Governo não ajuda - Papo com Rodrigo Natali - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

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Transcript

00:00Muito bom. Eu estou aqui agora conectado

00:01com o Rodrigo Nath...

00:03Nathalie?

00:05Rodrigo Nathalie. Eu não sei

00:07porque eu te chamo de Nathalie, né?

00:09Deve ser aqui o meu inconsciente.

00:12Rodrigo Nathalie,

00:13estrategista-chefe da Inversa. Rodrigo,

00:16bem-vindo novamente

00:17ao Papo Antagonista.

00:19Obrigado, Claudio. É um prazer estar aqui, como sempre.

00:22Valeu.

00:23Bom, eu chamei o Rodrigo pra gente conversar um pouquinho

00:25sobre as coisas que estão acontecendo. Tem muita

00:27coisa acontecendo. Hoje nós

00:29tivemos aqui a divulgação

00:31do boletim Focus, com a estimativa

00:33do mercado de uma queda do PIB

00:36pela primeira vez, o PIB

00:37de 2022, abaixo de 1%.

00:39Também tivemos a

00:41divulgação

00:42do índice de atividade econômica

00:45também, uma redução de 0,27%

00:49em setembro.

00:50Nós tivemos

00:51algumas notícias

00:53que poderiam ter animado

00:55o mercado. Até animaram o mercado, né?

00:57Nathalie,

00:59que foi o Campus Neto

01:01falando

01:02da necessidade, né?

01:04E do trabalho

01:04que tem pela frente aí

01:06pra conter a inflação.

01:07Aliás,

01:07antes da gente conversar,

01:09deixa eu soltar aqui o VT

01:10do Campus Neto,

01:11por favor.

01:12Freitas.

01:12Então, a gente tem um choque

01:16muito grande

01:16que adicionou

01:18o choque que já vinha

01:19do ano anterior,

01:20que era o choque de alimentos.

01:21E aí, o BC,

01:22o Banco Central,

01:23então, iniciou um processo

01:24de aumento de juros, né?

01:25O número de inflação

01:27acelerou e teve uma piora

01:29tanto quantitativa

01:30como qualitativa

01:31em todos os aspectos.

01:32A gente tem

01:33enfatizado isso.

01:34É muito importante

01:35ser realista

01:36e entender

01:37o quão

01:38disseminada

01:39está a inflação

01:40e o quão difícil

01:41será o trabalho

01:42do Banco Central

01:43nesse ponto.

01:45Mas aí, então,

01:45eu vou terminar

01:46com esse último ponto

01:47que é, bom,

01:48mas se teve uma melhora

01:48no estoque,

01:49tem uma melhora

01:50na perpetuação

01:50desse estoque,

01:51por que existe

01:52uma percepção

01:53de aumento

01:54de prêmio de risco?

01:55Bom,

01:56quando a gente pega

01:56a equação fiscal,

01:58a gente olha,

01:59a gente quer saber

01:59qual vai ser a equação fiscal

02:00lá na frente.

02:01E aí, tem dois elementos

02:02muito importantes.

02:03Primeiro,

02:03qual é a taxa de juros

02:04que você vai ter

02:05num prazo mais longo

02:06e qual é o seu crescimento?

02:08Então, se eu tenho

02:08o mesmo modelo

02:09de equilíbrio fiscal

02:10com um crescimento

02:10de 2,5, 3,

02:12com uma taxa de juros

02:13de 7,

02:14e eu mudo o crescimento

02:15de 2,5, 3 para 1

02:16e passo uma taxa

02:17de juros de 8,

02:18eu deixo claramente

02:19de ter uma coisa sustentável

02:20para ter uma coisa explosiva.

02:22Então, terminando aqui,

02:23o que a gente entende?

02:25Que esse aumento

02:27de prêmio de risco,

02:28em parte,

02:29tem um questionamento

02:30da capacidade

02:31do Brasil crescer.

