tanta pressão,
07:49numa vacina que você disse que,
07:51a Anvisa tem muitas dúvidas,
07:53o embaixador do Brasil na Índia,
07:55fazendo uma série de considerações,
07:57e há um dado interessante que você falou,
07:59imagina,
07:59é uma vacina que não pode ser aplicada nesse momento,
08:01para quem tem acima de 60 anos,
08:03que não pode ser aplicada nesse momento,
08:05para quem tem comorbidade,
08:06então um jovem,
08:08obeso,
08:09de 120 quilos,
08:10de 18, 20, 22 anos,
08:12por exemplo,
08:12não poderia estar tomando essa vacina,
08:14quem tem pressão alta,
08:15quem tem diabete,
08:16quem tem problema no coração,
08:18então uma vacina mais cara,
08:19como você disse,
08:20eu não sabia,
08:21você falou em 1%,
08:22para ser aplicada em 1% da população brasileira,
08:26com toda essa pressão e essa rapidez na tratativa,
08:31porque se nós já temos contratados,
08:34fala do próprio ministro Queiroga,
08:36nós já temos contratado vacina suficiente,
08:38para a primeira e para a segunda dose,
08:40de toda a população brasileira,
08:42então tem muita história aí,
08:46para ser contada,
08:47nós vamos apurar os fatos,
08:48é para isso que a CPI existe,
08:50para buscar a verdade sobre a luz dos fatos,
08:53só o que não pode,
08:55nesse momento a CPI,
08:56é lavar as mãos,
08:57lavar as mãos não é uma opção,
08:59nesse momento,
08:59a omissão nos faria cúmplices,
09:01e nós pagaremos um preço muito grande na história,
09:04eu acho que a história é sempre implacável,
09:08e a verdade ela sempre prevalece,
09:10é isso que nós queremos,
09:11dar satisfação para a população brasileira.
09:14Senadora, ontem conversando com um deputado experiente,
09:16não de primeiro mandato,
09:17mas já com alguns anos de vida pública,
09:19inclusive do mesmo partido do deputado Luiz Miranda,
09:22ele me fez a seguinte avaliação,
09:24porque tem muita gente levantando aí suspeitas,
09:27sobre a postura,
09:28sobre a história,
09:29sobre o passado de Luiz Miranda,
09:31sobre os precedentes,
09:32a senhora não precisa falar isso,
09:33eu falo,
09:34ele é um deputado enrolado,
09:35cheio de coisas aí em torno dele,
09:37e esse deputado, então,
09:38me disse o seguinte,
09:39olha,
09:40alguém vai se dar muito mal nessa história,
09:42porque se esse deputado Luiz Miranda,
09:44que está na CPI agora,
09:45resolveu colocar a boca no trombone,
09:47fazendo acusações gravíssimas,
09:49se ele não estiver falando a verdade,
09:51se ele estiver blefando,
09:53se ele não tiver como provar,
09:54ele vai se dar mal,
09:55se ele estiver falando a verdade,
09:58enfim,
09:59a história dele,
10:01o passado dele,
10:01o Mário Sabino,
10:02até aqui na última quarta-feira,
10:03disse,
10:03isso, né,
10:04os grandes,
10:05as grandes pessoas que denunciaram escândalos nesse país,
10:09não eram pessoas santas,
10:10a senhora concorda com essa avaliação,
10:12de que independentemente do que nós vamos ver nos próximos dias,
10:16alguém vai se dar mal?
