CORRUPTO, O ANIMAL MAIS PROTEGIDO DO BRASIL - Papo Antagonista com Claudio Dantas - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

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00:03:30Os detalhes do orçamento que finalmente foi sancionado, com os vetos, onde vai ter dinheiro, onde não vai ter.

00:03:38E olha gente, um alerta, porque não temos dinheiro para o censo, não teremos censo, o censo, o recenseamento demográfico que é necessário, ele é uma exigência legal de 10 em 10 anos, já não tivemos no ano passado por causa da pandemia e não teremos este ano agora por uma questão financeira, na verdade por uma questão política, uma decisão política.

00:04:00Parece que nem o Paulo Guedes, a sua equipe econômica, o governo e nem o Congresso Nacional entenderam necessário fazer o censo.

00:04:10E aí isso tem consequências gravíssimo, e isso tem consequências gravíssimas, muita gente ainda não entendeu, muita gente ainda não entendeu a consequência grave disso, nós vamos tratar aqui no programa também.

00:04:20Bom, o nosso convidado especial, o nosso papo exclusivo é com o Ricardo Galvão, que é físico e engenheiro, professor titular do Instituto de Física da USP, membro da Academia Brasileira de Ciências, foi diretor do INPE, tá?

00:04:35Ele foi, ele foi, ele ocupou o INPE até o início do governo, Bolsonaro, mas o Bolsonaro não gostou da realidade, né professor? Bem-vindo ao Papo Antagonista, muito boa noite.

00:04:52Boa noite, Cláudio, uma satisfação falar consigo e com aqueles que o seguem.

00:04:59Maravilha, estamos também aqui no estúdio com o CD Silva, que vai fazer muita pergunta, e lembrando, né, que o Ricardo Galvão, no ano, em 2019, no ano que ele foi demitido pelo Bolsonaro, ele foi escolhido um dos dez cientistas mais importantes do ano pela Nature.

00:05:19Então, assim, isso só mostra a incompatibilidade, né, que nós temos do que é necessário, né, e do que nós temos efetivamente aí como governo.

00:05:33Professor, eu queria a sua avaliação em relação à cúpula do clima, né, que é um, obviamente, é um, vamos dizer assim, um evento político, nós tivemos aí um discurso,

00:05:44já temos questões práticas bem diferentes do discurso aí, já do governo hoje, né, o CD vai poder detalhar daqui a pouquinho.

00:05:53E eu queria saber o que o senhor diria, caso encontrasse com o Ricardo Salles na rua?

00:06:01Bom, primeiro eu vou falar em termos mais gerais sobre a cúpula do clima, né,

00:06:07É claro que aqui no Brasil foi colocada principalmente a questão da política ambiental brasileira com relação a esses novos rumos seguidos pelo governo americano.

00:06:22Mas é claro que a cúpula do clima foi chamada por John Biden, principalmente por uma proposta política dele.

00:06:29Já nas eleições, ele tinha como meta, uma das metas, mudar totalmente, 180 graus, a política política seguida pelo presidente Trump.

00:06:42E ele fez isso com bastante êxito, né, querendo trazer os Estados Unidos de volta a um dos protagonistas da questão ambiental, da questão do aquecimento global.

00:06:55E foi realmente um grande sucesso, na minha opinião, sob esse ponto de vista.

00:07:00Nós vimos que vários países do mundo apresentaram metas mais ambiciosas.

00:07:07Isso é bastante importante, porque chegar à conclusão está aqui, nós não podemos de forma nenhuma conviver com essa perspectiva de não fazer nada.

00:07:18Nós temos, até o final do século, um aumento da temperatura média global da Terra acima de 2 graus centígrados.

00:07:27Isso vai ser desastroso.

00:07:29Mas aí entrou também a questão do país, do Brasil, né, a questão do Brasil é muito importante.

00:07:35E a avaliação que eu faço, primeiro, nós temos que dizer que foi uma grata surpresa a forma como o presidente Bolsonaro se apresentou.

00:07:47Deixou de lado aquela fórmula agressiva, percebeu que ele não poderia mais colocar o Brasil antagônico a todos os outros países do mundo,

00:07:56às grandes potências, né, e mudou um pouco o seu discurso.

00:08:00Mas ele mudou o seu discurso sem credibilidade, né.

00:08:04Então, claramente, o que ele diz e a maneira como pediu recursos,

00:08:10pelo menos, sob esse ponto de vista, ele moderou um pouquinho, não foi logo pedindo um bilhão de dólares,

00:08:16que seria vergonhoso para nós todos brasileiros, né.

00:08:21Mas, como disse até o doutor Carlos Nobre, um artigo hoje no Estado de São Paulo, né,

00:08:27pedir primeiro para fazer depois é incrível, é uma vergonha, né.

00:08:31Primeiro se faz e depois se cobra pelo que prometeu.

00:08:35É como contratar um empreiteiro para construir sua casa e pagar todo o custo da obra

00:08:42antes da obra da casa sair do chão, né.

00:08:46Mas houve uma mudança, eu não sei o quão verdadeira ela é,

00:08:50certamente foi um discurso sem credibilidade.

00:08:54Agora me diga o que o senhor diria, o que o senhor gostaria de dizer para o Ricardo Salles

00:09:00se encontrasse ele na rua?

00:09:03Bom, eu tenho...

00:09:04É a pergunta, você acha que é brincadeira? Não, a pergunta é séria.

00:09:08Melhor, se encontrasse com ele na cúpula, melhor, vai.

00:09:13Bom, em qualquer lugar que eu encontrasse com ele, né, repetiria aquilo que já aconteceu

00:09:20quando eu encontrei com ele, eu estive naquele debate com ele na Globo News,

00:09:25logo quando eu fui demitido, em agosto de 2019, né,

00:09:31e o que mais me surpreendeu foi que todas as vezes que eu falava dos planos

00:09:38para fazer desenvolvimento sustentável, já feito por outro governo,

00:09:42as questões científicas, ele dizia que não poderia, de maneira nenhuma,

00:09:47seguir esses planos, que foi feita principalmente por uma comunidade científica brasileira,

00:09:53que é totalmente aparelhada pela esquerda.

00:09:57E quando, após o encontro com ele, também estava presente o Marcelo Brito,

00:10:03que até eles são conhecidos,

00:10:06o Marcelo Brito é o presidente da Associação Brasileira do Oconegócio.

00:10:10E o Marcelo Brito disse a ele,

00:10:14Ricardo, o governo tem que mudar o discurso,

00:10:18senão vocês vão afetar violentamente as exportações do agronegócio brasileiro.

00:10:24Os nossos oponentes vão usar esse discurso de desmatamento da Amazônia

00:10:29para barrar os nossos produtos.

00:10:32O ministro Ricardo Salles, o que ele disse, realmente me deixou muito magoado.

00:10:36Ele disse, olha, Marcelo, tu sabes que nós não podemos fazer isso,

00:10:41porque o presidente Bolsonaro foi eleito com 100% de apoio

00:10:44dos madeireiros e mineradores da Amazônia.

00:10:48Essa foi a desculpa dele.

00:10:50Então, o que eu diria a ele, diria duas coisas.

00:10:54Primeiro, ministro, o senhor disse que a ciência brasileira

00:11:00era completamente dominada pela esquerda.

00:11:03Ora, essa mesma ciência é que todos os outros países do mundo estão usando.