02:32Obviamente,

02:33tem uma parte

02:33que nós precisamos

02:34fazer um esforço fiscal,

02:35e aí eu acho

02:36que ter algum nível

02:37de equilíbrio

02:38nos gastos,

02:39seria muito importante

02:40acenar com algum

02:41corte de gasto,

02:42alguma coisa nesse sentido,

02:43eu entendo a dificuldade

02:44e entendo

02:45que o mundo político

02:47gera suas limitações

02:51nesse sentido.

02:52Bom, aí o Rogério Marinho

02:58veio depois e falou o seguinte,

03:00nossa visão necessariamente

03:02não pode ser meramente fiscal

03:04ou meramente monetária,

03:05temos que ter acessibilidade social

03:07contigo agora.

03:10Não, mas é verdade,

03:11um pouco do que o Roberto Campos

03:13falou,

03:15ele sabe que não vai acontecer,

03:16se imaginar que a gente está discutindo

03:19alta nos gastos,

03:21e depois,

03:22a longo do dia,

03:23uma nova surpresa do presidente

03:25com mais gastos ainda,

03:27então o Roberto Campos,

03:29ele sabe disso,

03:30sabe que é impossível,

03:31pelo menos até a eleição,

03:32a gente ser surpreendido

03:33com corte nos gastos,

03:37e isso nem está dentro

03:39do mundo dele,

03:40o mundo dele é discutir

03:41a política monetária,

03:43é discutir os números econômicos,

03:45como essas surpresas

03:46que você mencionou,

03:47a gente viu alguns economistas

03:49já diminuindo a previsão

03:53do PIB do ano que vem,

03:54tem algumas casas maiores,

03:56porque o Focus é a média

03:58das previsões de mais de 100 economistas,

04:01mas algumas casas mais ativas

04:02e mais respeitadas,

04:03como os grandes bancos,

04:04que tem áreas de economia

04:06com diversos profissionais,

04:09já estão com o PIB

04:11para o ano que vem,

04:12com uma queda de 1.000%,

04:13já tem algumas casas

04:14que acham que a gente talvez tenha

04:15dois trimestres negativos,

04:17com PIB negativo,

04:19o que, de acordo com o livro

04:20do texto econômico,

04:22é o que a gente já pode chamar

04:23de recessão,

04:24a gente já está vendo isso acontecer,

04:25além dos números

04:26que você mencionou,

04:27hoje o GP10

04:28veio bem menor

04:29do que o esperado,

04:31o esperado era uma alta

04:33de 1.89%,

04:34acho que veio 1.19%,

04:36sensivelmente abaixo,

04:38então esses números todos

04:40deveriam pedir

04:41para o Banco Central

04:43ser menos afoito

04:44aos subjuros,

04:45menos agressivo,

04:46porque você vai ter

04:47uma atividade menor,

04:49uma economia mais frágil,

04:51e aí os números de inflação,

04:53que normalmente são

04:54os que andam antes,

04:56tem os IGPs,

04:57os índices de jais de preço,

04:59que as pessoas normalmente

05:00aliam ela ao dólar,

05:01mas não necessariamente

05:02tem a ver com isso,

05:03e depois andam os IPCs,

05:05os IGPs andaram

05:07bem na frente

05:08do segundo trimestre,

05:11foram os que mais andaram,

05:12estão caindo,

05:13e agora

05:14tenham subido os IPCs,

05:16se a coisa continuar

05:17nessas tem esse sentido,

05:19logo logo os IPCs

05:20vão perder força também,

05:21e isso é como

05:22se já tivesse contratado,

05:23se não precisaria

05:24estar subindo juros

05:24tanto para conseguir isso.