10:17Bom,
10:18primeiro que eu estou muito mais preocupada,
10:20e vou confiar muito mais,
10:22no depoimento do irmão,
10:24que é um servidor de carreira,
10:25e para quem está acompanhando,
10:27viu,
10:27pela humildade,
10:28ele está extremamente nervoso,
10:30nervoso,
10:31inclusive,
10:31eu diria,
10:32né,
10:32assim,
10:33reticente,
10:34ele se sente,
10:34talvez,
10:35até um pouco intimidado pelo ambiente,
10:37é natural,
10:38de uma CPI,
10:39né,
10:39é um servidor de carreira,
10:42mas de uma função ali,
10:43considerada,
10:44dentro da hierarquia administrativa,
10:45uma função,
10:46na hierarquia,
10:48muito dentro,
10:49muito na base,
10:50e ali nós temos prints,
10:52ali nós temos os documentos,
10:55que foram levantados,
10:56mas eu acho que quem mais traz suspeitas,
11:00não é nem o diálogo,
11:02as mensagens,
11:02ou a fala do deputado federal,
11:04a suspeita está na reação do governo federal,
11:08veja,
11:09você não deve nada,
11:10porque essa reação,
11:12eu vi na imprensa outro dia,
11:13achei muito interessante,
11:14criou-se no governo,
11:15na delação punitiva,
11:17por que essa reação,
11:18tão contundente,
11:19contra um servidor de carreira,
11:21que supostamente,
11:22de boa fé,
11:23acha que tem algo de errado,
11:25no sentido de abrir um processo administrativo,
11:27contra esse funcionário,
11:28né,
11:28um funcionário que a princípio,
11:30não fez nada,
11:30ele tentou e foi,
11:32ao presidente da república,
11:33denunciar algo,
11:35né,
11:35aliás,
11:36corretamente,
11:37afinal,
11:37o presidente da república,
11:38ganhou as eleições,
11:39com,
11:40só no primeiro turno,
11:41com quase 50%,
11:42com a bandeira de combate à corrupção,
11:44então,
11:45eu aposto muito mais no depoimento do irmão,
11:48que me pareceu uma pessoa,
11:50sim,
11:50muito humilde,
11:51muito séria,
11:52e muito preocupada pelos próprios áudios,
11:55com o combate à corrupção,
11:56esse é um ponto.
11:57Ponto dois,
11:58além da reação,
12:00que eu disse,
12:01a própria reação,
12:03é tão contundente,
12:04não só contra esse servidor,
12:07mas de apresentar,
12:08tão rapidamente,
12:09documentos ali,
12:10que depois foram desmentidos,
12:11pela própria empresa de medicamentos,
12:15a Precisa.
12:16Então, assim,
12:17e o nervosismo que eu senti hoje,
12:19por parte dos senadores,
12:21da bancada coberista,
12:22que até então,
12:23eu não tinha visto,
12:25né,
12:26tentando interromper a todo momento,
12:28tentando colocar em dúvida,
12:30antes da hora,
12:31tumultuando o processo da CPI,
12:33ora,
12:33quem não deve,
12:34quem quer buscar a verdade,
12:35não tem atitudes como essa,
12:37então,
12:37isso tudo é muito suspeito,
12:39nós estamos aqui para isso.
12:40E eu disse na minha fala,
12:41e repito aqui,
12:42sejam governadores de Estado,
12:44seja o Ministério da Saúde,
12:46nós estamos aqui para apurar os fatos,
12:48e estaremos investigando.
12:50O relatório do senador Renan Calheiros,
12:53pode ter tudo,
12:54ele só não pode ser omisso,
12:56e não faltar com a verdade,
12:58nós não deixaremos que nenhuma das duas coisas aconteça.
13:02Amarrando essa história da CPI, senador,
13:04e pegando o gancho dessa sua última fala,
13:06desde o início,
13:07a senhora foi a favor da CPI,
13:09e quero lembrar quem nos acompanha,
13:10que a CPI da Covid só foi instalada
13:12após uma decisão do Supremo Tribunal Federal.
13:16É claro que a CPI tem seus embates políticos,
13:18vira palco de vaidade,
13:19isso é inevitável,
13:20não é a primeira,
13:21nem será a última CPI,
13:22que funcionará dessa forma,
13:24com seu viés político e eleitoreiro também,
13:27mas eu pergunto para a senhora,
13:29senadora,
13:30qual seria o desfecho ideal dessa CPI?
13:32A senhora falou que omisso não dá para ser.
13:35O que mais que a senhora me diria?
13:37O que é que essa CPI vai ter que decidir
13:40ou mostrar no seu término?
13:43Bom, eu acho que, acima de tudo,
13:46ela vai mostrar que houve não só negligência e imprudência
13:49por parte de alguns,
13:50que de boa fé,
13:51ali dentro da estrutura,
13:52agiram acreditando naquilo que estavam fazendo,
13:56mas também que havia ação deliberada.