00:11:09Porque não haverá desenvolvimento sustentável nesse século

00:11:15socialmente justo e econômico

00:11:18sem políticas públicas fortemente embasadas na ciência e tecnologia moderna.

00:11:24Sem isso, não faremos nada.

00:11:26E esse que o senhor disse que era,

00:11:29ele me acusou de ser um portador da voz da esquerda.

00:11:33Esse que o senhor disse que é portador da voz esquerda,

00:11:36é aquele que foi nomeado pela revista Nature,

00:11:40como das dez pessoas mais importantes da ciência de 2019.

00:11:44Esse ano, agora, 2021, ganhou o prêmio da revista Science.

00:11:50E agora, essa semana, recebido um grande zoológico suíço,

00:11:55que descobriu umas novas espécies de mariposa na Chapada dos Guimarães,

00:12:01uma delas deu o meu nome em homenagem à posição que eu tive

00:12:05contra o negacionismo do presidente Bolsonaro.

00:12:10Eu perguntaria a ele, será que todos esses são de esquerda?

00:12:12É isso aí.

00:12:15Depois a gente vai registrar essa história da mariposa.

00:12:18CD, por favor.

00:12:20Professor, o presidente Joe Biden e vários políticos do Partido Democrata nos Estados Unidos

00:12:25têm reenquadrado, ou tentado reenquadrar, o debate sobre o meio ambiente,

00:12:30dizendo que, na verdade, o combate às mudanças climáticas

00:12:33é uma oportunidade para gerar novos empregos e novas tecnologias.

00:12:37Com o Brasil reiterando a sua meta lá de 2015, de reduzir 43%,

00:12:44com a nova pedalada do carbono, que o Ricardo Salles e o presidente Bolsonaro

00:12:49fizeram em dezembro de 2020, porque eles vão reduzir,

00:12:53mas essa redução não levou em conta a nova base de cálculo,

00:12:56então o Brasil pode poluir mais.

00:12:58O que o Brasil está abrindo mão?

00:13:01O que nós estamos deixando para trás em relação a outros países

00:13:05se a gente não investir em descarbonização, em uma economia mais verde?

00:13:11Bom, é mais do que deixar para trás.

00:13:14Nós estamos fechando os olhos completamente

00:13:18às grandes oportunidades do desenvolvimento econômico sustentável nesse século.

00:13:25Todo mundo que viaja, que ainda vai para o exterior,

00:13:28está bastante consciente que a pauta do desenvolvimento sustentável

00:13:34está permeando todas as nações avançadas, principalmente a Europa,

00:13:38mas também os Estados Unidos.

00:13:41Há uma grande gama de oportunidades econômicas,

00:13:45se nós somos inteligentes.

00:13:47Oportunidades econômicas que, é claro,

00:13:49têm que ser abertas parcialmente pelo governo.

00:13:53No caso da Amazônia, por exemplo, nós temos estudos muito bem feitos.

00:13:59Um deles é também do cientista Carlos Nobre e o Sr. Irmão Ismael Nobre,

00:14:06da chamada Amazônia Terceira Via,

00:14:09mostrando que, hoje em dia, nós, usando a tecnologia moderna,

00:14:14geração eólica e solar de energia,

00:14:18a comunicação por satélites e toda a disponibilidade de internet,

00:14:23podemos, na Amazônia, criar vários núcleos com as vocações locais

00:14:29para fazer um desenvolvimento altamente sustentável,

00:14:34produtivo e econômico.

00:14:37O ministro Ricardo Salles não falava nisso,

00:14:41passou a falar sobre isso,

00:14:42mas ele não entende o que está sendo feito,

00:14:44porque, infelizmente, o governo, apesar de todo esse discurso,

00:14:50continua tendo uma postura negacionista.

00:14:53fortemente negacionista.

00:14:56Eles se isolaram da ciência,

00:14:59viraram as costas para a comunidade científica.

00:15:04Então, o Brasil está perdendo essa oportunidade,

00:15:07porque esses novos desenvolvimentos,

00:15:09só vai ser possível, como eu disse,

00:15:12através da ciência e tecnologia moderna.

00:15:14E as metas colocadas no plano que foi apresentado pelo general Mourão,

00:15:21acho que há uma ou duas semanas atrás,

00:15:23são incríveis.

00:15:24Eu coloco como meta do desmatamento,

00:15:28voltar aos níveis da média de, eu acho,

00:15:31de cinco ou seis anos atrás,

00:15:34que é muito acima do que nós...

00:15:362016 ou 2020?

00:15:382016 ou 2020.

00:15:40Temer que entregar mais desmatamento que o Temer.

00:15:42Exato.

00:15:44É muito maior do que nós já fizemos,

00:15:46nós já reduzimos, né?

00:15:47E essa desculpa, eu fico realmente horrorizado,

00:15:51quando ele diz que precisa de mais dinheiro.

00:15:53Vocês acabaram de falar em duas pessoas notáveis com relação ao meio ambiente,

00:15:59Marina Silva e Carlos Mink.

00:16:00Então, na gestão deles, o desmatamento na Amazônia

00:16:05foi reduzido de mais de 27 mil quilômetros quadrados em 2004

00:16:09para pouco mais de 4 mil quilômetros quadrados em 2012,

00:16:12deles e também da Isabel Teixeira.

00:16:14Ora, como é que foi isso?

00:16:17Feito com recursos do IBAMA,

00:16:19recursos orçamentários do IBAMA,

00:16:21usando ações contundentes de fiscalização

00:16:24baseadas nos dados fornecidos pelo INPE.

00:16:28Esse governo entrou, atacou os dados do INPE

00:16:30e desestruturou totalmente o IBAMA.

00:16:33E agora eles dizem que vão reduzir o desmatamento.

00:16:35Quero ver como.

00:16:38Inclusive, isso foi o que o próprio Mourão se perguntou hoje.

00:16:42O Mourão hoje deu entrevista coletiva para a imprensa

00:16:46e ele não participou da Cúpula de Líderes sobre o Clima

00:16:49e ele comentou como é que o Brasil vai chegar lá,

00:16:51como é que a gente vai entregar essa meta

00:16:53de ter emissões zero até 2050

00:16:55se a gente não tem outra meta intermediária até lá.

00:17:00Sendo que o Mourão é o autor do plano Amazônia

00:17:03que permite a ele entregar um desmatamento maior

00:17:05do que ele recebeu do Temer.

00:17:06Então, agora o governo está se perguntando

00:17:09o que eles vão fazer,

00:17:09sendo que eles próprios são autores dos planos

00:17:12que não tem como fazer.

00:17:14O senhor pode comentar também nessa questão do dinheiro?

00:17:16O governo agora finalmente assinou o orçamento

00:17:19com vários meses de atraso

00:17:21e o orçamento tem menos dinheiro para o meio ambiente

00:17:24e menos dinheiro para a fiscalização.

00:17:26Quer dizer, lá para fora, discursando para fora,

00:17:29o governo pede mais dinheiro

00:17:31e aqui no Congresso, aqui em Brasília,

00:17:33eles vão ter menos dinheiro para fiscalizar.

00:17:34Como é que resolve isso?

00:17:35São dois problemas bastante importantes,

00:17:39muito boas as suas perguntas.

00:17:42Primeiro, eu vou falar do plano do general Mourão,

00:17:46que era presidente do Conselho da Amazônia

00:17:48e hoje, nessa entrevista que eu vi também,

00:17:51ele mostrou dúvida como alcançar o desmatamento.

