- há 4 meses
No Papo Antagonista desta terça-feira (23), Claudio Dantas e Diego Amorim entrevistaram a presidente do Podemos, Renata Abreu, que comentou as articulações em torno da pré-candidatura de Sergio Moro em 2022 e os primeiros resultados de pesquisas eleitorais após a filiação.
--
Cadastre-se para receber nossa newsletter:
https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site:
https://www.oantagonista.com
Acompanhe nossas redes sociais:
https://www.fb.com/oantagonista
https://www.twitter.com/o_antagonista
https://www.instagram.com/o_antagonista
--
Cadastre-se para receber nossa newsletter:
https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site:
https://www.oantagonista.com
Acompanhe nossas redes sociais:
https://www.fb.com/oantagonista
https://www.twitter.com/o_antagonista
https://www.instagram.com/o_antagonista
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00Bom, boa noite, deputada Renata Abreu, bem-vinda ao Papo Antagonista.
00:05Boa noite, Cláudio. Uma alegria estar com vocês, viu?
00:08Parabéns mais uma vez por todo o trabalho do Antagonista.
00:12Muito bem.
00:13Deputada, a senhora estava num compromisso ainda há pouco com o Moro, ao lado do Moro ali,
00:19o Sérgio Moro, que encampou essa PEC alternativa, a PEC dos precatórios,
00:23fez um discurso bastante contundente e bastante fundamentado.
00:31E aí eu, antes de dar a palavra para que a senhora responda,
00:35eu quero soltar um VT aqui do Bolsonaro de ontem,
00:39dizendo que espera ver o Moro num carro de som.
00:42E eu já vi que ele, no microfone lá no Congresso, já está fazendo barulho.
00:48Solta o VT, por favor, Freitas.
00:51Não tenho a culpa desse cara.
00:52Já admitiu?
00:53Fui comigo um ano e pouco aí, irmão.
00:55Até ele admitiu, ele falou que é um escândalo de roubo da Petrobras,
00:59mandado o PT.
01:00Mas ele, na realidade, é outro.
01:02Só que agora ele tem que bater nos dois, né?
01:04Sim.
01:06Não tem postura.
01:07Quem tem desvio de caráter...
01:08Eu quero ver ele num carro de som falando do povo.
01:10Quem tem desvio de caráter...
01:11Me explica o negócio.
01:14Não vou criticar ninguém, não.
01:15Pode responder o Bolsonaro diretamente.
01:24Bom, Cláudia, eu fico impressionada do presidente querer ver o seu futuro, digamos, adversário
01:34político, enfim, em cima de um carro de som.
01:37E não debatendo economia, não debatendo políticas públicas, não debatendo combate à pobreza,
01:43que são os pontos que, de fato, deveriam ser levados a sério por ele na condução do nosso país.
01:48Alguém que se preocupa muito mais com like de internet do que entender que as pessoas estão
01:53passando fome, que o Brasil precisa ser levado a sério.
01:57E, infelizmente, é uma triste realidade que a gente vive hoje no nosso país, né?
02:02De minimizar os problemas que, de fato, importam para a população e, muitas vezes, colocar
02:06polêmicas que, de fato, não geram resultado, que, de fato, não resolvam os problemas.
02:12Mas, enfim, eu acho que, só fazendo um paralelo, eu que tenho andado com o Sérgio, tenho me
02:17impressionado com o nível de debate, de fato, de política, de economia, que, de fato,
02:24alguém preparado para cuidar do futuro dos nossos filhos.
02:26Não para subir, simplesmente, num carro de som para fazer festa, alegria, mas para ter
02:33seriedade, para, de fato, debater os problemas do nosso país com seriedade e com competência,
02:40com preparo.
02:41Isso que eu acho que é importante do momento que nós estamos caminhando no nosso país,
02:45no ano que vem, que são as próximas eleições.
02:47Deputada, a senhora, como presidente do Podemos, obviamente, que tem um papel importante na
02:54campanha do Sérgio Moro.
02:56A gente pode falar aqui em pré-campanha, né?
02:58Afinal de contas, ele tem se colocado, a postura dele é de candidato, o discurso dele
03:03é de candidato e as articulações estão sendo feitas.
03:06Ontem, o Álvaro Dias esteve aqui conosco, senador, e eu o questionei sobre a dificuldade
03:11do Podemos em compor com outros partidos.
03:15Nós, eu, Diego Amorim, que está comigo aqui no estúdio também, nós ouvimos sempre a
03:19mesma coisa quando telefonemos para colegas seus, né?
03:23Caciques, partidários com quem a senhora tem contato e muitos falam, ou melhor, todos
03:30eles repetem mais ou menos, cada um na sua versão, mas mais ou menos o seguinte diagnóstico.
03:35Ah, a Renata, ela não quer abrir mão de nada para fazer o apoiamento, ela não quer
03:41aliança, ela quer só o nosso apoio, mas não quer abrir mão de nada, da estrutura,
03:50do engajamento dentro da campanha, etc e tal.
03:53Eu pergunto duas coisas, isso é verdade, depois explica para o nosso espectador a diferença
04:00desse tipo de troca, né?
04:01para o Toma Lá da Cá, que acontece aqui no Congresso, porque a gente teme que o Toma
04:05Lá da Cá comece na campanha.
04:07E uma terceira coisa embutida nessa pergunta, que é, o próprio senador Álvaro Dias disse
04:13que quem deve liderar esse processo de articulação, o Sérgio Moro, ele está fazendo isso ou é
04:19a senhora que está liderando esse processo?
04:22Bom, Cláudio, primeiro é importante falar que na própria campanha do senador Álvaro Dias,
04:32que nós que conduzimos a articulação, ele teve o quarto maior tempo de televisão.
04:37Ganhou, inclusive, da Marina Silva, que tinha tido um histórico eleitoral muito maior na eleição anterior.
04:42Hoje, o Sérgio reúne condições de fato de aglutinar parte, sim, dos apoiadores,
04:50até porque é natural, como ele foi o juiz da Lava Jato e muitos políticos foram investigados,
04:55é natural que tenha uma desconfiança.
04:57E aí não é partido, é história.
05:00Agora, você tem muita gente séria em vários partidos que já estão manifestando apoio,
05:05vários deputados do União Brasil, vários deputados do Cidadania,
05:09vários deputados do Patriota, vários deputados de vários partidos,
05:13têm declarado espontaneamente apoio ao ex-ministro Sérgio Moro.
05:19Na articulação política, é óbvio que a gente trata com uma conversa republicana.
05:25Nós não vamos nos curvar a conversas que não sejam republicanas.
05:29E aí, talvez, a questão das críticas que você está enfrentando.
05:34Agora, todas as conversas que nós tivemos com vários líderes partidários,
05:38vários presidentes partidários, que são muito amigos meus, inclusive,
05:42a recepção foi maravilhosa.
05:44Pelo contrário, eles ficaram muito bem impressionados com a capacidade política
05:51de Sérgio Moro de dialogar.
05:53E é o que ele sempre fala.
05:54As pessoas às vezes acham que ele era fechado, ele não estabelecia diálogo.
05:58Ele, enquanto juiz, não tinha, de fato, o papel de estabelecer diálogo,
06:04de ficar sorridente.
06:04Ele tinha que cumprir a lei e ele sempre foi um juiz muito rígido.
06:09Agora é um outro papel.
06:10Agora é justamente Sérgio Moro como ser humano, como pessoa.
06:15Ele não precisa estar, ele não está mais no cargo de juiz
06:17para ficar nesse ambiente fechado.
06:20Então, pelo contrário, está sempre sorrindo.
06:22Uma pessoa muito leve de levar.
06:25Uma pessoa extremamente disciplinada, que estuda, que se prepara.
06:29Eu estou muito encantada de trabalhar com Sérgio Moro.
06:32E todos os dirigentes partidários que estiveram com ele,
06:36nós estamos fazendo um intensivão nessas conversas, estão se surpreendendo.
06:42O que tem, e essa frase que você falou, eu até sei de quem é,
06:47é uma frustração natural.
06:49Porque o pedido, o único pedido que me veio, que foi negado,
06:52era tirá-lo do Podemos e botar em outro partido.