13:58A primeira fase, que quase se concluiu,
14:01mostra exatamente que essa imunidade de rebanho por contaminação
14:04era uma estratégia ideológica
14:06de parte de segmentos,
14:10de agentes políticos,
14:12de servidores do governo federal,
14:15e isso está claro,
14:16agindo paralelamente ao Ministério da Saúde.
14:19Por isso que a gente fala tanto em gabinete paralelo
14:21e as pessoas não entendem.
14:23Não vejo nenhum problema de se ter gabinete paralelo,
14:26auxiliares que estão ao lado do presidente da República
14:28em qualquer ação,
14:29todos os presidentes tiveram.
14:31Mas esse gabinete paralelo
14:33não pode interferir em atividades
14:34tão fundamentais e tão técnicas
14:37quanto do Ministério da Saúde,
14:39especialmente numa pandemia,
14:41passar por cima de técnicos,
14:42de especialistas,
14:44da própria ciência,
14:45influenciando de forma equivocada
14:46a cúpula do governo federal
14:48e o próprio presidente da República
14:50de que é importante a imunidade de rebanho por contágio,
14:53vamos enfiar qualquer remédio
14:55que não é eficaz
14:56na disposição da população brasileira,
15:01vamos retardar a vacina,
15:03vamos dar um jeito de sairmos rapidamente
15:05dessa pandemia preocupados apenas com a economia.
15:08Não deu certo,
15:09eles não corrigiram o erro no meio do caminho,
15:11poderiam ter corrigido no meio do ano,
15:14na segunda onda,
15:14não o fizeram.
15:15Então, ali nós vamos ter,
15:17dentro do relatório,
15:18claramente,
15:20que houve, sim,
15:21omissão por parte de alguns,
15:22de boa,
15:23outros de,
15:23muitos de má fé,
15:25mas que também houve uma ação
15:27intencional por parte do gabinete paralelo
15:29em relação a todas essas questões.
15:32Então, nós teremos os fatos determinados,
15:35provados,
15:36mas com as suas respectivas autorias.
15:38E agora veremos,
15:39se teremos também, Diego,
15:40nessa segunda fase,
15:42indícios também comprovados
15:44de crimes cometidos relacionados ao dinheiro público,
15:49relacionados à possível corrupção,
15:51portanto, crimes contra a administração pública.
15:53Essa fase não dá para concluir ainda,
15:56porque nós estamos começando,
15:57a partir de hoje,
15:58a investigar.
15:59Senadora,
16:00qual será o peso da CPI
16:02e, por consequência,
16:04da pandemia,
16:05da Covid,
16:06e a condução do presidente da República,
16:08Jair Bolsonaro,
16:09na corrida presidencial de 2022?
16:12Bom, ela já está acontecendo, né?
16:15Aquela coisa de CPI acabar em pizza,
16:17já podemos dizer que essa máxima está descartada nessa CPI.
16:22Ela já serve como um instrumento de pressão, né?
16:24Tanto é que assim que o governo viu
16:26que essa CPI ia ser mesmo instalada,
16:30trocou o ministro da Saúde,
16:32podem comparar as datas,
16:34numa tentativa de enterrar a CPI.
16:37Inclusive, não deu certo.
16:38Como é uma CPI diferente de todas as outras,
16:41que não vê apenas os fatos passados,
16:43mas os fatos presentes e continuados,
16:46porque o governo continua errando
16:47na estratégia de combate à pandemia,
16:51ela é uma CPI do presente também.
16:53Então, ela não é uma CPI só do passado,
16:55ela trouxe,
16:56ela tem sobre ela um grande holofote.
17:00É quase como um Big Brother,
17:02as pessoas querendo saber,
17:04obviamente, porque estão perdendo amigos,
17:05estão perdendo entes queridos,
17:07estão à busca de vacinas,
17:09e por que no Brasil tudo deu tão errado?
17:11Por que aqui na Europa as pessoas
17:12já estão se abraçando, se beijando?