00:17:54Ora, veja, no Conselho da Amazônia que foi feito,

00:17:58eu acho que composta de cerca da ordem de 20 pessoas,

00:18:03mais de 15 da ordem de 15 são militares,

00:18:06generais, coronéis.

00:18:08Não tem um cientista da área ambiental,

00:18:12um cientista, um climatologista,

00:18:15quando o Brasil tem os melhores do mundo,

00:18:18altamente citados.

00:18:20Então, ele faz um plano virando as costas

00:18:22para aqueles que realmente conhecem o que deve ser feito.

00:18:25Esse é o primeiro ponto bastante importante.

00:18:31Agora, com relação à questão do orçamento.

00:18:34O governo Bolsonaro,

00:18:36é difícil colocar essa palavra para o presidente,

00:18:41mas, certamente, a não ser que ele mostre

00:18:43de onde vai tirar recursos,

00:18:46ele mentiu.

00:18:47Colocasse muito bem.

00:18:49O orçamento está já definido,

00:18:51o orçamento que ele assinou,

00:18:52fizeram acordo com o Congresso,

00:18:55mantiveram o dinheiro pedido pelo Congresso,

00:19:01esqueci até o nome,

00:19:03mas diminuiu os recursos orçamentários

00:19:10do IBAM e SEMBITIN,

00:19:11defecido bastante nesse governo.

00:19:14Mas, mais importante do que isso,

00:19:16é que esses recursos que ele quer,

00:19:19inclusive, pedindo os países do exterior,

00:19:23é para criar uma nova força militar

00:19:27para atuar na Amazônia.

00:19:28Para que eu preciso disso?

00:19:30O Exército, a Marinha e o Aeronáutico

00:19:32prestam serviço espetacular para a Amazônia

00:19:34e sempre prestaram na logística,

00:19:37apoiando o IBAM,

00:19:38apoiando o SEMBITIN,

00:19:39mas nunca eles deveriam

00:19:42tomar a liderança

00:19:43desse trabalho de fiscalização.

00:19:46Porque quem conhece isso

00:19:47é o pessoal do IBAM,

00:19:48quem conhece isso é o pessoal do SEMBITIN,

00:19:51e esse dinheiro, se vier,

00:19:54me preocupa muito.

00:19:55Eles estarem querendo colocar esse dinheiro,

00:19:57porque eles falam na força,

00:19:59as medidas de...

00:20:00de contramedida com o desmatamento,

00:20:05com militares,

00:20:06isso daí vai ser terrível.

00:20:08Eles teriam...

00:20:09Se eles querem mesmo fazer,

00:20:11reenforço o IBAMA e o SEMBITIN.

00:20:13Pois não, desculpe, eu aplaudo.

00:20:16Na verdade,

00:20:17isso realmente é um tema

00:20:18de muita preocupação

00:20:20e faz parte de um processo

00:20:22de militarização desses órgãos.

00:20:24Como acontece no governo,

00:20:26de forma geral,

00:20:27mas especialmente nesses órgãos,

00:20:28eu até ontem,

00:20:29conversando com o Carlos Mink,

00:20:30ele questionou as intenções do Bolsonaro

00:20:33da seguinte maneira,

00:20:35se ele realmente estiver bem intencionado,

00:20:37se ele mudou de posição

00:20:39em função do discurso

00:20:41que ele fez lá na Cúpula do Clima,

00:20:43a melhor coisa seria trazer de volta

00:20:45os dirigentes do SEMBITIN,

00:20:47que eram biólogos e engenheiros florestais,

00:20:50e que foram substituídos

00:20:51por cinco oficiais da PM de São Paulo.

00:20:54Quer dizer,

00:20:55demitiu todos os chefes do IBAMA regionais

00:20:57que combatiam a poluição,

00:20:58combatiam todos esses crimes locais,

00:21:00locais, estaduais,

00:21:02proibiu também a prática dos fiscais do IBAMA

00:21:04de multarem,

00:21:05quer dizer,

00:21:06tudo isso é muita hipocrisia e falsidade,

00:21:09esse é o questionamento

00:21:10que o Carlos Mink faz,

00:21:12e eu lhe dou a palavra,

00:21:14quer dizer,

00:21:14essa militarização,

00:21:16você substituir biólogo e engenheiro

00:21:18por PM

00:21:18para atuar nesse tipo de ambiente,

00:21:21não faz o menor sentido, né?

00:21:23Sem dúvida,

00:21:25essa militarização desse governo

00:21:27foi terrível, né?

00:21:29Eu não gosto de acusar os militares,

00:21:32porque eu trabalhei com muitos,

00:21:34tem muitos que eu admiro fortemente,

00:21:37pessoas muito bem informadas,

00:21:39e mesmo na Amazônia,

00:21:40nas vezes que eu fui,

00:21:42eu que servi na Marinha,

00:21:43me senti orgulhoso de ver

00:21:44o serviço prestado pela Marinha do Brasil,

00:21:48aos ribeirinhos,

00:21:49na Amazônia toda.

00:21:49Então,

00:21:50eu não quero acusar de forma

00:21:52genérica os militares.

00:21:54Mas esse grupo militar

00:21:56que se associou

00:21:58ao governo do Bolsonaro

00:21:59e aumentou muito

00:22:00o número de militares,

00:22:01é terrível,

00:22:02desculpe,

00:22:03mas é terrível,

00:22:04porque ele certamente

00:22:05tem conhecimento suficiente

00:22:07para saber

00:22:07das atitudes ignorantes,

00:22:11toscas,

00:22:11do governo do Bolsonaro

00:22:12com relação

00:22:13a essas políticas públicas,

00:22:15em particular,

00:22:16com relação

00:22:16à questão do meio ambiente.

00:22:19O Carlos Miki

00:22:20tem toda a razão,

00:22:22porque ela teria

00:22:23que reestruturar

00:22:24esses órgãos,

00:22:27IBAMA e SEMBI,

00:22:29e se o presidente Bolsonaro

00:22:30quiser realmente

00:22:31fazer alguma coisa,

00:22:32já dou uma sugestão

00:22:34que eu tenho falado

00:22:35desde o final.

00:22:36Exonera o ministro

00:22:38Ricardo Salles

00:22:39e traz alguém,

00:22:40por exemplo,

00:22:41como a doutora

00:22:42Sueli Araújo,

00:22:43que foi presidente de IBAMA,

00:22:44para ser presidente de IBAMA

00:22:46novamente,

00:22:46ou ministro do meio ambiente.

00:22:47Fala sério,

00:22:49para de brincadeira,

00:22:50não põe pessoas

00:22:51que são ignorantes

00:22:52na área

00:22:53e são,

00:22:54pior,

00:22:55é uma ignorância autoritária.

00:22:57Isso realmente

00:22:58prejudica muito o país.

00:23:00Ah, outro satélite.

00:23:02Professor,

00:23:03talvez o senhor

00:23:03possa comentar

00:23:05um trabalho

00:23:05que foi entregue

00:23:06pelo ministro

00:23:07Marcos Pontes,

00:23:08mas que esteve

00:23:08em desenvolvimento

00:23:09pelo governo

00:23:10e pelo INPE

00:23:10durante muitos anos.

00:23:12É o novo

00:23:12nanosatélite

00:23:14Amazônia 1.

00:23:14Como é que esses satélites

00:23:16novos

00:23:17podem contribuir

00:23:18para o combate

00:23:20ao desmatamento

00:23:21na Amazônia?