05:26Mas mesmo assim,

05:28o mercado acordou

05:29mais animado hoje,

05:31já vinha de ontem,

05:32apesar de ser feriado,

05:33a gente tem

05:33alguns papéis brasileiros

05:35que operam na Bolsa

05:35de Nova York,

05:36e olhando esses papéis

05:37ontem,

05:38a Bolsa lá fora caiu,

05:40e os nossos papéis

05:41subiram,

05:42desde ontem

05:42a gente veio mais animado,

05:45o mercado hoje

05:45acordou melhor,

05:46a Bolsa subindo,

05:48o dólar em queda,

05:49e aí

05:49veio a declaração

05:51do ministro

05:52Rogério Marinho,

05:53meio que

05:54contrariando

05:55aquilo que o

05:57Roberto Campos

05:57disse,

05:58e isso já

05:59foi um pouco

06:01de agrofia

06:02no mercado,

06:03e depois

06:04com a declaração

06:05do presidente

06:06de que

06:07ele faria

06:08um aumento

06:08já nessa

06:09PEC dos

06:09Pecatórios

06:10para o

06:11funcionalismo

06:11público,

06:12uma coisa que

06:13foi muito

06:14inesperada,

06:14porque ninguém

06:15estava pedindo

06:16isso para ele,

06:17a gente não

06:17estava vendo

06:18protesto na frente

06:19do Panalto,

06:20de gente

06:21pedindo alguma

06:22coisa,

06:23ele do nada

06:23foi lá e jogou

06:24isso na mesa,

06:25e a gente não

06:26sabe aqui

06:26se isso é um

06:28balão de ensaio,

06:29se ele está

06:29falando isso

06:30para depois dizer

06:30que não pôde dar

06:32porque o Senado

06:32não deixou,

06:33ou se ele vai

06:34dar pressão

06:35para tentar

06:35colocar isso

06:37realmente para dentro

06:38da PEC,

06:39o que eu duvido,

06:40e pegou até

06:40o próprio relator

06:41da PEC de surpresa,

06:42pegou todo mundo

06:43de surpresa,

06:43então isso

06:44acabou desanimando

06:46um pouco o mercado,

06:47nem foi um desanimo

06:48tão grande,

06:49porque o dólar

06:50acabou subindo

06:51um pouco acima

06:51de 0,5%,

06:52o que foi

06:53que o dólar

06:53subiu lá fora,

06:55as nossas taxas

06:55de juros

06:56mais longas

06:57subiram um pouquinho,

06:58mas lá fora

06:58também subiram um pouquinho,

07:00a gente tem um mercado

07:00até mais calmo

07:01aqui na parte

07:01de renda fixa,

07:03só na parte

07:03de bolsa

07:04que sentiu

07:05um pouco mais,

07:06caiu aí

07:061,70%,

07:07em torno

07:08dos 104.400 pontos,

07:11mas o mercado

07:11como um todo,

07:12apesar do tamanho

07:13da notícia,

07:14que agora talvez

07:15a gente tenha

07:16reajuste

07:16de funcionário público

07:17dentro da própria

07:19PEC,

07:19reagiu até que bem,

07:21caiu pouco

07:22perto do que era antes,

07:23a gente tem a impressão

07:24aqui,

07:24olhando o mercado

07:25todo dia,

07:26que o mercado

07:27já está bem

07:28mais acostumado

07:29com o que está acontecendo,

07:31e de certa forma,

07:31muitos dos medos

07:32que a gente tinha,

07:34que talvez

07:34um candidato

07:35de oposição

07:36vencesse,

07:37se o Lula

07:38entrasse,

07:39já está sendo feito

07:40na prática

07:40pelo próprio

07:41presidente atual,

07:42o que faz com que o mercado

07:43já olhe para frente

07:44e consiga observar

07:45e achar que tem

07:47muita mais coisa boa

07:48que talvez aconteça

07:48do que com o INSS,

07:50que as ruins já estão

07:50acontecendo agora

07:51todo dia

07:52e de surpresa.