17:15Uma mãe pode beijar o seu filho,
17:17um filho pode beijar a sua mãe,
17:18ou mesmo os seus avós,
17:19e nós estamos aqui ainda usando máscaras,
17:21precisando fazer o distanciamento de dois metros,
17:25o distanciamento social.
17:27Então, é óbvio, por serem fatos determinados
17:29e fatos presentes, já tem holofote.
17:31E cada vez que nós trazemos documentos,
17:35áudios, testemunhas,
17:37e os fatos, não as narrativas ou as versões,
17:40mas os fatos são comprovados,
17:42isso arranha, sim, a credibilidade do governo federal.
17:46Basta ver ontem a última pesquisa.
17:49E, obviamente, com a pesquisa mostrando
17:53que a população já não sente tanta confiança
17:55no governo federal,
17:56na forma como ele está tratando
17:58aquilo que é mais caro para todos nós,
18:00que é a saúde pública e a nossa vida,
18:03que não está tratando como deveria a pandemia.
18:05Isso, sim, dá um impacto, não só agora,
18:08em relação à popularidade do presidente da República,
18:10que não se refere à sua forma de gestão,
18:16como também à intenção de voto para 2022.
18:20Estamos vivendo, portanto, um momento polarizado,
18:23porque uns ainda insistem com o presente,
18:26outros querem o retorno do passado.
18:30Como eu acho que o Brasil não pode ficar sempre
18:33olhando para o retrovisor e, muito menos,
18:35andar para os lados, seja a esquerda, seja a direita,
18:38eu faço parte do grupo que acho que está na hora
18:42de estarmos buscando alternativas de centro
18:44e alternativa de um centro democrático
18:47diante de tudo que nós estamos vendo.
18:49As instituições sendo, aos poucos, corroídas.
18:52Muitas pessoas falam aí que
18:54mas a democracia no Brasil é forte,
18:57mas as instituições democráticas estão sendo abaladas,
19:00estão sendo golpeadas nos seus pilares mais sagrados.
19:05Basta ver a forma como a imprensa livre é tratada,
19:07aquele que pensa diferente é atacado,
19:10muitas vezes levado, inclusive, a certos processos
19:13de investigação na Polícia Federal,
19:16parando por aqui.
19:17A gente poderia passar a noite
19:20falando de atitudes consideradas mais arbitrárias
19:24que têm acontecido hoje com a sociedade civil
19:26num momento em que nós estamos vivendo,
19:29apesar de estarmos formalmente numa democracia.
19:32Senadora, recentemente, esse pessoal aí
19:35que a senhora chamou de centro democrático,
19:37eu vou dizer a senhora chamou,
19:38porque cada dia tem um nome diferente,
19:40cada um usa um nome,
19:42centro expansivo, centro equilíbrio,
19:44polo democrático, enfim, tantos nomes.
19:47Mas essa turma do centro democrático
19:50se reuniu recentemente aqui em Brasília,
19:52pela primeira vez presencialmente,
19:54o partido da senhora enviou um representante,
19:56o deputado Herculano,
19:58o Baleia Rossi, presidente da legenda,
20:00não pôde participar, mas no dia ele me disse
20:03que o MDB está empenhado
20:06na construção dessa terceira via
20:09e me falou, inclusive,
20:10da possibilidade de candidatura própria.
20:12Tem muita gente no nosso chat aqui acompanhando,
20:15pedindo para eu perguntar para a senhora
20:17se a senhora se colocaria como um nome do MDB para 2022.
20:21Eu sei que dentro do próprio MDB,
20:23a senhora também tem ouvido esses conselhos,
20:28esses estímulos para que a senhora venha a ser candidata.
20:33Isso está na sua pauta, senadora?
20:35A senhora está participando dessas conversas
20:37no âmbito do partido?
20:39Diego, acho que o momento que nós estamos vivendo,
20:42claro, com todas as suas peculiaridades,
20:45é muito parecido o momento em que eu,
20:47o momento em que eu me enxerguei
20:49dentro da política brasileira,
20:51ainda menor de idade, aos 14, 15 anos,
20:53no momento da redemocratização.