00:23:23Bom,

00:23:23esse,

00:23:24primeiro,

00:23:25deixa eu corrigir um pouco,

00:23:26ele não é um nanosatélite,

00:23:27é um satélite mesmo,

00:23:29porque o que é chamado

00:23:30de nanosatélites

00:23:31são satélites

00:23:32pequenos

00:23:33que,

00:23:33de dimensões

00:23:34da ordem de centímetros,

00:23:36com peso

00:23:37abaixo

00:23:38de 50 quilos.

00:23:40Então,

00:23:40ele não é um nanosatélite,

00:23:41o Amazônia 1,

00:23:44é um satélite

00:23:45que pesa

00:23:46na ordem

00:23:46de 700 quilos

00:23:48e com uma câmera

00:23:49muito bem feita,

00:23:50desenvolvida no Brasil.

00:23:52Esse projeto,

00:23:53na verdade,

00:23:53é muito importante

00:23:54e foi começado

00:23:56no INPE

00:23:57por volta

00:23:58do ano 2000.

00:24:00A grande importância

00:24:02desse projeto

00:24:02é que

00:24:03todo satélite

00:24:05que é preciso descrever

00:24:07tem dois módulos

00:24:08importantes.

00:24:09Um é o chamado

00:24:10módulo de serviço,

00:24:11onde são colocadas

00:24:13as fontes,

00:24:13sistemas de navegação,

00:24:15sistemas de comunicação,

00:24:18controle, etc.

00:24:19As fontes de energia.

00:24:20E o segundo módulo

00:24:22que é chamado

00:24:22o módulo operacional,

00:24:24o módulo de aplicação,

00:24:25onde vão as câmaras,

00:24:27os instrumentos,

00:24:28por exemplo,

00:24:29que vão tirar a imagem.

00:24:30Então,

00:24:31o INPE desenvolveu

00:24:32um sistema

00:24:33chamado

00:24:33plataforma multimissão,

00:24:35extremamente importante,

00:24:37que permite fazer

00:24:38todo esse modo

00:24:39de serviço

00:24:40padronizado

00:24:42para servir

00:24:42a diferentes tipos

00:24:44de satélites.

00:24:45Então,

00:24:45isso foi um projeto

00:24:46muito bem feito

00:24:47pelo INPE,

00:24:48que demorou

00:24:49para ser concluído,

00:24:51primeiro,

00:24:51por falta de recursos

00:24:52e também

00:24:53por falta de...

00:24:55havia uma competição

00:24:56com o satélite

00:24:58Ciber,

00:24:58que é desenvolvido

00:24:59no Brasil e China,

00:25:00e houve uma redução

00:25:02de pessoal do INPE

00:25:03de 2010,

00:25:04até quando eu saí,

00:25:06baixou de cerca

00:25:07de 1.400

00:25:08servidores

00:25:08para pouco mais

00:25:10de 700 hoje.

00:25:11Então,

00:25:12a redução

00:25:13de pessoal do INPE

00:25:13foi tremenda.

00:25:15Isso atrasou

00:25:16o sistema.

00:25:17Mas,

00:25:17de qualquer forma,

00:25:19o satélite

00:25:19foi concluído

00:25:21e foi lançado,

00:25:22é claro que o governo

00:25:23apresentou como obra dele,

00:25:25mas não foi.

00:25:26Inclusive,

00:25:27o contrato

00:25:29de lançamento

00:25:30do satélite

00:25:30foi eu que assinei,

00:25:32onde era o diretor

00:25:33do INPE,

00:25:34eu que assinei.

00:25:36E o satélite

00:25:37foi concluído

00:25:38porque o INPE

00:25:39é uma equipe técnica

00:25:41de engenharia espacial

00:25:43que é o orgulho

00:25:44do país,

00:25:45extremamente bem

00:25:46formada

00:25:48e reconhecida

00:25:49internacionalmente.

00:25:51E o importante

00:25:51desse satélite

00:25:52vai dar mais dados

00:25:53sobre a Amazônia

00:25:54e tem uma importância

00:25:56tecnológica.

00:25:57Ele significa

00:25:58o domínio

00:25:59completo do país

00:26:01sobre o projeto

00:26:02de satélite

00:26:03de satélite civis.

00:26:06Então,

00:26:06isso é muito importante,

00:26:07tem relevância.

00:26:09O ministro

00:26:10Marcos Pontes

00:26:11não declara

00:26:12que usufruiu

00:26:13desse lançamento,

00:26:14não está errado,

00:26:15ele é o ministro atual,

00:26:17mas não é algo

00:26:18que foi feito

00:26:19nesse governo.

00:26:20Tô Galvão,

00:26:23para a gente ir encaminhando

00:26:25aqui para o encerramento,

00:26:26sua agenda é apertada,

00:26:27a gente também tem vários

00:26:28outros temas aqui

00:26:29para tratar

00:26:29no programa de hoje,

00:26:31a pauta está cheia,

00:26:32como sempre aqui em Brasília,

00:26:34mas eu queria,

00:26:36quando a gente trata

00:26:36de temas

00:26:37menos acessíveis

00:26:38à população

00:26:39de uma maneira geral,

00:26:40temas científicos

00:26:41e tudo,

00:26:42a minha preocupação

00:26:43é sempre

00:26:43tentar traduzir,

00:26:45tentar trazer isso

00:26:46para a realidade

00:26:47do cidadão comum.

00:26:51Eu te pergunto

00:26:52uma coisa,

00:26:53essa desestruturação,

00:26:54porque quando a gente

00:26:55fala de meta,

00:26:57a gente está falando

00:26:57de meta para o clima,

00:26:59a redução de esmatamento,

00:27:00redução de emissão

00:27:01são metas de 30,

00:27:0240, 50 anos,

00:27:04quando a gente fala

00:27:04de desestruturação

00:27:07desses órgãos

00:27:09de controle,

00:27:10de fiscalização,

00:27:11a dissipação

00:27:15da inteligência

00:27:16científica

00:27:17que está associada

00:27:18a toda essa estrutura,

00:27:19a toda essa política,

00:27:21uma coisa que

00:27:21vem sendo desenvolvida

00:27:23desde lá

00:27:23da década de 90,

00:27:25quanto tempo leva

00:27:26para a gente

00:27:27sentir o impacto

00:27:29disso real

00:27:31na prática?

00:27:32A gente,

00:27:32o que está acontecendo

00:27:33no governo

00:27:34do Bolsonaro,

00:27:35a gente vai sentir

00:27:36realmente

00:27:37o impacto disso,

00:27:39negativo,

00:27:39o impacto negativo

00:27:40dessa política absurda,

00:27:43quando?

00:27:43Falta muito?

00:27:45Não,

00:27:46já estamos sentindo.

00:27:47Às vezes,

00:27:48a população

00:27:49não se dá conta,

00:27:50precisamos de alertar,

00:27:52mas já estamos sentindo.

00:27:54É que nós vivemos

00:27:56aqui mais

00:27:57no Sudeste,

00:27:59mas, por exemplo,

00:28:00nós sabemos

00:28:00que não é só

00:28:01do governo do Bolsonaro,

00:28:02que começou antes,

00:28:03mas toda aquela área

00:28:05do Sul da Amazônia,

00:28:06chamado Arco do Desmatamento,

00:28:08que vai desde o Maranhão

00:28:10até o Norte,

00:28:10Mato Grosso,

00:28:11ali é uma região

00:28:12ampla de desmatamento,

00:28:14onde a temperatura média

00:28:16ali já é de cerca

00:28:18de 3 graus,

00:28:192, 3 graus,

00:28:20maior do que no resto

00:28:21da Amazônia,

00:28:23que é uma região

00:28:23onde a estação seca

00:28:25dura mais de 3 semanas.

