- há 4 meses
No Papo Antagonista, Diego Amorim entrevistou o senador Izalci Lucas, líder do PSDB, que falou sobre a retaliação que sofreu do governo após votar contra a MP que caminho para a privatização da Eletrobras.
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NotíciasTranscrição
00:00Papo Antagonista, entrevista agora ao vivo o senador Isalci Lucas, do PSDB, do Distrito Federal,
00:07ele que é o líder da bancada tucana no Senado.
00:12Isalci, boa noite, seja muito bem-vindo, desde já muito obrigado pela sua presença,
00:16eu sei que o senhor está no meio da votação no Senado,
00:18a gente vai fazer uma conversa bem rápida e objetiva, eu prometo.
00:21Obrigado, eu agradeço, Diego, o convite, né, nós estamos em votação aqui,
00:25mas é um maior prazer participar do programa e estou à disposição.
00:31Senador, hoje eu conversei com o senhor logo cedo, liguei para o senhor antes das oito da manhã,
00:38peço desculpas também por isso, mas é a notícia, a notícia não tem hora,
00:42para confirmar com o senhor essa história, né, de que o filho do senhor,
00:45que tinha um cargo no governo de Jair Bolsonaro, acabou sendo exonerado.
00:50Eu queria que o senhor explicasse para a gente essa história.
00:53Eu acredito que a explicação, né, é evidente que ele não entrou no governo a mil pedidos,
01:02ele foi indicado lá ainda na época do Osmar Terra, quando era ministro,
01:08mas na votação da Eletrobras, evidente que...
01:11Abaixo, pode aumentar.
01:12...me ligaram, né, no sentido de votar favoravelmente,
01:15e por incrível que pareça, por telefone, inclusive,
01:19me disseram que seria nomeado uma indicação que eu teria feito,
01:23que eu era vice-lida ainda, quer dizer, há mais de ano, né,
01:27como se fosse uma moeda de troca, né.
01:30Então, é óbvio que não só votei contra, né,
01:35em função dos jabutis que estavam na medida provisória,
01:38como também não admito, né, que as pessoas me coloquem
01:42como se fosse vulnerável no sentido de votar em função de um cargo,
01:47em função de qualquer benefício, toma lá, dá cá.
01:50Eu sou contra isso, né, sempre condenei qualquer posição relacionada a isso
01:54e não admito que as pessoas me tratem pela régua deles, né.
01:58Então, é mais normal, isso é cargo comissionado,
02:04eles colocam quem eles quiserem, retiram quando quiserem,
02:07só que acho que foi muita coincidência, mas...
02:09Lógico, né, dá a entender, óbvio que foi uma retaliação
02:16de não ter votado favorável, mas...
02:19Vamos fazer essa cronologia aqui para quem está nos acompanhando entender,
02:23porque a votação no Senado da MP da Eletrobras
02:27foi na semana passada, o senhor votou contra e orientou o voto contra,
02:31até peço para o senhor explicar melhor, senador,
02:34por que o senhor votou contra?
02:35Em razão dos jabutis que foram colocados na Câmara
02:37e turbinados no Senado.
02:39Exatamente. Primeiro, né, eu aqui no DF, inclusive,
02:42manifestei contrário à venda da SEB,
02:45acho que é uma questão estratégica, né, a questão da energia,
02:50mas ao mesmo tempo o texto que foi aprovado na Câmara
02:54foram incluídas, né, dezenas de jabutis,
02:58e que não tem nenhuma dúvida que vai causar aumento da conta
03:03do contribuinte, do consumidor, não é?
03:06E por isso, votei contra, em função das mudanças que ocorreram,
03:11das emendas que foram admitidas na Câmara,
03:13e principalmente depois ainda no Senado,
03:15onde foi ampliado ainda mais,
03:17quer dizer, foram atendidos vários pedidos, né,
03:20de regiões, para aprovar a medida da forma como foi relatada.
03:25Então, não só votei contra, como orientei a bancada total
03:29de votar contra.