20:54Naquele momento, o maior partido de centro,
20:57um pouco antes até,
20:59foi o grande partido MDB,
21:01que agasalhou todas as ideias ideológicas,
21:04mesmo de esquerda, até do PC, do B e etc.,
21:07porque essas pessoas não tinham voz.
21:10E esse partido de centro
21:11foi aquele grande partido que teve a capacidade
21:14de unir o país em torno de uma grande Constituição,
21:17considerada Constituição cidadã,
21:19e recolocar o Brasil junto com os demais partidos
21:23no rumo certo das liberdades públicas.
21:26Hoje eu vejo instituições democráticas sendo abaladas,
21:30eu vejo uma polarização exacerbada nas redes sociais,
21:33que está levando a um extremismo,
21:34a um ódio sem precedente,
21:36está, de alguma forma,
21:38mudando e moldando,
21:40moldando negativamente,
21:41infelizmente, uma nova geração de brasileiros,
21:44e isso me preocupa muito,
21:46o Brasil nunca foi um Brasil
21:47dos polos do radicalismo,
21:49e chegou a hora, de novo, do MDB,
21:52que ainda é o maior partido de centro,
21:54tem o maior número de prefeitos,
21:56de vice-prefeitos, de filiados,
21:58de vereadores,
21:59ajudar a coordenar,
22:01num protagonismo,
22:03uma terceira via.
22:04Então, eu entendo que esse é o momento,
22:05obviamente, que dos candidatos se apresentarem,
22:08eu não acho que é hora de afunilar,
22:10acho que os nomes têm que ser colocados mesmo,
22:12nós já temos alguns,
22:13outros ainda não se apresentaram,
22:15é natural o MDB querer lançar candidatura própria,
22:18nem que isso seja por uma unificação lá na frente,
22:21em torno de um nome ideal,
22:23o que nós não podemos é deixar vaidades,
22:26substituir a estatura que o momento exige,
22:31que é a estatura de sermos líderes e estadistas,
22:34agora é hora de pensar o Brasil.
22:36Então, acredito sim que o MDB possa ter candidatura própria,
22:39eu não me coloco como pré-candidata,
22:41quem sou eu nesse processo,
22:44eu sou liderada, como sempre fui,
22:46por Ulisses Guimarães,
22:48por um Pedro Simão,
22:49pelo meu pai, Hamstept,
22:51por Teutônio,
22:52por Mário Covas,
22:53então eu sou ainda daquela velha guarda,
22:57e ainda a menina me ficar deslumbrada,
23:00com caráter, com a personalidade,
23:03com o discurso, com o amor,
23:05a pátria,
23:06e mesmo com o sentimento da alma pura,
23:12desses grandes homens públicos.
23:13Mas acho que o MDB tem grandes nomes,
23:15eu acredito que sim,
23:16o MDB tem condições de indicar um candidato,
23:19e lá na frente, final do ano,
23:21lá para março do ano que vem,
23:23outros partidos estarem conosco numa mesa,
23:25achando a alternativa ideal para o Centro Democrático.
23:29Senadora, para finalizar,
23:30ontem o ex-presidente Michel Temer esteve aqui no Papo Antagonista,
23:33eu entrevistei também ao vivo,
23:35e fiz a ele a mesma pergunta que eu vou fazer agora para a senhora.
23:38O MDB tem hoje uma ala assumidamente bolsonarista,
23:43a gente tem deputados como Osmar Terra,
23:45que é da cozinha do Palácio do Planalto,
23:47a gente tem dois líderes,
23:49inclusive o líder no Senado e no Congresso,
23:51que são do MDB.
23:52Por outro lado, a gente tem uma ala do partido,
23:55que já conversa,
23:56isso também já é notícia pública,
23:58com o ex-presidente Lula,
24:00e a gente tem uma outra ala do MDB,
24:03que defende essa independência,
24:05essa terceira via, grupo do qual a senhora faz parte.
24:09O presidente Michel Temer ontem me respondeu
24:11dizendo que o MDB é assim mesmo.
24:13A senhora concorda com essa resposta do ex-presidente?
24:16Plenamente, plenamente, Diego.