06:55E aí, poxa, eu acho que não tem nem cabimento.
06:58Primeiro, porque o Podemos sempre foi o partido que teve compromissos
07:02com as pautas do combate à corrupção aqui na casa.
07:04Por isso que ele mesmo manifestou esse conforto de estar aqui.
07:08Porque sempre estivemos juntos, em todos os momentos,
07:11em todas as pautas de combate à corrupção,
07:14nas 10 medidas, enfim.
07:15Sempre esteve ao lado dele nessa luta.
07:17Então, ele se sente mais protegido, ele se sente mais acolhido.
07:21E aí, foi a única proposta que nós, de fato, não aceitamos.
07:24Mas todas as outras conversas republicanas têm caminhado de forma maravilhosa.
07:28E o Sérgio tem me surpreendido muito na articulação política.
07:31Muito.
07:32Eu estou muito feliz.
07:33Deputada, boa noite.
07:35Diego Amorim falando com você aqui agora.
07:37Tudo bem, deputada.
07:39Certamente a senhora está acompanhando aí todo esse imbróglio do PSDB,
07:43essa confusão toda em torno das prévias tucanas.
07:46João Dória, Eduardo Leite.
07:48Vale lembrar que a senhora, antes do Moro dar essa resposta em definitiva
07:54e bater o martelo, chegou a se reunir várias vezes com o Eduardo Leite.
07:58O Eduardo Leite era uma opção de ir para o Podemos.
08:02Pelo menos eram essas as informações de bastidores que nós tínhamos
08:05como um potencial candidato, caso o Moro não fosse o plano A consolidado de vocês.
08:13Eu pergunto como é que está a relação hoje da senhora, do Podemos, com o PSDB,
08:19com o João Dória e com o Eduardo Leite.
08:21E qual é o melhor cenário do desfecho dessas prévias?
08:25Se é que essas prévias vão ter um desfecho, ninguém sabe, essa confusão toda.
08:28Mas qual seria, na avaliação da senhora, o melhor cenário para uma composição
08:33de uma chamada terceira via?
08:36Pô, eu tenho muito boa relação com o PSDB, com o Eduardo Leite, com o João Dória.
08:44Todos são muito próximos, assim, não tenho problema nenhum com eles, né?
08:48O desfecho, eu acho que é uma questão muito interna deles.
08:51Nós, na terceira via, que eu chamo da melhor via, né?
08:54Sempre temos estabelecido diálogo, reuniões, inclusive, que estavam vindo de forma permanente,
09:01e aí justamente por causa da prévia do PSDB e a definição de alguns partidos,
09:05como o próprio Podemos, de quem seria o candidato,
09:08deu uma pausa nisso, mas nós vamos retomar.
09:11Então, vários partidos participam dessa conversa,
09:14de tentar uma convergência na melhor via.
09:17O MDB, o PSDB, o União, o Podemos, Cidadania, PV,
09:22sempre estávamos nos reunindo, tendo esse diálogo, né?
09:26O novo, e a ideia é que nós possamos manter isso.
09:29Então, a definição do candidato do PSDB é importante
09:33para que esse candidato passe a participar das conversas.
09:38Então, uma conversa com todos os dirigentes e com todos os candidatos,
09:42pensando estrategicamente o que é o ideal
09:45para que a gente consiga combater os extremos.
09:49Esse é o nosso maior interesse, né?
09:50Então, o que é importante é superar esse desafio das prévias do PSDB,
09:55que eles possam ter um nome também,
09:57para que sente na mesa conosco e que a gente possa pensar junto
10:00qual é aí o melhor candidato, o melhor produto
10:03para que a população consiga superar os extremos, né?
10:07E resgatar essa esperança que os brasileiros estão no sonho.
10:11Deixa eu insistir na pergunta, deputada.
10:13João Dória ou Eduardo Leite,
10:15qual é o melhor candidato para essa composição com o Moro?
10:19Eu acho que os dois têm muito boa relação.
10:23Os dois, pelas conversas que eu tive, pelo menos,
10:26com o João Dória e com o Eduardo Leite,
10:29todos se mostraram, se mostram bem com desprendimento para compor.
10:35É natural que, enquanto candidatos do PSDB,
10:38eles não podem falar isso,
10:40eles têm que falar que eles são candidatos,
10:41não eles vão perder o voto dentro do PSDB.
10:44Mas o meu sentimento é que todos, todos os candidatos
10:47têm uma noção muito boa do que é esse processo eleitoral
10:50e que a gente precisa viabilizar uma alternativa
10:54que esteja mais afinada com a população,
10:56senão vai ser difícil superar os extremos.
11:00Então, é uma questão de inteligência e estratégia,
11:02qualquer que seja o candidato.
11:04Hoje, tanto Eduardo Leite como João Dória
11:06têm o mesmo percentual das pesquisas,
11:09ambos os candidatos, né?
11:11Então, é uma definição muito deles
11:13e qualquer um que saia é um bom candidato
11:16e eu espero que a gente possa fazer uma composição
11:19e estabelecer um único candidato aí para compor essa melhor via.
11:25Deputada, existe o risco do Podemos rifar a candidatura
11:30do Sérgio Moro lá na frente
11:31e colocar, entrar num acordo com qualquer um desses partidos
11:35e tentar colocar ele como candidato ao Senado
11:39em vez de candidato à presidência da República?
11:42O Cláudio, alguém que brigou como eu e como Álvaro
11:45para esse homem vir para a política, aceitar essa convocação,
11:49jamais faria isso.
11:51Inclusive, com o próprio senador Álvaro Dias,
11:53quando ele veio para o Podemos ser o nosso candidato,
11:56é por uma questão de confiança.
11:58E assim, eu, pessoalmente, junto com o Álvaro,
12:01toda a nossa bancada, a gente acredita muito em Sérgio Moro.
12:04A gente lutou muito para ele aceitar essa convocação
12:07de ser o nosso candidato à presidência da República.
12:10Então, jamais, jamais faríamos uma atitude como essa,
12:15até porque temos compromisso com o Brasil, acima de tudo.
12:19E acho que Sérgio Moro representa essa esperança.
12:22Não, perfeito.
12:22Acho ótimo ter esse compromisso.
12:24Está registrado, é público.
12:26Eu pergunto o seguinte,
12:28a gente sabe das limitações do partido,
12:30é um partido pequeno, tem pouco fundo eleitoral,
12:33se comparado com outros partidos,
12:35inclusive aqueles que fizeram propostas,
12:38como é o caso do União Brasil,
12:39a gente publicou com exclusividade essa informação aqui no site,
12:43eu pergunto para a senhora o seguinte,
12:46o que o partido já fez para a campanha,
12:49além do ato de filiação,
12:52e quais são as limitações?
12:55O que você, como presidente do partido,
12:58busca ter para agregar,
13:01para dar essa estrutura necessária
13:03para uma campanha presidencial,
13:05que não é simples de se fazer
13:07num país do tamanho do Brasil?
13:10O Cláudio, primeiro,
13:12é importante a gente lembrar
13:13que o próprio Jair Bolsonaro,
13:14ele foi eleito num partido que tinha um deputado.
13:16Então, hoje você tem vários mecanismos estratégicos,
13:19inclusive as redes sociais,
13:21que têm um papel fundamental
13:22e que, na minha visão,
13:24é muito mais estratégia.
13:25Vou te dar um exemplo.
13:26Se você observar o resultado político do Podemos
13:29na última eleição municipal
13:30e de alguns partidos
13:32com um tamanho muito maior do que o Podemos
13:35na última eleição municipal,
13:37você vai observar que não é só dinheiro,
13:41é estratégia.
13:42O Podemos foi para o segundo turno
13:44em três capitais.
13:46Em três capitais nós fomos para o segundo turno.
13:48Em São Paulo, vou te dar como referência,
13:51o PSDB, com o governo na mão,
13:54foi para o segundo turno em seis cidades.
13:57Das seis, quatro contra o Podemos.
13:59Das quatro, eles perderam três.
14:02Então, acima de estrutura,
14:04é estratégia,
14:06é um bom produto,
14:07é uma boa equipe
14:10que consiga converter sonhos
14:14num projeto político coerente,
14:17que é o que o Álvaro veio falar aqui.