03:30O senhor é líder do PSDB,
03:34um partido que historicamente é favorável às privatizações,
03:37o governo FHC aí e tudo mais.
03:40Agora, no partido do senhor,
03:42somente votou favorável a esse texto no Senado,
03:45o senador Roberto Rocha, que é do Maranhão,
03:47que está, inclusive, de saída do PSDB.
03:50Pelas mudanças que foram feitas no Senado,
03:53o texto acabou voltando para a Câmara
03:55para uma nova análise dos deputados,
03:58isso na segunda-feira dessa semana,
04:00nós noticiamos aqui no Antagonista,
04:02e aí, ontem, o filho do senhor foi zonerado,
04:05é isso, senador?
04:06É, exatamente, a cronologia é essa, né,
04:08mas, para mim, esse assunto é irrelevante,
04:11só não gosto e não gostei,
04:13da forma como foi feito, né,
04:15eu acho que você não pode,
04:17e ficou claro, né,
04:19a proposta toma lá da cá,
04:21que a gente condena
04:23e não pode ser admitido em qualquer governo.
04:26Agora, tem que ter um ressalto,
04:27que, na realidade,
04:28ressalvar que a privatização da Eletrobras
04:32é bastante diferente do que aconteceu
04:35com as telecomunicações,
04:36onde você teve lá quatro, cinco grupos
04:39em regiões distintas, né,
04:41e que, de forma correta, foi feito,
04:43tanto é que eu ainda tenho na minha declaração aqui
04:46cinco telefones, né,
04:48que era quase o preço de um carro
04:49quando a gente declarava no imposto de renda,
04:52então mudou completamente.
04:53Agora, a questão de energia estratégica,
04:56o texto original, né,
04:58o PSDB votaria favorável, né,
05:00houve até uma conversa com relação a isso,
05:03o próprio Tasso deixou isso claro,
05:06inclusive, né,
05:07se fosse o texto original,
05:09que o encaminhamento seria assim,
05:10mas da forma como fizeram o relatório,
05:14né,
05:14cheio de emendas,
05:16e aí não dá pra votar uma matéria dessa,
05:19ainda mais virtual.
05:21Pra concluir, senador,
05:23o senhor foi vice-líder,
05:24um dos vice-líderes do governo de Jair Bolsonaro
05:26no Senado,
05:27no início da legislatura,
05:29na época que o senhor deixou essa função,
05:32eu também conversei com o senhor,
05:33o senhor me disse que não havia
05:34nenhum estranhamento com o governo,
05:36e que a única razão era o fato
05:38de que o senhor estava prestes a assumir
05:39a liderança do partido no Senado,
05:42e que não daria pra conciliar as duas coisas.
05:44Eu volto a perguntar pro senhor,
05:46houve algum estranhamento
05:47com o governo de Jair Bolsonaro?
05:49Hoje o senhor se considera
05:51um parlamentar da base do governo?
05:54Não, não,
05:55o PSDB é a oposição,
05:57mas o PSDB sempre votou
05:59o que é favorável ao Brasil,
06:01o que é bom pro Brasil,
06:02a gente vota.
06:03Se houve algum avanço
06:04nas reformas neste governo,
06:07se deve muito ao PSDB.
06:09Então, nós votamos
06:11todas as matérias
06:12importantes pro país,
06:14e continuaremos votando.
06:16O PSDB não faz oposição
06:17por fazer,
06:19ou quanto pior, melhor.
06:20A gente não faz isso.
06:22Então,
06:22a gente vai continuar votando.
06:24O que é bom pro Brasil,
06:25a gente vota favorável,
06:27o que é contra,
06:28vamos votar contra.
06:30Então, não houve nenhum estranhamento,
06:31do nada,
06:32é porque, de fato,
06:33como eu disse,
06:34eu assumi interinamente
06:36a liderança do PSDB,
06:38e depois,
06:39definitivamente,
06:40com a eleição
06:41da liderança.