24:19É sempre assim,
24:20qualquer partido que seja o maior partido de centro
24:23de qualquer país democrático.
24:26Você não é o maior partido,
24:28agasalhando só a unidade de pensamento.
24:31É óbvio que tem que ter certas balizas,
24:33você tem que se identificar com as máximas do partido,
24:37a defesa intransigente da democracia,
24:40das liberdades civis,
24:43das pautas consideradas prioritárias
24:45para o desenvolvimento social
24:47e para a diminuição da desigualdade,
24:49que é o desenvolvimento autossustentável e tudo mais.
24:52Fora disso,
24:53no momento fora do processo eleitoral,
24:55é natural ter escolhas e ter preferências.
24:58Mas, segundo o presidente Valeia Rossi,
25:00que também é um entusiasta
25:01por uma candidatura própria do MDB,
25:04ele consultou praticamente
25:05que quase que a maioria,
25:07mais que a maioria absoluta,
25:08dos líderes do MDB,
25:10sejam senadores,
25:11deputados federais,
25:13lideranças como governadores,
25:14ex-governadores
25:15e algumas autoridades,
25:18a executiva do partido.
25:19E parece-me que a maioria
25:21está falando
25:22em termos uma opção,
25:25duas opções dentro do partido,
25:26porque o momento está a exigir realmente
25:29que nós deixemos de lado a polarização.
25:32O problema do MDB hoje
25:34partir para o lado do atual presidente
25:36ou do ex-presidente,
25:38é que nenhuma dessas pautas
25:41ou nenhuma dessas candidaturas
25:43interessam para o partido
25:45que tem na sua essência
25:47a palavra democracia,
25:50que é a pacificação do país.
25:52Eu não consigo visualizar a pacificação
25:54num país com um segundo turno
25:57tendo de novo essa polarização.
26:00Eu tenho preocupação
26:01com o que pode até estar acontecendo
26:03no processo eleitoral.
26:05Se fala em prévias dentro do MDB,
26:07quando a senhora fala em um ou dois candidatos?
26:10Não há a menor possibilidade disso.
26:12Nós temos condições de avançar
26:15com um único nome,
26:16se é que vamos ter candidato,
26:17isso não está,
26:18isso está sendo gestado,
26:19isso não tem nada confirmado,
26:21está sendo conversado
26:22como outros partidos também estão conversando.
26:26Eu acho que depois que nós passarmos
26:27essa pandemia,
26:28porque agora é a hora de pensarmos
26:29em vacina mais rápido possível
26:31no braço da população brasileira,
26:33não deixar faltar aqui
26:34de intubação, remédios
26:35e leitos para os nossos pacientes,
26:38eu acredito que em setembro,
26:39quando nós já estivermos
26:41com um número significativo
26:42de vacinas aplicadas
26:43e, portanto, com o platô
26:45bem mais achatado
26:47do número de casos
26:48e do número de mortes,
26:49nós, portanto, tendo saído já
26:51dessa, no caso do Brasil,
26:53epidemia, no caso do mundo pandemia,
26:56nós estaremos, provavelmente,
26:58fechando ou dando a palavra final
27:00e outros partidos também farão
27:03e aí nós começaremos,
27:04como é de praxe,
27:05um ano antes da eleição,
27:07todos nós,
27:08todos os homens públicos
27:09e partidos percorrendo o Brasil
27:11com as suas propostas
27:12e ouvindo a população,
27:13que é o mais importante.
27:14Senadora, para finalizar,
27:17daqui a pouco a senhora,
27:17então, participará
27:18da CPI da Covid
27:19fazendo perguntas,
27:21a senhora antecipa
27:21para quem está nos acompanhando
27:23uma ou duas perguntas
27:24que a senhora está preparando
27:25para fazer?
27:27Eu sempre, como eu fico,
27:28sou uma das últimas,
27:29porque como líder,
27:30eu acho que eu tenho que ceder
27:31espaço para a bancada feminina,
27:33nós, infelizmente,
27:33não temos vaga,
27:35tivemos que brigar por isso
27:36para ter pelo menos voz,
27:37já que não temos vez,
27:39sempre temos uma senadora
27:41falando na titularidade
27:43e uma senadora falando na suplência.