14:19Nós queremos alianças?
14:20Claro que nós queremos alianças.
14:22Qualquer aliança,
14:23a qualquer preço?
14:25Não.
14:26Senão você perde o seu maior capital
14:28que fala com a população,
14:30que é coerência,
14:31que é projeto de país.
14:33E você tem muitos partidos que querem isso.
14:36Você tem muita gente boa que quer isso.
14:38Então, é só um comparativo básico
14:41de que no Brasil,
14:43se você observar o resultado do Podemos
14:45na última eleição municipal
14:46com um fundo bem menor que os outros,
14:49foi surpreendente.
14:50Nós fomos para o segundo turno em Manaus,
14:52nós ganhamos a prefeitura de São Luís do Maranhão,
14:55nós quase fomos para o segundo turno no Amapá,
14:58em Recife,
15:00teve mais um estado aqui,
15:02vou me lembrar que fomos para o segundo turno,
15:04em São Paulo,
15:05ganhamos prefeituras enormes,
15:07Osasco, São Vicente,
15:09Taboão da Serra,
15:10Mogi das Cruzes,
15:11contrapartidos que estavam lá há 20 anos,
15:14com muita estrutura,
15:16com todo o dinheiro do mundo.
15:17Então, eu vejo que a estratégia é muito importante.
15:21Eu acredito muito nisso e no produto.
15:24E o Podemos não tem um tamanho tão pequeno
15:26como às vezes falam.
15:28É importante lembrar que o nosso fundo eleitoral,
15:30por exemplo,
15:30é quase do tamanho dos republicanos,
15:32que tem 30 deputados,
15:33porque os senadores contam no cálculo do fundo.
15:37Então, a questão é otimizar esse recurso,
15:41otimizar a estratégia
15:43para que ela fale com o potencial econômico do partido,
15:47e que saiba otimizar
15:49para que encontre resultados efetivos.
15:52Acho que esse é o caminho.
15:53A sua expectativa, do ponto de vista prático,
15:56a gente trabalha com metas,
15:58eu imagino que vocês também.
16:00O Sérgio Moro tem um recall
16:02associado, obviamente, à imagem dele,
16:05a todo o trabalho que ele fez na Lava Jato,
16:07que já trouxe ele até 11%
16:09nas pesquisas eleitorais.
16:11O partido, obviamente, vai ter de entrar
16:14dando esse suporte com essa estratégia
16:17que a senhora está comentando.
16:19Qual é a sua meta?
16:20Levar ele desses 11,
16:22que a gente pode considerar que é dele,
16:24que é um apoio que ele traz,
16:28que faz parte desse recall,
16:29da imagem dele.
16:30Qual é a sua meta?
16:31Levar ele até quanto
16:34e o prazo disso?
16:36Até quando?
16:37Olha, eu acho que se a gente consegue chegar,
16:41e isso é plenamente possível,
16:43nas nossas pesquisas,
16:45se nós conseguimos chegar em fevereiro
16:48a 15%, veja,
16:50desde o anúncio da filiação até hoje,
16:53que se passaram 15 dias,
16:54ele cresceu 3, 4 pontos.
16:57No sul, eu tenho uma pesquisa interna aqui nossa,
17:00ele já está com 21%,
17:01no sudeste com 17%.
17:04Então, se nós chegarmos em 15%,
17:06e é um voto que, de fato,
17:08dos 25%, dos 24% que tem o Bolsonaro,
17:11você tem 10% a 12% que é Bolsonaro.
17:15O resto é anti-PT, é anti-Lula,
17:17são outras questões.
17:19Esse voto é fácil de você converter,
17:22principalmente porque tem princípios,
17:24tem valores,
17:25que conversam muito com o candidato Sérgio Moura.
17:30Se ele consegue chegar em 15%,
17:32é uma onda da terceira via,
17:34da melhor via,
17:35muito forte,
17:37que busca uma alternativa,
17:39e que quando vê que tem alguém com possibilidade
17:41de ir para o segundo turno e de ganhar a eleição,
17:44tende a ter também um voto útil da melhor via.
17:47E isso é muito forte nesse momento.
17:49O brasileiro está muito cansado dos extremos,
17:52e isso está sendo visível em todas as pesquisas,
17:54de todos os partidos.
17:56Você tem mais de 40% da população
17:58que não quer nenhum em outro.
18:00Então, você tem um campo muito grande para atuar.
18:02E você vai ter um voto útil dessa melhor via.
18:05Então, se chegar em fevereiro em 15%,
18:07porque também não adianta ele crescer muito rápido,
18:10tem que crescer com organicidade,
18:12tem que crescer com um trabalho de base muito bem estruturado,
18:16com um trabalho de divulgação,
18:18com a imprensa,
18:19pautando,
18:20colocando seus projetos de país,
18:23de nação,
18:24aos poucos.
18:26Eu não gostaria, na minha visão,
18:28de ter um crescimento muito rápido,
18:30mas sim um crescimento muito orgânico,
18:32muito bem planejado,
18:34com solidez,
18:35para que isso não se perca.
18:37Porque isso é muito forte numa campanha.
18:41Deputada,
18:42já começou também a fase de especulações
18:44em torno dos vices.
18:45O vice ganhou uma importância
18:47nas últimas eleições,
18:49que talvez não tinha antigamente,
18:51com questão de impeachment.
18:53As pessoas também,
18:55se você permite fazer essa análise,
18:57como jornalista,
18:58as pessoas também estão votando nos vices,
19:01também estão de olho, pelo menos,
19:04na vaga de vice.
19:05Estamos vendo aí o Lula,
19:06tentando falar de Alckmin,
19:08o Bolsonaro ali,
19:10tentando algum do Centrão,
19:11fala-se em alguns nomes ali do Nordeste.
19:14A senhora tem na sua cabeça
19:17um vice ideal para o Moro,
19:20dentro dessas composições de alianças
19:22que a senhora está vislumbrando aí?
19:25Precisa ser mulher,
19:26homem,
19:27do Nordeste,
19:28do Sudeste,
19:29empresário,
19:29da política?
19:31Qual é o vice ideal
19:32que a senhora,
19:33pelo menos,
19:33tem em mente,
19:34eu tenho certeza que você já tem isso em mente,
19:36para o Sérgio Moro?
19:38Na verdade, não.
19:39Isso eu sempre deixo muito
19:41a cargo do candidato,
19:43porque isso tem que estar no coração
19:44do candidato.
19:46Eu sempre digo isso.
19:47Agora,
19:47numa conversa minha com ele,
19:49muito íntimo,
19:49ele falou assim,
19:50Renata,
19:51a minha prioridade
19:53é ter um vice
19:54de confiança,
19:55porque se algo acontecer comigo,
19:57esse vice vai ter que cuidar
19:58de uma nação.
19:59Então,
20:00ou essa vice,
20:01vai ter que cuidar
20:02de uma nação.
20:03Então,
20:04chegando lá,
20:05nós temos uma grande responsabilidade
20:07com o país.
20:08e eu vejo nele
20:09muito esta preocupação
20:11de alguém
20:13que o substitua,
20:14se eventualmente
20:15um dia ele faltar,
20:17com capacidade,
20:19com competência,
20:21com habilidade
20:22para cuidar do Brasil.
20:24Eu vejo uma preocupação
20:25muito grande dele,
20:26não só em ter um vice
20:27para ganhar a eleição,
20:29mas que também tenha isso
20:30no seu coração,
20:32na sua história.
20:35Eu vejo muito isso
20:36na minha conversa com ele.
20:37agora,
20:38é natural que
20:39as conversas de aliança,
20:41a gente possa observar
20:42também outros partidos,
20:44os nomes
20:45que possam representar isso
20:46e que ele tenha
20:47essa afinidade.
20:48É natural
20:49que as pesquisas
20:50também
20:50são importantes
20:52para ouvir
20:52a população.
20:54O que a população
20:55espera
20:55dessa dupla
20:57que vai lutar
20:58pelo futuro
20:59dos filhos dela?
21:00Quem que ela gostaria
21:01que estivesse
21:02ao lado de Sérgio Moro?