06:42Então, hoje,
06:43eu sou líder do PSDB,
06:45não é que é oposição,
06:48mas aquilo que é bom pro Brasil,
06:49a gente tá votando favoravelmente.
06:52Senador,
06:53dois ministros ligaram pro senhor,
06:55o ministro do Turismo,
06:56Gilson Machado,
06:57o ministro-chefe da Casa Civil,
06:58Luiz Eduardo Ramos,
06:59como o senhor relatou agora há pouco,
07:01pra pedir o seu apoio,
07:03a votação da MP da Eletrobras,
07:05e aí,
07:06oferecendo, então,
07:07esse cargo que o senhor teria
07:08pra indicar,
07:09ainda de quando era vice-líder
07:10do governo no Senado.
07:13Se o senhor não pode falar isso,
07:14eu posso,
07:14isso está claro,
07:16é um toma-lá-da-cá,
07:17é uma forma de forçar o voto
07:21do senhor favorável ao governo.
07:23Esse governo,
07:24ele foi eleito
07:25prometendo acabar com o toma-lá-da-cá,
07:28foi eleito prometendo fazer diferente
07:30de tudo isso que está aí,
07:32era o que dizia o candidato Jair Bolsonaro,
07:34o senhor foi colega dele na Câmara,
07:36o senhor é ex-deputado federal,
07:38o senhor acreditou que esse governo
07:40conseguiria cumprir essa promessa
07:42de acabar com o toma-lá-da-cá,
07:44e hoje o que nós vemos
07:45é o Centrão cada vez mais
07:47dando as cartas nesse governo,
07:49senador?
07:50É de fato,
07:52em função do apoio político
07:53no Congresso,
07:55houve a interferência do governo,
07:56inclusive na eleição da Câmara,
07:58uma tentativa na eleição do Senado,
08:01então é óbvio que ficou
08:03este compromisso
08:05com os partidos do Centrão.
08:08Agora,
08:09eu nem dei muita conversa,
08:10quando ligaram,
08:11desliguei rapidamente,
08:13não aprofundei,
08:14porque eu não admito
08:16nenhuma condicionante,
08:17quando era só o meu voto,
08:18eu voto,
08:19sou totalmente independente,
08:21voto o que é bom para o Brasil,
08:22o que é correto,
08:23não é em troca de alguma coisa,
08:25não é em troca de benefício,
08:26que eu vou votar uma matéria
08:27principalmente como essa,
08:29de uma forma clara,
08:34que tinha muito jabuti,
08:35basta olhar as emendas
08:38que foram aprovadas.
08:41Senador,
08:41para finalizar mesmo,
08:43o senhor vai votar em quem
08:44nas prévias do PSDB
08:46no fim de novembro,
08:47em se confirmando
08:49os candidatos
08:50João Dória,
08:51Eduardo Leite,
08:51Tássio Giresati
08:52e Arthur Virgílio Neto.
08:54Eu fiz parte
08:55da comissão
08:55das prévias,
08:56e o nosso objetivo
08:58é exatamente isso,
08:59nós queremos levar
09:00para todo o país,
09:01para os diretórios,
09:02para os militantes,
09:04para prefeitos
09:05e vice-prefeitos,
09:06o debate.
09:08Eu acho que a votação
09:09vai depender muito
09:10em função da proposta
09:11de cada um.
09:12Eu não vou votar em pessoa,
09:14eu vou votar realmente
09:15na proposta,
09:16eu sempre defendi,
09:17vou continuar defendendo,
09:18é o que falta nesse país,
09:20é uma política de Estado.
09:22Eu, inclusive,
09:23sou parlamentarista,
09:24eu não admito
09:25o que vem ocorrendo
09:26no Brasil nos últimos anos,
09:27cada governo que entra
09:28faz questão
09:29de acabar com tudo
09:30e começar tudo de novo.
09:32Isso na União,
09:33nos Estados
09:34e nos municípios.