27:45Eu fico ou na suplência
27:46ou como não membro.
27:48Então, assim,
27:48vou demorar bastante.
27:49Eu, normalmente, escuto
27:50e faço,
27:52limpo as perguntas
27:53que já foram feitas,
27:54obviamente,
27:55e faço perguntas
27:56de acordo com o momento.
27:57Mas as perguntas serão
27:58que, porventura,
28:00eu possa fazer,
28:01todas para alincar, realmente,
28:03esses indícios
28:04com seus respectivos autores.
28:06Afinal, o que aconteceu
28:07e quais possíveis crimes
28:09poderão ser tipificados
28:12a partir daí?
28:12Porque, assim,
28:13falam muito em petrolão,
28:15lembram do petrolão?
28:16Falam muito em mensalão.
28:18Mas, olha,
28:19precisamos até levantar
28:20do que valores
28:21nós estávamos falando
28:22naquela época, né?
28:23Porque aqui nós estamos falando
28:24de um contrato bilionário.
28:27É um contrato,
28:28só assim,
28:28para ser muito rápido,
28:29para as pessoas poderem entender
28:31por ordem de grandeza.
28:32O valor é tão acima
28:34do valor da AstraZeneca,
28:35quatro vezes mais cara a vacina,
28:37e mesmo da Pfizer,
28:39que daria para comprar
28:40mais 10 milhões de doses
28:42da Pfizer.
28:44Como as Pfizer são duas doses,
28:46daria para imunizar
28:475 milhões de brasileiros.
28:49Só para ter uma dimensão melhor ainda
28:51do que isso significa,
28:53daria para imunizar
28:53toda a população
28:55passível de ser vacinada
28:58do estado de Mato Grosso Sul
28:59e do estado de Mato Grosso.
29:01Dois estados inteiros
29:02poderiam estar vacinados
29:04com essa diferença
29:06de compra de vacina
29:08entre a Covaxin,
29:09por exemplo,
29:09e a Pfizer.
29:10Então é preciso,
29:11com base nisso,
29:12colocar uma lupa,
29:13né?
29:13E colocar um holofote
29:15e buscar a verdade
29:16à luz dos fatos
29:17e da fala
29:19que vai ser apresentada
29:21hoje aqui na CPI.
29:23Senadora Simone Tebet,
29:24do MDB do Mato Grosso do Sul,
29:26atual líder
29:26da bancada feminina
29:28no Senado.
29:28Muito obrigado
29:29pela sua entrevista.
29:30Senadora,
29:30a senhora já foi vacinada, né?
29:32Tomei a primeira dose.
29:34Agora tem que esperar,
29:37tem que esperar
29:37a segunda em agosto.
29:39E meu estado
29:40está bem avançado,
29:41porque também é o único estado
29:43da Federação Brasileira
29:44que não tem leitos.
29:45Agradecer todos os estados
29:46que estão emprestando
29:47um pouquinho
29:48dos seus espaços
29:49nos hospitais
29:50para os nossos irmãos
29:51sumatogrossenses.
29:52E por conta disso,
29:53nós conseguimos
29:54com o Ministério da Saúde,
29:55com a ajuda dos consórcios,
29:57dos secretários,
29:57cada um ceder
29:58um pouquinho mais de vacina
29:59para acontecer
30:00o que aconteceu em Manaus.
30:02A gente acelerar
30:02um pouquinho mais,
30:03que é o único jeito
30:04de salvar lá,
30:05já que não dá
30:06para implantar mais leitos
30:07para que a gente
30:08possa imunizar
30:09o mais rápido possível.
30:10Então,
30:10a população
30:11de 46 anos,
30:14se eu não me engano,
30:1445, 46 anos,
30:15já está sendo vacinada.
30:17Eu tenho um pouquinho
30:18a mais que isso,
30:19bem mais que isso,
30:20então já tomei
30:21a primeira dose.
30:22Senadora,
30:22o pessoal não está querendo
30:24que eu deixe a senhora
30:25ir embora
30:25sem antes perguntar
30:27o que a senhora pensa
30:28sobre uma possível
30:29candidatura
30:30do ex-juiz Sérgio Moro.