21:04Eu acho que
21:04ouvir a população
21:06no momento de definição
21:07é muito importante.
21:09Então,
21:10é muito cedo
21:11para falar de vice,
21:12mas eu entendo
21:13que isso
21:14tem que ser algo
21:15muito próprio
21:16do candidato
21:17e ouvindo
21:18a população.
21:20Deputado,
21:21eu tenho uma outra
21:21pergunta para a senhora
21:22que é a seguinte,
21:23a gente sempre falava
21:24aqui antes,
21:25até mesmo do Moro
21:26se colocar como candidato,
21:27o Claudio fala muito
21:28isso aqui no Papo Antagonista,
21:30que para se ganhar
21:30uma eleição presidencial
21:32nesse país aqui
21:33chamado Brasil,
21:34é preciso ter aí
21:36o que se convém
21:37chamar de povo,
21:38cada um tem um povo
21:39na sua cabeça,
21:41o Lula acha
21:41que tem um povo
21:42com ele,
21:43Bolsonaro acha
21:43que tem um povo
21:44com ele,
21:44afinal das contas
21:45esse povo
21:46é uma militância,
21:47esse povo somos nós,
21:49esse povo é o mercado,
21:50esse povo,
21:51o que é esse povo?
21:53E aí a pergunta
21:53que eu faço
21:54é a seguinte,
21:55deputado,
21:56ok,
21:56Sérgio Moro é culto,
21:57é inteligente,
21:58sabe ler,
21:59sabe escrever,
22:00já é grande coisa
22:01para esse país
22:02de presidentes
22:03tão desastrosos
22:04que a gente já viu,
22:05mas a gente já teve
22:06outros candidatos cultos,
22:08inteligentes,
22:09que sabiam ler
22:10e escrever,
22:11e quem ganhou
22:12foi o que sorriu,
22:13quem ganhou
22:14foi o que subiu
22:15no carro de som
22:15para usar a expressão
22:16do Bolsonaro
22:17aí na abertura
22:18do programa aqui hoje,
22:19o que ganhou
22:19foi o que soltou
22:21frases de efeito,
22:22que cantou musiquinha
22:23bonitinha,
22:24que o marqueteiro
22:24ajeitou o terno dele,
22:26deixou ele mais magrinho,
22:28aí a pergunta
22:29que fica é,
22:30deputado,
22:30o brasileiro,
22:31o Brasil,
22:32nós temos
22:33a tal da maturidade
22:34política
22:35para eleger
22:36um candidato
22:37ideal,
22:38um candidato
22:39inteligente,
22:41vocês estão
22:42dispostos
22:43a fazer história?
22:44Porque se isso acontecer,
22:45vai fazer história,
22:46furar uma bolha,
22:47furar uma tendência,
22:48e agora furar uma tendência
22:50dupla,
22:51nós temos Lula
22:52e Bolsonaro,
22:53que com todos
22:55os seus
22:55terríveis defeitos,
22:57são dois
22:58grandes políticos,
23:00na fala,
23:01na oratória,
23:03naquilo que chamam
23:03de carisma,
23:04seja lá o que for,
23:05esse tal de carisma
23:06que as pessoas veem
23:07nos dois,
23:08e o Moro
23:09é o candidato
23:10inteligente,
23:11culto,
23:12que quer mudar
23:12o Brasil,
23:14dá para um candidato
23:14desse ganhar
23:15eleição presidencial
23:16neste país,
23:17Brasil,
23:18real,
23:18deputada?
23:19Eu acredito sim,
23:21porque a eleição,
23:23ela é um conjunto
23:24de sentimentos,
23:25e esse sentimento,
23:28ele tem que ser
23:29personificado em alguém,
23:31então você traduzir
23:32isso para a população,
23:34e como eu te disse,
23:35de forma estratégica,
23:36você tem vários casos
23:38de eleição no Brasil,
23:40de pessoas extremamente
23:41sérias,
23:42fechadas,
23:43e que ganharam eleição
23:44justamente explorando isso,
23:46em São Paulo mesmo,
23:47o próprio governador
23:48João Dora,
23:49quando foi candidato
23:50a prefeito,
23:51eu nunca me esqueço
23:52que no início da campanha
23:53tinha muito comentário
23:54do tipo,
23:55ah, mas ele é muito riquinho,
23:57é filhinho a pai,
23:58só anda elegante,
23:59como que vai entrar
24:00em comunidade,
24:01aí no final da eleição,
24:03você chegava na comunidade,
24:04o pessoal falava,
24:04mas ele é rico,
24:05então ele não vai roubar,
24:07né,
24:07então,
24:08como você traduz
24:10para a população
24:11uma mensagem,
24:12é muito importante,
24:14é aquele sentimento
24:14entrou na comunidade,
24:16ele foi,
24:16virou prefeito,
24:17a grande estratégia
24:21é você entender
24:21o que sente a população,
24:23e aí o Brasil
24:24é muito diversificado,
24:26você estabelecer
24:27uma campanha
24:27para o Nordeste
24:28não é necessariamente
24:29igual a do Sul,
24:30são perfis
24:31completamente diferentes,
24:33e com essa estratégia
24:34muito bem desenhada,
24:35traduzindo uma mensagem
24:37para o eleitor
24:37que ele compreenda,
24:39não necessariamente
24:39você precisa mudar
24:40o candidato,
24:41fazer o Sérgio Moro,
24:43o cara mais popular,
24:44que abraça e tal,
24:45mas é importante entender
24:46como é essa pessoa
24:47que gosta do cara
24:48que abraça,
24:50entende uma mensagem
24:51e consegue refletir,
24:53eu nunca me esqueço
24:54num evento
24:54que a gente fez na Bahia,
24:56na campanha do senador
24:57Álvaro Dias,
24:58a gente ouvia muito isso,
25:00ah, mas falta carisma,
25:03e na campanha
25:04a gente foi fazer um evento
25:05e eu falei justamente isso,
25:06eu falei,
25:07olha, nós precisamos
25:07finalmente resolver
25:08se nós queremos eleger
25:09ou me simpatia,
25:11ou se finalmente
25:12nós vamos eleger
25:13alguém sério
25:14para cuidar do futuro
25:15dos nossos filhos,
25:16e aquele evento
25:17eu vi a repercussão
25:19que teve
25:19de gente me procurando
25:21e falando,
25:21nossa Renata,
25:22eu estava pensando
25:22exatamente isso,
25:24que eu queria alguém
25:25que batesse no meu ombro,
25:27que fosse simpático,
25:28e você me fez refletir
25:29que de fato
25:30a gente está tratando
25:31do futuro dos nossos filhos,
25:32nós precisamos eleger
25:33alguém sério,
25:34então como traduzir
25:35essa mensagem
25:36para aquele eleitor
25:37que gosta do carinho,
25:38para aquele eleitor
25:39que hoje se preocupa demais
25:41com abraço,
25:42com olho no olho,
25:43com aperto de mão,
25:44achando que isso
25:44vai mudar a realidade,
25:46porque infelizmente
25:46na política existem personagens,
25:49personagens que muitas vezes
25:50se passam por alguém
25:51extremamente popular
25:53e que na prática
25:54não são,
25:55então infelizmente
25:56essa tradução
25:58de marqueteiros,
26:00ela precisa
26:00de fato
26:01acabar,
26:02e eu tive
26:03boas experiências
26:04nessas eleições
26:05municipais
26:06mostrando a verdade
26:08do candidato,
26:09acho que Bolsonaro
26:10fez um pouco isso
26:11na última eleição
26:12por ser o autêntico,
26:13o problema é que
26:14a falta do debate
26:16não nos permitiu
26:17mostrar o despreparo
26:19dele para conduzir
26:20a nação,
26:21então de fato
26:22nós ficamos
26:22sem entender direito
26:24aquele candidato
26:25que tinha sido eleito
26:25e que se mostrou
26:26enquanto presidente
26:28alguém que não está
26:28preparado
26:29para de fato
26:31cuidar do futuro
26:31dos nossos filhos,
26:32que é disso
26:33que nós estamos tratando,
26:34não é ganhar uma eleição.