07:53Eu fico aqui

07:55me perguntando

07:55se o mercado

07:56ainda reage

07:57a essas

07:59basófias

08:00do Bolsonaro,

08:01porque

08:01elas parecem

08:03feitas

08:03para

08:05derrubar,

08:07para mexer

08:08com o mercado,

08:09é muito interessante,

08:10porque como a gente sabe

08:10que tem

08:11banqueiro que conversa

08:12com o presidente

08:13do Banco Central,

08:14então imagina

08:16o que mais não há

08:16no governo,

08:18você provavelmente

08:18não deve estar sabendo,

08:19mas talvez alguém

08:20soubesse

08:21que o Bolsonaro

08:22iria anunciar,

08:24aliás,

08:24Freitas,

08:25põe na tela,

08:25por favor,

08:26anunciar,

08:26ele fez dois anúncios,

08:27primeiro ele disse

08:28que ia conceder

08:29reajuste a policiais,

08:31a policiais,

08:32a policiais aqui

08:33federais,

08:34rodoviários federais,

08:36e disse isso

08:38lá na Expo 2020,

08:40a Expo lá de Dubai,

08:41e depois ele disse

08:44que resolveu

08:45que ia dar

08:46o reajuste

08:47para todo mundo,

08:48servidores públicos

08:50em geral,

08:50então você fica

08:51realmente

08:52se questionando

08:53se isso é

08:55de propósito

08:56ou não,

08:56né?

08:58É,

08:58mas que é estranho

08:58que realmente

08:59foi uma coisa

08:59não demandada,

09:01não é que assim,

09:02estava tendo

09:03uma briga

09:04dos servidores

09:06pedindo esses aumentos,

09:07né?

09:08E que você nota

09:09que é uma coisa

09:09de improviso mesmo,

09:10aparentemente,

09:11porque como você disse,

09:12começou por um grupo

09:14específico de servidores,

09:16de repente ao longo do dia

09:17virou já

09:18todos os servidores,

09:19e já se falou

09:20até no valor

09:21do aumento,

09:215%,

09:22daí o Ministério

09:23da Economia

09:24correu para fazer conta,

09:25que não é tão trivial

09:26de fazer essa conta,

09:27falaram em 30 bi

09:29de impacto,

09:30e se fosse 10%,

09:3160 bi,

09:32isso foi uma conta

09:32preliminar

09:33que as pessoas fizeram,

09:34que não é tão complicado,

09:35não é tão simples

09:35de fazer,

09:37mas do nada,

09:39a ponto do mercado,

09:40normalmente,

09:41assim,

09:42alguns meses atrás,

09:43a reação ia ser

09:44muito maior,

09:44a bolsa ter caído

09:45apenas 1,70%,

09:47é porque já está

09:48um pouco como você falou,

09:50já olha para aquilo

09:50e fala,

09:51mas será que vai vir mesmo,

09:52será que isso aqui

09:53não é uma bravata,

09:54será que ele está

09:54dizendo isso aqui

09:55só para depois

09:56que passar essa PEC

09:57sem isso,

09:59ele poder virar

09:59para essas pessoas

10:00e falar,

10:01eu tentei, gente,

10:01eu tentei,

10:02mas não consegui,

10:03então o mercado agora

10:04fica,

10:05em vez de reagir

10:05agressivamente,

10:07botando fé

10:07que isso vai acontecer,

10:08reage um pouco,

10:10põe o pé atrás,

10:11mas fica esperando

10:11para ver,

10:12então mudou um pouco

10:14a dinâmica.

10:16Engraçado,

10:17eu achei que

10:18essa reação no mercado

10:19tinha sido

10:20por causa de outra coisa,

10:21põe na tela,

10:22Freitas,

10:22essa imagem

10:23que eu quero a opinião

10:25aqui do Natalio,

10:28tem a ver com isso aí,

10:29não?