30:31já tem gente
30:31até sugerindo
30:32uma dobradinha.
30:33Moro Simone Tebet.
30:36Não,
30:37eu tenho um carinho especial
30:38pelo ex-ministro
30:39Sérgio Moro,
30:40porque eu presidi
30:41a CCJ
30:41e ele teve que vir
30:44à comissão
30:46mais de uma vez.
30:47Ele era
30:47ministro da Justiça,
30:49presidente da CCJ,
30:50tem que estar
30:50sempre conversando,
30:52tenho mal a respeito
30:53por ele.
30:54Acho que a candidatura
30:54dele é uma questão
30:55de foro íntimo,
30:56só ele para saber
30:57se deve colocar
30:59o seu nome.
30:59Não é fácil
31:00entrar na vida pública
31:01nesse momento
31:02de tanta polarização
31:03e criminalização
31:04da atividade política,
31:06mas é um grande nome.
31:07Eu acho que aquilo
31:08que eu falei,
31:08o Centro Democrático
31:09não pode escolher,
31:10ao contrário,
31:11tem que abrir as portas
31:12para todas as pessoas
31:13de bem.
31:14Então, como eu tenho
31:14um carinho especial
31:15por ele,
31:16acho que é um grande homem,
31:17merece sim ser candidato,
31:20até para que possa fazer,
31:21aí está até
31:22uma própria,
31:22um próprio desagravo,
31:24uma própria defesa
31:24da sua história,
31:25e assim,
31:28ficaria muito honrada,
31:29mas acredito que
31:31o meu caminho
31:32seja outro,
31:32eu tenho um término
31:34de mandato em 2022,
31:36provavelmente serei,
31:37não sei ainda,
31:38mas provavelmente
31:39sou pré-candidata
31:40à reeleição
31:41ao Senado Federal,
31:42eu tenho que saber também
31:43o meu tamanho
31:44aí dentro desse processo,
31:46mas sem dúvida nenhuma
31:47engrandeceria
31:48ou engrandecerá muito
31:50e dará mais uma grande opção
31:53para a população brasileira,
31:55porque as pessoas falam assim,
31:56ah, não adianta
31:57porque não tem chance
31:58uma terceira via,
31:59está polarizado,
32:00ou é Bolsonaro,
32:01ou é Lula,
32:01as pesquisas mostram isso,
32:03não é verdade,
32:04a pesquisa mostra
32:05que a população,
32:06a grande maioria,
32:07mais de 50%
32:09da população
32:09está aguardando
32:11um nome que
32:11ela possa se identificar,
32:13alguém que olhe
32:14para o futuro,
32:15que pense que
32:15esse é um dos países
32:16mais ricos do mundo,
32:18com um dos povos
32:19mais pobres,
32:20onde há a maior
32:21desigualdade social,
32:22com tantas riquezas
32:24que nós temos
32:25e com uma falta
32:26de atenção
32:28àquilo que é mais básico,
32:30como é o caso
32:30da educação de qualidade,
32:32que muda a vida
32:33de um ser humano,
32:34que é um investir
32:36de forma mais eficiente
32:38na saúde pública,
32:39atender dignamente
32:41as famílias com moradias
32:42e, obviamente,
32:44achar,
32:45através de reformas,
32:46de estruturar o país,
32:48achar uma forma
32:48de fazer o Brasil
32:50desburocratizar,
32:52investir no empresário,
32:54no comerciante,
32:55para que ele possa,
32:56sendo bem sucedido,
32:57abrir as portas
32:58do comércio,
32:59da indústria
33:00e gerar cada vez
33:01mais emprego,
33:01emprego de qualidade
33:02para a nossa gente.
33:04Muito obrigado,
33:05senadora Simone Tebbit,
33:07e um bom fim de semana
33:07depois de muito trabalho
33:09ainda que a senhora
33:10terá aí nessa CPI
33:11que não tem hora
33:12para acabar.
33:12Obrigado, senadora.
33:14Eu que agradeço
33:15mais uma vez o convite,
33:16fiquem com Deus
33:17e se cuidem.
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