26:35Ele acabou se aproveitando
26:36de um sentimento
26:37antipetista
26:38muito forte,
26:40em função do trauma
26:41que vivemos
26:42com o Petrolão,
26:43e por conta disso
26:45eu te pergunto,
26:46o Sérgio Moro
26:47é visto com muita
26:48resistência
26:50por boa parte
26:51da política,
26:52por boa parte
26:53das instituições
26:54desse establishment
26:55que a gente
26:55costuma falar,
26:57justamente
26:57pelo trabalho dele,
26:59pelo histórico
27:00que ele tem,
27:01porque,
27:02enfim,
27:04você conhece melhor
27:05isso do que
27:06qualquer um de nós,
27:07está no meio disso,
27:09está ali frequentando
27:09o Congresso,
27:10é muito difícil
27:12você transitar,
27:13conseguir a aprovação
27:14de um projeto
27:15sem fazer
27:17o tomar lá da cá.
27:20Então, assim,
27:21eu lhe pergunto,
27:22o que a senhora
27:23tem dito
27:24aos possíveis
27:27aliados
27:27em relação
27:28às dúvidas
27:30que eles têm,
27:30o que vai ser
27:31o Sérgio Moro,
27:33vai ser
27:33o império da lei,
27:35vai mandar prender
27:36todo mundo,
27:36os aliados,
27:37etc e tal,
27:38porque
27:39quando ele estava
27:41no governo Bolsonaro,
27:42e eu ouvi isso
27:42de um ministro
27:43que frequentava
27:45as reuniões
27:46com o Bolsonaro,
27:47o Bolsonaro,
27:48a leitura que o Bolsonaro
27:48tem do Sérgio Moro
27:50é que ele é um homem
27:51extremamente frio,
27:52que poderia prender
27:54e enforcar
27:56o menino
27:57que roubou
27:57um saco de balas
27:58na esquina.
27:59A gente sabe
28:00que não tem menino
28:01roubando saco de balas
28:02no Congresso,
28:03é muito pelo contrário.
28:05Então, assim,
28:05considerando o pragmatismo
28:08necessário
28:09para essas articulações,
28:11o que a senhora
28:12tem dito
28:13para os possíveis
28:15aliados
28:15em relação
28:16ao que pode ser
28:17um governo
28:18do Sérgio Moro?
28:20Bom, primeiro,
28:21só respondendo
28:22o que você falou
28:22do próprio comentário
28:24do Bolsonaro,
28:25ao contrário,
28:25o Sérgio é um cara
28:26sério
28:27e que sabe
28:28ter gratidão,
28:29que tem humildade
28:30para ouvir.
28:32Nessa campanha
28:33que eu estou com ele,
28:34ele ouve,
28:35ele absorve,
28:36ele entende
28:37o que cada um
28:38tem de talento
28:39e sabe colocar
28:40isso no seu coração.
28:42Isso é muito especial
28:43nele,
28:44ele tem me conquistado
28:45muito
28:45com as atitudes dele,
28:47porque mais do que
28:47discursos bonitos,
28:48são atitudes
28:49que convencem.
28:51E eu vou te falar
28:51que não é fácil
28:52conquistar o coração
28:53de uma mulher,
28:54hein, Cláudio?
28:54Então,
28:55tem que ter
28:55muita competência
28:56e muita habilidade
28:58nisso.
28:59E a questão
28:59de um possível
29:01governo Moro
29:02é simples,
29:02eu,
29:03enquanto parlamentar,
29:04a gente vive isso
29:05todos os dias.
29:06E tivemos dois
29:07grandes exemplos
29:07num partido,
29:08fora outros,
29:09mas o próprio
29:10senador Álvaro Dias,
29:12enquanto foi governador,
29:13e recentemente
29:14tivemos aí
29:15o prefeito reeleito
29:15com a maior votação
29:16do Brasil,
29:17Igor Soares,
29:17em Itapevi,
29:18que é uma prova
29:20de que dá
29:20para governar
29:21sem tomar
29:22la da cá
29:22com respeito
29:23aos partidos
29:24e aos parlamentares.
29:26Porque quando você
29:27tem a população
29:28com você,
29:29quando você tem
29:29uma boa gestão,
29:30isso ajuda
29:31o parlamentar
29:32quando você sabe
29:33fazer uma condução
29:34de articulação
29:34política.
29:35Então,
29:35o que interessa
29:36para o deputado?
29:37Interessa para o deputado
29:38ser prestigiado
29:39nas suas bases.
29:40Então,
29:41o governo
29:41estabelece
29:42as prioridades
29:43do governo
29:44em termos de investimentos,
29:45por exemplo.
29:45vai entregar
29:47uma rodovia,
29:48vai entregar
29:48uma estrada,
29:49vai entregar
29:49um asfalto
29:50naquela cidade.
29:52Aquela cidade
29:53é base
29:54de qual parlamentar?
29:56Ah,
29:56do deputado tal.
29:58Deputado,
29:59olha,
29:59nós temos aqui
30:00na nossa priorização
30:01de políticas públicas
30:02do governo
30:02um asfalto
30:03que vai ser entregue
30:04na sua cidade.
30:05Você não quer
30:06vir aqui
30:07tirar uma foto
30:08com a gente,
30:08mostrar que você
30:09está buscando
30:10recursos para essa cidade
30:11e depois nós vamos
30:12lá entregar
30:12e prestigiar você
30:14enquanto parlamentar?
30:16É o sonho
30:16de todo parlamentar.
30:18Você ir
30:19num evento
30:20na sua cidade,
30:21o presidente da república,
30:22como eu já vi acontecer,
30:23e nem citar
30:23o nome do parlamentar
30:24é um sustento.
30:25Mas quem está viciado
30:26em emenda secreta,
30:29primeiro vai ter que ter
30:30uma renovação
30:31desse congresso,
30:32então,
30:32porque quem está
30:33viciado em emenda secreta
30:34não está nem aí
30:35para o presidente
30:36tirar foto.
30:37A gente sabe disso.
30:39E eu lhe perguntei
30:40sobre como tirar
30:41essa, quer dizer,
30:42como convencer
30:44esse deputado,
30:45estou falando de campanha,
30:46como convencer o deputado
30:47de que o Moro
30:48não será esse bicho papão?
30:50Ou ele será
30:51o bicho papão?
30:52Não,
30:53é justamente
30:53com argumentos.
30:54Por exemplo,
30:55eu enquanto deputado
30:55estando lá
30:56e dialogando
30:57com esses parlamentares,
30:58a gente consegue entender
30:59a mesma língua.
31:00Por que ele busca
31:01a emenda parlamentar?
31:02É importante entender isso.
31:03Porque o eleitor brasileiro
31:05ele não sabe muito bem
31:07o papel do deputado,
31:08do senador,
31:09do prefeito,
31:09ele cobra de um deputado
31:10que de fato
31:11é o papel do executivo.
31:12E aí o deputado
31:14acaba indo negociar
31:15a emenda.
31:15Agora,
31:15se a política pública
31:16parte do governo,
31:18se o líder comanda o processo
31:20e a priorização do recurso
31:22está no governo
31:23e você simplesmente
31:24dá o crédito
31:25para o parlamentar,
31:26é tudo o que ele precisa.
31:28Como não existe
31:29uma política de articulação
31:30de fato no governo
31:32e de diálogo
31:33com os parlamentares,
31:34acaba o quê?
31:35Fazendo isso
31:35que a gente está vendo
31:36no governo
31:36que é uma vergonha.
31:37O pessoal buscando
31:39esses recursos
31:40porque não existe
31:41uma política
31:41de cima para baixo,
31:43instituída do governo,
31:45de prestigiar.
31:46E é bom,
31:46porque o parlamentar
31:47está na base,
31:48ele sabe quais são
31:49as prioridades
31:50do município
31:51e do estado.
31:52E quando o governante
31:53estabelece
31:54um seu planejamento
31:55ouvindo a base parlamentar,
31:57é um jogo
31:58de ganha-ganha.
31:59Foi assim que fez
32:00o próprio senador
32:01Álvaro Dias
32:02no Paraná
32:02que teve um alto
32:03índice de governabilidade
32:04sem distribuir secretarias
32:06e que a maioria
32:08dos deputados
32:08foi reeleito
32:09porque justamente
32:10eles entregaram
32:11para a população
32:12o que a população
32:12esperava deles.