00:28:27e os estudos recentes

00:28:31mostram

00:28:32que a Amazônia,

00:28:33se ela

00:28:34for desmatada

00:28:37mais de 25%,

00:28:38a Amazônia toda,

00:28:39e nós já desmatamos

00:28:40cerca de 20%,

00:28:41ela vai se tornar

00:28:42uma savana.

00:28:44Ela virar uma savana

00:28:44é irreversível,

00:28:45não?

00:28:46E nós já estamos vendo

00:28:47claramente

00:28:48a diminuição

00:28:49da quantidade

00:28:50de água

00:28:50emitida pela Amazônia,

00:28:52não?

00:28:52Inclusive,

00:28:54o aumento

00:28:54de gás

00:28:55carbônico

00:28:57na atmosfera,

00:28:59não só

00:28:59aumenta

00:29:01a temperatura

00:29:01da Terra,

00:29:02mas afeta

00:29:03diretamente

00:29:04a evaporação

00:29:06de água.

00:29:07Eu gosto

00:29:07de colocar

00:29:07sempre esse dado

00:29:09para que a pessoa

00:29:10comum entenda.

00:29:12Uma árvore

00:29:12na Amazônia,

00:29:13que tem uma copa

00:29:14de 10 a 20 metros,

00:29:16ela bombeia

00:29:17para a atmosfera

00:29:18cerca de 600

00:29:19a 1.000 litros

00:29:20de água

00:29:20por dia.

00:29:22Então,

00:29:22toda a umidade,

00:29:23regime de chuva

00:29:24que nós temos

00:29:25aqui no sudeste,

00:29:26no sul,

00:29:27no centro do Brasil,

00:29:28toda a agricultura

00:29:28depende dessa Amazônia.

00:29:30Então,

00:29:31se o Ricardo Salles,

00:29:33o ex-pessoal

00:29:33que é contra

00:29:34o monitoramento

00:29:35da Amazônia,

00:29:36eles dizem que

00:29:37é do interesse

00:29:38do mundo,

00:29:38é do interesse

00:29:38do Brasil,

00:29:40interesse nosso direto,

00:29:41não?

00:29:42E agora,

00:29:43essas políticas

00:29:44do...

00:29:45Vamos colocar

00:29:45especialmente

00:29:46do Ricardo Salles.

00:29:47Vamos colocar

00:29:48uma direta

00:29:49que eu já estou vendo,

00:29:50não?

00:29:50A questão

00:29:51dos manguezais.

00:29:52Já está,

00:29:53eu,

00:29:54agora,

00:29:54por acaso,

00:29:55hoje,

00:29:56estou em Caragatatuba,

00:29:57no litoral norte

00:29:58de São Paulo,

00:30:00por aqui,

00:30:00as pessoas já estão falando

00:30:01de avançar em manguezais,

00:30:04de começar já

00:30:05a desenvolver

00:30:06investimentos imobiliários

00:30:10em áreas de manguezais.

00:30:12e isso começa a ser afetado

00:30:14imediatamente,

00:30:15porque o discurso

00:30:17do governo

00:30:17é estimulante

00:30:19a esse uso

00:30:20predatório

00:30:21dos nossos

00:30:22bens naturais.

00:30:25Muito bem.

00:30:26De fato,

00:30:27a gente vem

00:30:27batendo nessa tecla,

00:30:28desse lobby

00:30:29para construir

00:30:30resort,

00:30:31cassino,

00:30:32no litoral,

00:30:33nessas regiões

00:30:34de manguezais,

00:30:34e isso

00:30:35é um absurdo

00:30:37completo.

00:30:37Bom,

00:30:38esse foi o doutor

00:30:39Ricardo Galvão,

00:30:40físico e engenheiro,

00:30:41professor titular

00:30:41do Instituto de Física

00:30:42da USP

00:30:43e ex-diretor

00:30:45do Instituto Nacional

00:30:45de Pesquisas Espaciais.

00:30:47Muito obrigado

00:30:47pela sua participação

00:30:48aqui no Papo Antagonista.

00:30:50O programa permanece

00:30:50aberto para futuras

00:30:51colaborações.

00:30:53Muito obrigado

00:30:54pelo convite,

00:30:55foi uma grande satisfação.

00:30:57Uma boa noite.

00:30:58Boa noite, CD.

00:31:00Eu vou seguir aqui

00:31:00na conversa

00:31:01que hoje tem

00:31:02cruzoé.

00:31:04Valeu.

00:31:05Bom, gente,

00:31:06vamos lá.

00:31:06Solta a vinheta

00:31:07aí para a gente

00:31:07mudar de pauta.

00:31:10Robson.

00:31:11Papo Antagonista

00:31:13com Cláudio Dantas.

00:31:15Reportagens exclusivas,

00:31:16bastidores do poder

00:31:17e análise

00:31:18com quem faz notícia.

00:31:22O Robson

00:31:23despertou, hein?

00:31:26Nada comum.

00:31:27Viu, Freitas?

00:31:28Olha,

00:31:29muito bem.

00:31:30Parabéns,

00:31:31ficou linda a vinheta.

00:31:32Robson,

00:31:33vamos soltar aí

00:31:34o VT,

00:31:35Joelton,

00:31:36Freitas,

00:31:36vamos soltar

00:31:37o VT,

00:31:38vamos falar agora

00:31:39de Supremo,

00:31:40vamos lembrar

00:31:41rapidamente aqui

00:31:42os melhores momentos

00:31:44ontem

00:31:45do Barroso.

00:31:47Obviamente

00:31:48que foi o destaque,

00:31:49né?

00:31:50Aqui a gente faz

00:31:51o destaque positivo

00:31:52do julgamento,

00:31:53apesar de ter sido

00:31:53um resultado negativo.

00:31:55O Barroso

00:31:56teve realmente

00:31:56momentos ali

00:31:57que precisam

00:31:58ficar registrados,

00:32:00né?

00:32:00memoriais.

00:32:01Solta aí

00:32:02os dois VTs,

00:32:04Freitas,

00:32:04por favor.

00:32:05Espreque.

00:32:06Agora,

00:32:07é...

00:32:09Bom,

00:32:09se falou

00:32:10um conflito

00:32:11de competência

00:32:12entre

00:32:12a turma

00:32:15e o

00:32:16plenário.

00:32:18Não sei como

00:32:19que isso se faz.

00:32:20a meios

00:32:22de trazer

00:32:22o tema

00:32:23para

00:32:24o pleno.

00:32:26Eu propus

00:32:27inicialmente,

00:32:27no caso

00:32:28da suspeição,

00:32:30esse encaminhamento

00:32:31e fiquei vencido.

00:32:32E nós nos submetemos

00:32:33a isso.

00:32:34o conflito

00:32:36não foi entre

00:32:37a turma

00:32:38e o plenário.

00:32:39O relator

00:32:39e a turma.

00:32:42Também eu quero

00:32:42aprender

00:32:43essa fórmula

00:32:43processual.