10:32Meu,

10:32aqui,

10:34pelo amor de Deus,

10:37a gente estava comentando

10:38aqui,

10:38tem um caixa,

10:39acho que de 2 bi

10:40na B3

10:41tão feinho,

10:43esse touro,

10:44podia dar uma caprichada

10:45mais,

10:45parece que de plástico,

10:46a gente até brincou aqui,

10:48tomara que não chova ali,

10:49porque talvez

10:49leve embora

10:49o nosso touro,

10:50né, meu?

10:52É um negócio,

10:53olha,

10:54eu fico aqui

10:54me perguntando

10:55como é que a subprefeitura

10:57da Sér

10:57autorizou

10:59esse tipo de coisa,

11:00um acordo,

11:01aliás,

11:02esse é o tipo

11:02do negócio

11:03que,

11:04assim,

11:04muito bem,

11:05eu vejo isso

11:07como uma autopromoção

11:08de quem

11:09providenciou

11:13a instalação

11:13desse touro,

11:15mas o fato

11:16é o seguinte,

11:17primeiro que

11:17é uma,

11:20de fato,

11:21isso aí

11:21só nos confirma

11:23que nós vivemos

11:24uma crise estética

11:25também,

11:26né,

11:26porque nós não conseguimos

11:27nem copiar

11:28um touro

11:29direito,

11:30esse negócio aí

11:31é um touro

11:32meio vaca,

11:33né,

11:33com umas,

11:35feito,

11:37sei lá,

11:37de fibra,

11:38né,

11:38fibra,

11:38parece assim.

11:41É um negócio,

11:42isso é ridículo,

11:43gente,

11:43pelo amor de Deus.

11:44Vamos sumir com ele

11:45daqui a pouco,

11:45né,

11:46tem que sumir

11:48com esse negócio

11:48daí.

11:50Não,

11:50e no momento

11:51que o mercado caiu,

11:52a bolsa caindo,

11:53né,

11:53se meter um touro

11:54dourado lá na frente

11:55da Praça da Sé,

11:56com um monte de gente

11:57ali na rua,

11:57é um negócio

11:58até de mau gosto,

11:59né,

11:59então...

12:00É muito mau gosto,

12:01a gente está vivendo

12:02um momento que,

12:03assim,

12:03primeiro que a nossa,

12:04nós temos muito ainda

12:05que caminhar,

12:06né,

12:07para termos,

12:08um mercado,

12:11assim,

12:12vamos dizer assim,

12:12comparável,

12:14né,

12:14ao mercado americano,

12:16com uma bolsa

12:17comparável à bolsa americana,

12:19com uma CVM

12:20comparável à SEC,

12:21né,

12:22a gente aqui está engatinhando,

12:24na verdade,

12:25é muito triste,

12:27e assim,

12:28a gente faz piada com isso,

12:30mas é um pouco o reflexo

12:31da mentalidade

12:32de muita gente

12:32que ainda está

12:33nessa,

12:36às vezes até,

12:37de alguma maneira,

12:38conduzindo,

12:39né,

12:39esses processos

12:40num setor

12:43tão importante

12:44para a economia

12:44que deveria promover

12:46a prosperidade

12:48e ampliar

12:49a economia,

12:51ampliar

12:53a capacidade

12:53de financiamento

12:54dessa economia,

12:56mas,

12:56infelizmente,

12:57a gente tem de lidar

12:57com esse tipo

12:58de situação,

12:59que eu acho que é um espelho

13:00dessa mentalidade.

13:02Bom,

13:04Rodrigo e Natália,

13:04obrigado aqui

13:05pela tua participação,

13:08vamos fazer

13:09uma conversa frequente aqui,

13:10sempre que tiver

13:11alguma coisa relevante

13:12no mercado,

13:12tá?

13:13Muito obrigado.

13:14Obrigado, Claudio.

13:15Prazer,

13:15um abraço,

13:16tchau, tchau.

13:30Tchau, tchau.

Governo não ajuda - Papo com Rodrigo Natali

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