32:13E isso foi feito
32:14vinculado com a política
32:15do governo.
32:17Então,
32:17o parlamentar daqui,
32:19quando você fala
32:20isso para ele,
32:21ele compreende,
32:22é o que ele quer.
32:23Ele quer poder chegar
32:24no município dele
32:25e falar assim,
32:26olha,
32:26esse asfalto aqui,
32:27eu que consegui
32:28por meio do meu mandato.
32:29É isso que interessa
32:30para ele.
32:30Só que hoje o que acontece?
32:32Como o governo
32:32não tem uma linha,
32:33não tem um planejamento,
32:34acaba que entregou
32:35um orçamento
32:36para o presidente da Câmara
32:37que de fato
32:38dialoga com os parlamentares
32:40para poder levar,
32:42fazer com que os parlamentares
32:43levem a benfeitoria
32:44que quem deveria levar
32:45é o governo
32:45e dar o crédito
32:47para o parlamentar.
32:47Então,
32:47eles entendem essa linguagem.
32:50É possível sim governar
32:51sem tomar uma landa cá,
32:52mas com uma política
32:53inteligente
32:54de planejamento estratégico.
32:56No governo Moro
32:57acaba a emenda secreta,
32:58eu imagino.
32:59Sim,
33:00mas o parlamentar
33:01ele vai ser beneficiado
33:02com o orçamento público
33:04que vai ser definido
33:06com a participação dele.
33:07A senhora concorda
33:08que esse tipo de pagamento
33:11que está sendo feito
33:11através da RP9
33:13é emenda secreta?
33:15É um orçamento secreto?
33:16A senhora concorda
33:17com essa análise da mídia?
33:19Porque o Arthur Lira
33:20e o Rodrigo Pacheco
33:20dizem que não,
33:21que nós estamos aqui
33:23delirando,
33:24que não tem nada
33:24de secreto,
33:25etc.
33:26Qual a sua opinião
33:27sobre esse orçamento secreto,
33:28essas emendas secretas?
33:29São secretas na sua opinião
33:30ou não?
33:32Então,
33:33sempre se trabalhou
33:34no orçamento público
33:36as emendas impositivas,
33:37que é o que os parlamentares têm,
33:39né?
33:40E o que se tinha sempre
33:41era o orçamento
33:43dos ministérios,
33:44os parlamentares
33:45levando as demandas
33:47para os ministérios
33:48e o ministério priorizando.
33:50O problema é que,
33:51antes,
33:52você tinha uma distribuição
33:53de ministérios
33:55para os partidos.
33:56Isso era um horror.
33:57Por que que era um horror?
33:58Porque o orçamento
33:59daquele ministério
34:00só servia para atender
34:02os parlamentares
34:03daquele partido
34:04e não que era prioridade
34:05para o país, né?
34:08Então,
34:09fez uma distribuição
34:10de ministérios
34:11inicialmente técnico,
34:13mas que não tinha
34:14uma lógica
34:14de distribuição
34:15de recursos.
34:15E aí,
34:16quando prejudicou
34:16a governabilidade,
34:17entregou o presidente
34:18da Câmara.
34:19Agora,
34:19se isso não está sendo
34:21transparente,
34:22de fato,
34:23é secreto.
34:24O que deveria ter
34:25é uma política
34:26pública institucionalizada,
34:27porque o recurso
34:28sendo distribuído
34:29ou vindo os parlamentares,
34:31isso não tem problema nenhum.
34:33O que tem problema
34:34é ter uma distribuição
34:35para a compra de votos.
34:37Isso é um problema
34:38que precisa ser superado.
34:41Que precisa ser superado.
34:44Mas é secreto
34:45ou não é secreto?
34:46Se não é divulgado,
34:48é secreto.
34:50Concordo.
34:50É que eu sou como o Moro,
34:54eu gosto de preto no branco,
34:55eu gosto de um negócio
34:55definido.
34:57Até para a gente
34:58se corrigir,
34:58se você me diz,
34:59me convence
35:00que não é secreto,
35:01quem sabe
35:01eu não mudo de opinião.
35:04Não,
35:04mas é dúvida mesmo,
35:05porque o orçamento
35:06que deveria estar no governo
35:07está com o Congresso.
35:09Então,
35:10já era uma dúvida,
35:11já era uma dúvida,
35:13porque emendas parlamentares
35:14sempre houve,
35:15a dúvida é justamente
35:16se é transparente.
35:17Para quem está nos assistindo,
35:21a gente tem um orçamento
35:22que tem uma discricionalidade
35:24ali do relator,
35:25junto com o presidente da Câmara,
35:28que negocia direcionando valores
35:30para cada parlamentar
35:33de acordo com o apoiamento
35:34que ele dá ao governo.
35:35É isso que acontece.
35:36Isso não está no orçamento,
35:39de uma forma clara,
35:40a emenda é de X
35:41para a obra tal,
35:43para o deputado tal,
35:44para a prefeitura tal,
35:46como acontece com as demais emendas.
35:47Então,
35:48é por isso que a gente chama de secreto.
35:49Diego Amorim.
35:51É isso aí,
35:52só reforçando que esse assunto
35:53é bom de bater na tecla.
35:55São emendas distribuídas
35:56sem critérios definidos
35:58e sem a transparência necessária.
36:00Dito isso, deputada,
36:02me fala um pouquinho
36:03dos palanques regionais.
36:05A gente está vendo aí
36:05o Bolsonaro brigando
36:07com o PL do Valdemar Costa Neto
36:08justamente por conta
36:10dos tais palanques regionais,
36:12estados que já têm ali
36:14acordos selados
36:15de eleições passadas
36:17e que têm essa confusão toda.
36:19O Lula também quebrando a cabeça ali
36:21até mesmo com a própria esquerda
36:23junto com o PSB principalmente,
36:25com o PCdoB,
36:26com o PSOL em São Paulo,
36:27para saber como é que vai montar
36:28esse palanque para o Lula.
36:30Quais os palanques
36:31que o Sérgio Moro teria
36:33se a eleição fosse hoje,
36:35deputada Renata Abreu?
36:37E além disso,
36:38como lidar com situações
36:40como o próprio Paraná,
36:41do Álvaro Dias,
36:42onde ele pode ali
36:43fazer uma aliança
36:44com o Ratinho,
36:45que hoje é da base
36:46do governo de Jair Bolsonaro,
36:48mas é do PSD,
36:49do Rodrigo Pacheco,
36:50ou seja,
36:51o Moro vai estar
36:52num palanque
36:53onde ontem vai ter estado
36:55um candidato
36:55e amanhã vai ter estado outro.
36:57Como é que vocês vão lidar
36:58com essa situação
36:59que certamente
37:00vai acontecer aqui
37:01ou acolá, deputada?
37:03Então,
37:03esse problema dos palanques
37:05não é só do Sérgio Moro,
37:06é de todos os candidatos
37:07a presidente.
37:08porque muitas vezes
37:09querem se cobrar
37:10essa verticalização,
37:13mas o Brasil
37:13é muito complicado nisso,
37:16até porque o candidato
37:16a governador,
37:18geralmente ele tem
37:18alianças estaduais
37:19de partidos
37:20que tem outros
37:21candidatos a presidente.
37:23Então,
37:23na maioria dos casos,
37:25os palanques regionais
37:26de governador,
37:28de governador,
37:29eles ficam mais flexíveis,
37:31porque é natural.
37:32Você pega o Ratinho
37:33no Paraná,
37:34se o Podemos
37:34estiver com o Ratinho lá,
37:36você tem então
37:36o Podemos com o Moro.
37:37aí ele está no PSD,
37:39se o PSD lança o Pacheco,
37:41então tem o Pacheco.
37:43Aí tem o apoio
37:44do PSDB,
37:46que está lá
37:46apoiando o Ratinho,
37:47que tem lá o Dória,
37:48o Eduardo Leite.
37:49Então,
37:49de fato,
37:51essa questão de palanques
37:52é importante compreender
37:54quem são as pessoas
37:55que estão ao lado
37:56dos candidatos.