00:32:45A fórmula

00:32:45processual

00:32:46é se os dois órgãos

00:32:47têm o mesmo nível

00:32:48hierárquico,

00:32:50um não pode

00:32:50atropelar o outro.

00:32:51Quem tem que

00:32:51desistir?

00:32:52Depois me diz.

00:32:53É.

00:32:54Bom,

00:32:54eu queria...

00:32:56Eu estou argumentando

00:32:58juridicamente,

00:32:59não precisa vir

00:33:00com grosserias,

00:33:01nós estamos loucas.

00:33:01Talvez isso

00:33:02exista no

00:33:03código do russo.

00:33:04Aqui não.

00:33:05Nunca vi isso.

00:33:06Não, existe no código

00:33:07do bom senso.

00:33:08Não, não.

00:33:09Respeito aos outros.

00:33:10Se um colega

00:33:11acha uma coisa

00:33:12e o outro

00:33:12acha outra,

00:33:14é um terceiro

00:33:14que tem que decidir.

00:33:16E não...

00:33:16Acabei de provar

00:33:18que o órgão

00:33:18que tinha competência

00:33:19para isso

00:33:20era a turma.

00:33:21Não sei.

00:33:22Não isso.

00:33:23Depois da vista,

00:33:25cada um coloca o seu...

00:33:26O relator afetou

00:33:28ao pleno,

00:33:29é para o pleno.

00:33:30Vossa Excelência

00:33:31sentou em cima

00:33:31da vista

00:33:32dois anos

00:33:33que se acham

00:33:34no direito

00:33:34de depois

00:33:35de estar rega

00:33:36para os outros.

00:33:37Bom,

00:33:38eu vou

00:33:38encerrar a sessão.

00:33:40Então, eu vou encerrar.

00:33:41Deixa eu exercer.

00:33:43Eu concedi a palavra

00:33:45a todos.

00:33:46O moralismo

00:33:47é...

00:33:48Eu concedi a palavra...

00:33:49Nada de moralismo.

00:33:50É só respeitar a imoralidade.

00:33:52Vamos lá.

00:33:52Eu concedi a palavra

00:33:54a todos.

00:33:55Agora vou exercer

00:33:56exatamente a minha presidência.

00:33:58Eu encerro a sessão

00:34:01e marco para

00:34:03na quarta-feira

00:34:04o voto

00:34:06do ministro

00:34:08Marco Aurélio

00:34:09e depois

00:34:09eu votarei.

00:34:10Depois vai

00:34:11e acha que pode

00:34:12ditar regra

00:34:12para os outros.

00:34:13Vossa Excelência

00:34:14perdeu.

00:34:15Me perdoe.

00:34:15Não gosto

00:34:16de caçar

00:34:16a palavra de mente.

00:34:18Não gosto

00:34:18de caçar

00:34:19a palavra

00:34:19de colegas

00:34:19porque está

00:34:20encerrado a sessão.

00:34:22E exigido

00:34:22o ministro Fachin...

00:34:24É, mas não foi só

00:34:28o Gilmar, não.

00:34:29Ele foi para cima

00:34:30do Lewandowski também.

00:34:32Solta aí o VT.

00:34:34Dizem as mensagens

00:34:36que os procuradores

00:34:37de Curitiba

00:34:38estavam acertando

00:34:40clandestinamente

00:34:42negociações

00:34:43com autoridades

00:34:44estrangeiras.

00:34:46Eu pensei

00:34:47que Vossa Excelência

00:34:47fosse garantista.

00:34:48Essa é uma prova ilícita

00:34:50colhida mediante...

00:34:51Pode ser ilícita, amiga.

00:34:52Mas pode ser ilícita.

00:34:53Mas, enfim,

00:34:54foi amplamente

00:34:55veiculado

00:34:56e não foi

00:34:57adequadamente,

00:34:58a meu ver,

00:34:58contestado.

00:34:59A Polícia Federal

00:35:00não atestou

00:35:01a autenticidade

00:35:02dessas...

00:35:02A integridade

00:35:04da cadeia de custódia

00:35:05só não pôde

00:35:06completar a perícia.

00:35:07Mas é produto

00:35:08de crime, ministro.

00:35:09Por quê?

00:35:10Por quê?

00:35:11Porque...

00:35:12Então o crime

00:35:12compensa

00:35:13para Vossa Excelência.

00:35:17O crime

00:35:18compensa

00:35:19para Vossa Excelência.

00:35:20Até rimou.

00:35:21De fato,

00:35:22né?

00:35:23Essa é uma verdade

00:35:25incontestável.

00:35:28Incontestável.

00:35:28Provas ilícitas.

00:35:30Ah,

00:35:31provas ilícitas.

00:35:32E daí, né?

00:35:34Lewandowski.

00:35:35Bom,

00:35:36nós temos aqui

00:35:37o podcast

00:35:38do Diogo Mainardi,

00:35:39Barroso

00:35:40para presidente

00:35:40do Brasil.

00:35:42Solta aí

00:35:42o podcast.

00:35:44Barroso

00:35:45para presidente

00:35:45do Brasil.

00:35:47Não tenho a menor

00:35:47ideia

00:35:48se ele

00:35:49teria votos

00:35:50para se eleger.

00:35:51isso não é problema

00:35:52meu.

00:35:52Eu não elejo

00:35:53ninguém.

00:35:54O que eu posso

00:35:55fazer é levantar a bola.

00:35:56Não apenas

00:35:57por um nome,

00:35:58no caso,

00:35:59do Luiz Roberto Barroso,

00:36:00mas também

00:36:01por um perfil,

00:36:02por um projeto

00:36:03de país.

00:36:04O Barroso

00:36:05não vai se candidatar,

00:36:06mas é preciso

00:36:06arrumar alguém

00:36:07capaz de encarnar

00:36:09aquilo

00:36:09que ele representa.

00:36:11O Sérgio Moro

00:36:12foi mandado

00:36:12para o ostracismo

00:36:13numa ação

00:36:14combinada

00:36:15entre Lula,

00:36:16Bolsonaro,

00:36:17Gilmar Mendes,

00:36:18do Centrão.

00:36:19Ele simbolizava

00:36:20essa tentativa

00:36:22da sociedade

00:36:23de deixar

00:36:24os crápulas

00:36:25para trás

00:36:26e não deu certo.

00:36:27Os crápulas

00:36:28venceram,

00:36:29venceram com folga,

00:36:30como vimos ontem

00:36:31no STF.

00:36:33Mas os brasileiros

00:36:34que sempre tiveram

00:36:35um caráter

00:36:36bovino

00:36:37aprenderam a reagir

00:36:38nos últimos anos.

00:36:40Eu aposto

00:36:41que haverá

00:36:42uma reação

00:36:43em 2022.

00:36:44E que ela vai surpreender

00:36:46a gentalha retrógrada

00:36:47que se congratula

00:36:48pela vitória

00:36:49do crime

00:36:50no Supremo.

00:36:51O Gilmar Mendes

00:36:52disse para o Luiz Roberto Barroso

00:36:54ontem,

00:36:54depois de rasgar

00:36:55todos os processos

00:36:56e todas as provas

00:36:58contra o Lula,

00:36:59perdeu,

00:36:59perdeu.

00:37:00Eu diria,

00:37:01perdemos,

00:37:02perdemos.

00:37:03Mas a gente vai dar o troco.

00:37:08Muito bem.

00:37:08Um dia da caça,

00:37:09o outro do caçador.