09:35Você tem políticas públicas
09:37que tinha que ser,
09:37a população
09:39não poderia admitir
09:40mudanças
09:41nas coisas
09:42que estão indo bem.
09:43Aquilo que está bem
09:44você aperfeiçoa
09:45e aquilo que está ruim
09:47você troca,
09:47mas o que falta
09:48nesse país
09:49é planejamento,
09:50é um programa de metas,
09:52é estabelecer
09:53política de Estado
09:54e, infelizmente,
09:55nós não temos isso.
09:56Então, o PSDB
09:57vai fazer essa discussão
09:58e eu tenho certeza
09:59que aquele que apresentar
10:00um projeto de nação,
10:04uma política pública
10:04de Estado
10:05e vai convencer
10:07aos militantes,
10:07que é tudo isso
10:08que nós queremos,
10:09que a gente possa,
10:10de fato,
10:11ter um país
10:11com visão de futuro
10:14que possa realmente
10:15criar essas políticas
10:16que não existem mais.
10:17Acho que o último
10:18que fez realmente
10:19um plano de metas
10:20e que cumpriu,
10:22porque promessas
10:23foram feitas
10:23para todos os lados,
10:24mas quem fez
10:25e cumpriu
10:26foi o JK.
10:27Eu me lembro
10:28o último plano
10:29que eu vi
10:29foi de 1958
10:31e o JK
10:31que fez
10:32a nossa capital
10:33aqui em mil dias.
10:35Hoje,
10:35que hoje
10:35você não tira
10:36um hábitos
10:36aqui em cinco anos,
10:38aqui não tem controle
10:39de estoque de medicamento,
10:41é uma total desorganização,
10:43improviso,
10:45que é o que acontece
10:46hoje,
10:46infelizmente.
10:47Então,
10:47o PSDB
10:48vai fazer esse debate
10:49em todos
10:50os seus municípios,
10:52em todos os estados
10:53e aí,
10:54em função das propostas,
10:56é que nós vamos votar.
10:58O senhor não quer falar
10:59o seu preferido,
11:00mas eu entendo,
11:01senador.
11:01muito pelo contrário,
11:03nós temos bons candidatos,
11:05talvez,
11:06esse é a vantagem,
11:08o PSDB
11:08tem quatro
11:09pré-candidatos,
11:11difícil é se não
11:12tivesse nenhum,
11:13mas de fato,
11:14você tem aí
11:15o Eduardo Leite,
11:17que está fazendo
11:17um belo trabalho
11:18no Rio Grande do Sul,
11:20que colocou
11:22a casa em dia,
11:24há anos e anos,
11:25que nos pagava
11:25nem folha de pagamento,
11:27botou em dia,
11:28tem recursos
11:29para investimentos,
11:31você tem o Dori,
11:31que está fazendo
11:32um belo trabalho
11:32em São Paulo,
11:33o PIB crescendo,
11:34aí vai chegar quase,
11:35vai ultrapassar
11:367% do PIB,
11:38onde você tem realmente
11:39uma equipe maravilhosa,
11:43nós estamos
11:43em termos de gestão,
11:45São Paulo está na frente
11:46desses estados todos
11:48aí,
11:49muito distante,
11:49então,
11:50está fazendo
11:50uma bela gestão,
11:52você tem aí
11:53também o Tarso Gerençati,
11:55que é nosso colega
11:56aqui no Senado,
11:57que fez a mudança
11:58no Ceará,
12:00quem proporcionou
12:01essa grande mudança
12:01foi o Tarso,
12:02e o Arthur Vigília,
12:03então,
12:04nós temos quatro
12:04bons candidatos,
12:06vamos debater
12:06e vamos escolher
12:08o que é melhor
12:08para o Brasil.
12:10Senador,
12:10obrigado pela conversa,
12:12volte aí para a sessão,
12:13bom trabalho para o senhor,
12:14bom resto de semana.
12:15Um abraço,
12:16eu que agradeço
12:17o convite,
12:17um abração.
12:28e aí
12:33o
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