37:58A gente tem trabalhado
37:58bastante com candidatos
38:00a senador,
38:01onde não tem
38:01candidato a governador,
38:03né?
38:03Mas nós temos
38:04bons candidatos
38:05a governador.
38:06O Ronaldo Dimas
38:07no Tocantins,
38:08que está em primeiro lugar.
38:10A gente tem
38:10uma conversa excelente
38:11com a deputada
38:12Rose Modesto,
38:13que deve ser o nosso
38:13palanque no Mato Grosso do Sul.
38:15Em Rondônia,
38:16o deputado Léo Moraes,
38:17que foi o mais votado
38:17do Estado,
38:18é candidato a governador
38:19em Rondônia.
38:21Nós temos
38:21o prefeito
38:22de Balneário Camburi,
38:23o Fabrício,
38:24que é o nosso
38:25candidato a governador
38:26em Santa Catarina.
38:27São Paulo,
38:30nós estamos aguardando
38:31justamente a definição
38:32da prévia do PSDB
38:33para entender
38:33como vai se desenhar.
38:35Você tem ali o MBL,
38:36que apoia Sérgio Moro.
38:38Você tem o Poit,
38:39que é candidato do Novo,
38:41que nós estamos
38:42traçando uma conversa
38:43com o Luiz Cipi Dávila
38:44e com o Novo também
38:45para, de repente,
38:46fazer uma aliança nacional
38:47e eles vão ter
38:48um candidato a governador.
38:49Então, é muito sensível,
38:50precisa definir isso.
38:52Minas Gerais,
38:54também temos conversas
38:56que vamos estabelecer
38:57com o Zema,
38:58que é candidato do Novo
38:59e nós temos
39:00um alinhamento muito bom
39:01com ele lá.
39:02Então, nós estamos
39:03justamente,
39:04todos os partidos
39:04estão definindo
39:05esses palanques.
39:06No entanto,
39:07eu sinceramente acho
39:08que o palanque de governador
39:10em nenhum Estado,
39:11para nenhum partido,
39:12vai ser 100%.
39:13Salvo da extrema esquerda,
39:14talvez um PT,
39:16em todos os outros campos
39:18de Bolsonaro,
39:19de centro e tal,
39:20esses palanques
39:21vão ser mais divididos
39:22e o que vai fazer
39:23o ponto é a pessoa,
39:25principalmente a Senado
39:27ou a Deputada
39:28ou a Chapa
39:28e isso é o que dá
39:30a musculatura
39:31de uma campanha regional,
39:33na minha visão.
39:34Tanto é que o Bolsonaro
39:35foi eleito
39:36sem nenhum palanque
39:37praticamente estadual
39:39no primeiro momento
39:39e agora ele fica
39:41muito focado
39:41nas campanhas de Senado
39:42e não de governador.
39:44Porque ele entende
39:45que a campanha de governador,
39:46e isso é um fato,
39:48ela não tem um candidato
39:49muitas vezes,
39:49ela tem vários,
39:50isso se ramifica
39:51por causa
39:52das alianças estaduais.
39:54Tá.
39:55Deputada,
39:55a senhora está prevendo
39:56esse crescimento orgânico,
39:58alguns dos nossos leitores
39:59aqui ficaram
40:00um pouco
40:01sabiados
40:02em o que vai ser
40:03exatamente
40:03esse crescimento orgânico,
40:05mas eu acho que eu entendi,
40:06é um crescimento
40:07devagarzinho e sempre,
40:09e não aquela coisa
40:10que depois
40:11talvez não se sustente.
40:13Estou certo,
40:14né, deputada?
40:15É isso,
40:16por exemplo,
40:16o que a gente tem observado?
40:18Cada reunião
40:19que a gente faz
40:19com lideranças
40:21da sociedade,
40:22nós temos conseguido
40:23converter em apoios,
40:24e isso é consistente,
40:26né?
40:27Quando você gera
40:27uma onda de voto
40:29de opinião,
40:30isso é muito volátil,
40:32e essa volatividade
40:34é o que preocupa
40:35numa eleição.
40:36Então,
40:36um crescimento orgânico,
40:38ou seja,
40:38com líderes de base,
40:40com líderes formadores
40:41de opinião,
40:42que declaram
40:43o seu apoio
40:43a Sérgio Moro,
40:45cria uma consistência,
40:46porque esse líder
40:47declarado é difícil
40:48de você reverter,
40:50diferente daquele voto
40:51de massa
40:51que você não controla
40:52muito.
40:54Então,
40:54o crescimento orgânico
40:55é sustentável
40:56a longo prazo.
40:58Diante disso,
40:59deputada,
40:59o crescimento do Moro
41:01em se concretizando
41:02essa...
41:04isso,
41:06em se concretizando
41:07o aumento do Moro,
41:08outros partidos
41:09que hoje
41:10não estão conversando
41:11com o Podemos
41:12provavelmente vão querer
41:13passar a conversar.
41:15Como é que está isso
41:15na sua cabeça?
41:16Como é que está a filhinha?
41:17Como é que vai ser
41:18essa prioridade
41:19de quem chegou primeiro,
41:21de quem chegou
41:21por amor,
41:22de quem chegou
41:23por interesse,
41:23se é que há amor
41:24no meio disso tudo aí?
41:26Como é que você vai lidar
41:28com certamente
41:29esses delays
41:31de alianças,
41:32o timing das alianças?
41:34Moro vai crescer
41:35se isso se confirmar,
41:37se as tendências
41:38se confirmarem,
41:39e a senhora
41:39vai ter mais gente,
41:41não só agora
41:42você procurando,
41:43mas pessoas
41:44procurando a senhora,
41:45deputada.
41:46Eu acho que o diálogo
41:48com todos
41:48é muito importante,
41:49nós de fato
41:50estamos dialogando
41:51até porque
41:52tudo dando certo,
41:53vai ter que dialogar
41:54com todo mundo,
41:55então o diálogo
41:56é sempre essencial
41:58em qualquer democracia,
42:00e eu entendo
42:01que o principal,
42:03a principal característica
42:05que tem que ter
42:06é gratidão,
42:07principalmente por quem
42:07chega antes
42:08e eu concordo
42:09com você,
42:09quando você
42:11está lá embaixo,
42:12quem pega a sua mão
42:13e te coloca lá em cima,
42:15tem que ter um tratamento
42:16diferenciado
42:16porque acreditou
42:17desde o início,
42:18então eu pelo menos
42:20defendo muito isso,
42:22acho que é natural
42:23que essa via
42:24vai estar conversando
42:25o tempo todo,
42:26o tempo todo,
42:27e todo mundo
42:28tem a mesma lógica,
42:29nós queremos muito
42:31que aqueles
42:32que estejam
42:33nesse projeto
42:34estejam justamente
42:35buscando
42:36uma convergência
42:37de ideias
42:38e de projetos,
42:40e aqueles
42:40que vêm
42:41conforme ele cresce,
42:42acho que faz parte
42:42do processo natural
42:43e todos
42:44terão seu espaço
42:46nessa campanha,
42:47serão muito bem-vindos,
42:48porque isso é política,
42:49isso é democracia,
42:51e você precisa
42:52governar com união
42:53e com diálogo,
42:54isso é o principal
42:54em qualquer campanha,
42:56acho que o Sérgio
42:57também entende
42:57dessa forma.
42:59Deputada,
43:00esse núcleo
43:01da campanha
43:02que vai ajudar
43:04a formular
43:04um programa
43:05de governo
43:06quais são
43:08as metas
43:09principais
43:10desse possível
43:12governo
43:13Sérgio Moro?
43:15Sérgio montou
43:16uma equipe
43:17que ele chama
43:17de equipe
43:18de universitários,
43:19que tem o pastor
43:20inclusive comandando
43:22esse núcleo,
43:23que todos os núcleos
43:24do plano de governo
43:25saem da economia,
43:27e isso é muito inteligente,
43:28porque qualquer
43:29política pública
43:30que você propõe
43:32exige recursos,
43:34então é importante
43:35que tudo saia
43:36de uma lógica
43:37econômica
43:38e de planejamento
43:39financeiro,
43:40justamente se não
43:40propor algo
43:41que não tem
43:42condições
43:43de amanhã
43:45ser colocado
43:46de fato
43:46como uma política
43:47pública.