00:37:11A Cruz Ué

00:37:12fez um levantamento

00:37:13de todas as decisões

00:37:15do Lewandowski

00:37:15mostrando o seguinte,

00:37:16o histórico das decisões

00:37:18favorecem aqueles

00:37:19que o indicaram.

00:37:21Às vezes a gente tem

00:37:21a sensação,

00:37:22mas nada como os fatos.

00:37:24E quando você faz

00:37:24um levantamento desse,

00:37:25você mostra

00:37:26efetivamente

00:37:27que esse ministro

00:37:28que disse

00:37:29pode ser prova ilícita,

00:37:31pode ser prova ilícita,

00:37:33está sempre defendendo

00:37:35os seus,

00:37:37confirma aquilo

00:37:38que eu disse

00:37:38até no Twitter

00:37:39ontem.

00:37:41Tem ministro aí

00:37:42que é garantista

00:37:44porque está garantindo

00:37:45os seus.

00:37:47No final das contas,

00:37:49quando a gente fala

00:37:50de preservação

00:37:51do corrupto,

00:37:52preservação do ecossistema

00:37:54corrupto,

00:37:55é disso que se trata.

00:37:56O Supremo

00:37:56se tornou isso,

00:37:58o STJ,

00:37:59pelo menos

00:37:59a boa parte,

00:38:01esse time

00:38:03que está ganhando

00:38:03infelizmente

00:38:04neste momento,

00:38:05são ministros

00:38:06que infelizmente

00:38:07estão rasgando

00:38:09investigações

00:38:10muito bem feitas,

00:38:13processos julgados,

00:38:15sentenciados,

00:38:16estão rasgando

00:38:17por filigranas

00:38:19que são,

00:38:21muitas vezes,

00:38:22nesse caso especificamente,

00:38:24nós já tivemos

00:38:24casos anteriores

00:38:25de operações

00:38:26que foram anuladas

00:38:27por filigranas,

00:38:28mas nesse caso não,

00:38:29nesse caso estão anulando

00:38:30na marra

00:38:31com base

00:38:32em narrativa

00:38:34construída

00:38:35a partir de provas,

00:38:37a partir de um crime

00:38:38que é o crime

00:38:39do hackeamento.

00:38:41E tem gente ainda

00:38:42romanceando a coisa,

00:38:44tentando transformar

00:38:45o hacker

00:38:46de Araraquara

00:38:47em herói.

00:38:49Ele já está até pensando

00:38:50em se candidatar

00:38:51a deputado,

00:38:51pelo PT,

00:38:52obviamente,

00:38:53pelo PT,

00:38:54pelo PSOL,

00:38:54por essa turma aí.

00:38:56Olha,

00:38:57não é fácil.

00:38:59O problema

00:38:59do julgamento

00:39:00de ontem

00:39:01é o impacto

00:39:02também que ele tem,

00:39:03não só especificamente

00:39:04em relação ao Lula

00:39:05e tudo que pode

00:39:06vir a partir daí,

00:39:08com o Lula

00:39:09de volta

00:39:09ao jogo político,

00:39:11não só

00:39:11na Lava Jato,

00:39:13naquilo que já foi

00:39:13feito,

00:39:14já foi construído

00:39:15pela Lava Jato,

00:39:16mas daqui para frente.

00:39:19O Renan Ramalho,

00:39:20nosso repórter judiciário,

00:39:21entrevistou o presidente

00:39:22da Associação Nacional

00:39:23de Juízes Federais,

00:39:24o Eduardo André Brandão,

00:39:26que disse o seguinte,

00:39:29olha,

00:39:30um tipo de decisão

00:39:32como essa

00:39:32não chega a inibir

00:39:34um juiz.

00:39:35temos aí milhares

00:39:37de primeira instância,

00:39:39mas traz

00:39:39preocupação grande,

00:39:41especialmente

00:39:41com o uso

00:39:42da prova ilícita.

00:39:44Você ser vítima

00:39:46desse tipo

00:39:46de postura

00:39:47traz uma certa

00:39:47insegurança.

00:39:50Bom,

00:39:52é realmente

00:39:54um absurdo,

00:39:55um absurdo

00:39:56completo.

00:39:57O mesmo

00:39:58tribunal,

00:39:58o mesmo

00:39:59Supremo,

00:40:00que já

00:40:01anulou

00:40:01condenações

00:40:03com base

00:40:04em teorias

00:40:05da fruta,

00:40:07do fruto

00:40:07da árvore

00:40:08envenenada,

00:40:09blá blá,

00:40:10agora,

00:40:11quer dizer,

00:40:11usou prova ilícita

00:40:12para anular

00:40:13processo,

00:40:14agora usa

00:40:14prova ilícita

00:40:16que foi,

00:40:17prova aquele

00:40:18considerado ilícita

00:40:19dentro do processo,

00:40:20agora usa

00:40:20de fora do processo.

00:40:22É um

00:40:23absurdo

00:40:24completo,

00:40:25é inacreditável

00:40:26o que a gente

00:40:27está vendo

00:40:27acontecer,

00:40:29inacreditável.

00:40:30E está lá ainda

00:40:30o inquérito das

00:40:31fake news

00:40:31aberto,

00:40:33que serve

00:40:34para cercear,

00:40:36inclusive,

00:40:36a opinião alheia.

00:40:37A gente aqui tem

00:40:38que ter um cuidado

00:40:38enorme para se

00:40:40manifestar,

00:40:41enorme.