43:48Então ele tem
43:49coordenado isso
43:50e é interessante
43:51que ele faz questão
43:52de fazer isso
43:53diretamente,
43:55ele é uma pessoa
43:55que é muito disciplinado,
43:57muito estudioso,
44:00se prepara demais
44:01em todos os temas
44:02e que nesse momento
44:03justamente esse grupo
44:05conversa com os
44:07principais quadros
44:08de vários segmentos
44:09da saúde,
44:10da educação,
44:11e tem muita gente
44:11boa nessa campanha,
44:13Cláudia,
44:13que nós não podemos
44:14ainda expor,
44:16até porque tem pessoas
44:17que têm muito medo
44:17da perseguição política,
44:19têm muito medo
44:20dessa exposição,
44:21mas que compõem
44:22esse grupo
44:23de preparo,
44:24de construção
44:25de um projeto
44:26para o país.
44:27Mas quais são
44:28as diretrizes
44:30desse projeto?
44:30Olha, principalmente
44:32o combate à pobreza,
44:34que é uma coisa
44:34que tem crescido
44:35muito no país,
44:36que o Sérgio já falou,
44:37que é uma força-tarefa
44:38de combate à pobreza.
44:41Isso é uma coisa
44:42que ele não abre mão,
44:43que está no coração dele.
44:45Uma política econômica
44:46de estabilidade
44:47para o país,
44:48de atrair investimentos
44:50para o Brasil.
44:51A questão da economia criativa
44:53e da economia digital,
44:55que cada vez mais
44:56tem crescido,
44:56que nós precisamos
44:57explorar isso ainda mais.
44:59todas as áreas
45:02de políticas públicas
45:03para as mulheres,
45:04inclusive no dia 8 de março,
45:07no Dia da Mulher,
45:08nós vamos anunciar aí
45:09a coordenação
45:10do plano de governo
45:12das mulheres
45:13com uma grande mulher
45:14que é surpresa,
45:15que vai se filiar
45:16no Podemos
45:17e vai coordenar
45:17esse núcleo
45:18que tem uma história
45:19no combate de violência
45:20contra a mulher.
45:22Então, vai ser apresentado
45:23na hora certa,
45:24no Dia das Mulheres,
45:25e que está contribuindo
45:26já com esse plano de governo
45:27na segurança pública também.
45:30Então, assim,
45:31tem muitos quadros bons
45:32no time
45:33que a gente ainda
45:34não pode...
45:34Meio ambiente também,
45:36tem alguém já ou não ainda?
45:38Meio ambiente também.
45:40E muitos que estão
45:41querendo contribuir,
45:42porque é natural
45:43que com a filiação dele,
45:44muita gente tem buscado
45:46o partido
45:46e buscado o Sérgio
45:47querendo contribuir
45:49em diferentes áreas.
45:50Então, a ideia
45:50é construir um plano
45:52de governo
45:52com a participação
45:54das pessoas.
45:54não vai sair
45:55da cabeça
45:56de alguns,
45:57tem que sair
45:57da cabeça
45:58de muitos.
45:59Então, todos aqueles
46:00que estão querendo
46:01contribuir,
46:01nós estamos criando
46:02grupo de trabalho
46:03para debater
46:04com a população
46:05e construirmos juntos
46:06esse plano de governo.
46:08Para a gente encerrar aqui,
46:09a senhora mencionou
46:10políticas voltadas
46:13para as mulheres.
46:14Você falou em grande mulher,
46:15eu já pensei aqui,
46:17aí você falou,
46:18não, tem um histórico,
46:19aí eu já descartei,
46:20mas eu ia lhe perguntar
46:21o seguinte,
46:22eu sei que tem um grupo
46:23de vocês do comando
46:25da campanha,
46:26do qual participa
46:27a Rosângela Moro,
46:28que é muito ativa.
46:29Ela é uma profissional
46:30que tem a sua própria carreira,
46:33sempre foi muito ativa,
46:34inclusive nas redes,
46:35às vezes até contrariando
46:37aquele perfil discreto
46:39que o Sérgio Moro
46:40sempre manteve
46:41em função das atividades
46:43que ele exercia.
46:45Ela participa muito,
46:46ela dá sugestões
46:48nesta coordenação,
46:50como é que é
46:51essa participação
46:51da Rosângela?
46:53A Rosângela
46:54é uma grande mulher,
46:55é uma grande advogada
46:57que tem um trabalho
46:57muito grande
46:58com as apais,
47:00principalmente das pessoas
47:02que mais precisam,
47:03ela tem um trabalho
47:04muito sério.
47:05A Rosângela é,
47:06de fato,
47:06uma mulher muito ativa,
47:08nesse momento
47:09está ajudando muito ele,
47:10principalmente com os filhos,
47:12que eu sei o quanto
47:13é difícil conciliar
47:15essa vida familiar
47:16com a política,
47:17então ela tem ajudado
47:18muito nesse momento
47:19na questão pessoal
47:20do Sérgio,
47:22e as opiniões dela
47:23são fantásticas,
47:24ela tem um olhar,
47:26uma sensibilidade feminina
47:28que é muito boa,
47:29e ela disciplina muito Sérgio,
47:31então é muito bom,
47:32eu tenho uma parceria
47:33muito boa com ela,
47:35ela é muito querida,
47:35Ela foi uma entusiasta
47:38da campanha
47:39ou ela teve
47:40de ser convencida
47:41por ele?
47:42Não,
47:43ela é uma grande entusiasta,
47:44ela dá o maior apoio
47:45para ele,
47:46e ela ama muito o Brasil,
47:47muito, muito, muito,
47:48então ela sempre
47:49se sentiu responsável,
47:51ela sempre compartilhou
47:52esse sentimento
47:53de querer ter o Sérgio,
47:55obviamente,
47:56é natural,
47:57mais perto dela,
47:58mas também
47:58de querer que ele ajude
48:00essa construção
48:01do nosso Brasil,
48:02ela ficava muito triste
48:03com o que ela estava
48:04vendo no país,
48:04ela sempre abriu muito isso,
48:06e assim,
48:07é uma mulher fantástica,
48:08o Sérgio tem ao lado dele,
48:09sem dúvida,
48:10uma mulher muito fantástica,
48:11muito maravilhosa,
48:12que vai contribuir muito,
48:13a gente está esperando
48:14agora ela voltar,
48:15porque ela está
48:15acompanhando o filho,
48:16na escola,
48:18mas ela vai voltar,
48:20e eu quero muito ela
48:21envolvida nessa campanha,
48:22porque tem muito
48:23a contribuir.
48:24É, não é fácil não,
48:25ela precisa ser muito forte,
48:27passou por esse turbilhão,
48:30o marido muito atacado,
48:32a família foi toda atacada,
48:33e uma coisa é a pessoa
48:36que se dispõe
48:37a lidar com o público,
48:40a virar uma autoridade,
48:42outra é a família,
48:43então,
48:44a pessoa passar por isso,
48:46aguentar esse rojão,
48:48precisa ser muito forte.
48:49Renata Abreu,
48:50muito obrigado pela participação
48:51aqui no Papo Antagonista,
48:54espero que volte outras vezes,
48:56para a gente ir acompanhando
48:57o desdobramento dessa campanha,
49:00e do próprio processo eleitoral,
49:02obrigado também pela participação
49:04aqui do Diego Amorim
49:05na entrevista,
49:06Diego, obrigado,
49:08e o programa permanece aberto.
49:10Obrigado, Diego,
49:11obrigado, Cláudio,
49:12mais uma vez,
49:12parabéns pelo excelente trabalho
49:14que vocês fazem,
49:15e conte comigo,
49:15pode me convidar,
49:17venho com o maior prazer.
49:19Maravilha,
49:20uma boa noite.
49:21Boa noite,
49:22um abraço.
49:32e aí
49:37e aí
Recomendado
9:33
|
A Seguir
16:17
5:08
8:18
25:53
3:32
9:04
17:19
10:45
4:42
24:08
32:42
8:22
9:22
12:14
Seja a primeira pessoa a comentar