00:40:42Bom,

00:40:43vamos em frente

00:40:44aqui na nossa

00:40:44pauta,

00:40:45porque tem uma

00:40:46questão que

00:40:47ficou,

00:40:48foi martelada,

00:40:49foi alertada

00:40:50por nós também,

00:40:51como sempre,

00:40:52nós estamos aqui

00:40:53fazendo o nosso

00:40:54jornalismo de

00:40:55vanguarda,

00:40:56sempre vigilantes,

00:40:58nós acompanhamos

00:40:59a votação,

00:41:00que no meio

00:41:01da semana

00:41:01derrubou os vetos

00:41:03ao pacote

00:41:03anticrime,

00:41:04restabelecendo

00:41:05diversos artigos

00:41:05do pacote

00:41:06anticrime,

00:41:06que na verdade

00:41:07tinha virado

00:41:08o pacote

00:41:08pró-crime,

00:41:09o papelote

00:41:10pró-crime,

00:41:12e um desses

00:41:13artigos

00:41:13foi reestabelecido

00:41:15a partir

00:41:16da votação

00:41:16do Congresso

00:41:17Nacional,

00:41:17é um que

00:41:18invalida,

00:41:19ele inviabiliza

00:41:20o uso

00:41:21de gravações

00:41:22ambientais

00:41:22por vítimas,

00:41:24quer dizer,

00:41:24você que é

00:41:25vítima,

00:41:25você que é

00:41:27vítima

00:41:28de um

00:41:29agressor,

00:41:30você que tem

00:41:31ali a criança

00:41:32que é vítima

00:41:33de um

00:41:33assediador,

00:41:35você que tem

00:41:36ali às vezes

00:41:36a sua casa

00:41:37violada,

00:41:39patrimônio

00:41:40depredado,

00:41:41roubado,

00:41:41você que é

00:41:42comerciante,

00:41:42empresário,

00:41:43tem lá as câmaras

00:41:44de segurança,

00:41:44esse tipo

00:41:45de filmagem,

00:41:46esse tipo

00:41:46de gravação

00:41:47não vai poder

00:41:48ser usada

00:41:48mais,

00:41:50olha o absurdo

00:41:50a que se chegou,

00:41:53olha o absurdo

00:41:54a que se chegou,

00:41:54o congresso

00:41:58votou em peso

00:41:59nisso,

00:42:01inclusive

00:42:02deputados

00:42:03de esquerda

00:42:04aí,

00:42:04Freixo,

00:42:05Molon e tal,

00:42:07que defende

00:42:07os direitos humanos,

00:42:09votaram a favor

00:42:09dessa peça,

00:42:11desse absurdo

00:42:12que impede

00:42:12que uma vítima

00:42:13de violação

00:42:15use isso

00:42:16contra

00:42:16o seu agressor,

00:42:18nós mencionamos

00:42:19até porque

00:42:19coincidentemente

00:42:20veio à tona

00:42:20o caso

00:42:21de uma menina

00:42:21do Goiás

00:42:22aqui,

00:42:23uma adolescente

00:42:24que foi

00:42:24assediada,

00:42:25foi abusada

00:42:26por um pastor

00:42:28e ela gravou

00:42:30com o celular

00:42:30o abuso,

00:42:32mas ela não vai

00:42:34poder usar mais

00:42:35isso como prova,

00:42:37onde essa gente

00:42:38pensa que está?

00:42:41Será que essa gente

00:42:41sabe que está votando?

00:42:43Será que

00:42:43os eleitores

00:42:44do Freixo,

00:42:46do Alessandro Molon,

00:42:47eles estão vendo

00:42:49o que os seus deputados

00:42:50estão fazendo?

00:42:50porque não

00:42:54faz o menor

00:42:54sentido,

00:42:56eles ficaram

00:42:57mirando

00:42:57obviamente

00:42:58nessa coisa

00:43:01da corrupção,

00:43:02do combate

00:43:03à corrupção,

00:43:03que eles querem

00:43:04impedir o combate

00:43:04à corrupção,

00:43:05nós tivemos

00:43:06na Lava Jato

00:43:07dois casos

00:43:07muito simbólicos,

00:43:09o Sérgio Machado

00:43:10que gravou

00:43:11a turma

00:43:11do PMDB

00:43:12toda,

00:43:13o vamos

00:43:13estancar

00:43:14essa sangria,

00:43:15tem o caso

00:43:16do Delcídio

00:43:16do Amaral

00:43:17também

00:43:17que gravou

00:43:18vários interlocutores,

00:43:20botou,

00:43:21até abriram

00:43:22o processo

00:43:22contra vários

00:43:23do PT

00:43:24e até contra o Lula,

00:43:27depois arquivaram,

00:43:27deram um jeito

00:43:28de arquivar

00:43:28como sempre,

00:43:29mas ficaram

00:43:30mirando

00:43:31nesse tipo

00:43:31de coisa,

00:43:32ah não,

00:43:32vamos impedir

00:43:33de ter

00:43:34novos

00:43:34Sérgios Machado,

00:43:35novos Delcídios,

00:43:37e não viram

00:43:38que estavam

00:43:38cometendo

00:43:39uma atrocidade,

00:43:40uma atrocidade,

00:43:42claro que

00:43:43depois que nós

00:43:43denunciamos,

00:43:44aí começou

00:43:45a haver um movimento

00:43:46dentro do Congresso

00:43:48para tentar

00:43:49derrubar

00:43:50de novo

00:43:50esse artigo

00:43:51através de um

00:43:51projeto de lei,

00:43:52através de outras

00:43:53manobras legislativas,

00:43:55bancada da bala

00:43:56foi lá,

00:43:58o pessoal começou

00:43:58a fazer discurso,

00:43:59ah é aberração,

00:44:00mas parece que

00:44:01essa gente não sabe

00:44:02o que está sendo votado,

00:44:04ficam em home office,

00:44:06vendo Netflix,

00:44:07e não estão vendo,

00:44:09não estão lendo

00:44:09aquilo que estão votando,

00:44:10parece igual o Carluxo,

00:44:12qual é a propriedade

00:44:13que essa gente tem,

00:44:14do Freixo tem,

00:44:15por exemplo,

00:44:15agora para criticar

00:44:16o Carluxo,

00:44:17não tem,

00:44:18para quem não acompanhou

00:44:19o Carluxo

00:44:19com aquela história

00:44:20de LGPD

00:44:21e LGBT,

00:44:23então não tem,

00:44:25eu pedi um artigo

00:44:26para o

00:44:27Liviano,

00:44:28o Roberto Liviano

00:44:29aqui,

00:44:30que é procurador de justiça

00:44:31e presidente do Instituto

00:44:32Não Aceito Corrupção,

00:44:33com análise dele

00:44:34sobre esse aspecto

00:44:36específico

00:44:36do pacote anticrime,

00:44:38e ele disse o seguinte,

00:44:39olha,

00:44:40os acusados

00:44:41de crimes

00:44:41que no Brasil

00:44:42podem e sempre

00:44:43puderam mentir

00:44:44impunemente

00:44:45sem punição

00:44:46pelo crime

00:44:46de perjúrio,

00:44:47agora ganharam

00:44:48mais uma proteção,

00:44:50este assunto

00:44:51desse tipo

00:44:52de gravação

00:44:52já mereceu

00:44:53amplos e profundos

00:44:54debates doutrinários

00:44:55e nos tribunais

00:44:55se firmou

00:44:56a interpretação

00:44:57da validade

00:44:57da prova,

00:44:58o que não se permite

00:44:59a captação

00:45:00de diálogos

00:45:00de terceiros,

00:45:02mas se um dos participantes

00:45:03grava conversa,

00:45:04isso sempre foi

00:45:04considerado válido,

00:45:06inclusive meio de prova

00:45:07muito utilizado

00:45:08internacionalmente

00:45:09pelas investigações

00:45:10policiais

00:45:10com agentes

00:45:11infiltrados.

00:45:13De que estamos

00:45:13falando?

00:45:14Recomendo o artigo,

00:45:15a íntegra do artigo,

00:45:16o artigo grande,

00:45:17publicamos mais cedo,

00:45:19intitulado

00:45:19Ambiente propício

00:45:20para semear

00:45:21nulidades e colher

00:45:22a impunidade,

00:45:23é a frase

00:45:23do próprio Liviano,

00:45:24recomendo que vocês

00:45:25leiam

00:45:25o artigo do Liviano

00:45:28que está

00:45:28no site.

00:45:31Então assim,

00:45:31é de uma

00:45:32atrocidade isso aí,

00:45:34é um absurdo,

00:45:35é completo,

00:45:36completo.

00:45:39O que vale agora

00:45:40é só hacker,

00:45:41agora é só gravação

00:45:42de hacker,

00:45:42agora é só...

00:45:44É brincadeira.

00:45:46Quando eu falo

00:45:47que realmente

00:45:47o corrupto é,

00:45:49o criminoso é,

00:45:51o animal

00:45:51mais protegido

00:45:53no Brasil,

00:45:55é incontestável.

00:45:56E olha que não está

00:45:57em extinção,

00:45:58muito pelo contrário,

00:45:59está,

00:46:00virou peste,

00:46:01está em proliferação,

00:46:02em ampla

00:46:03proliferação,

00:46:04virou uma peste

00:46:06a corrupção no Brasil,

00:46:07corrupção é uma peste,

00:46:09está virando

00:46:10uma questão,

00:46:11sabe,

00:46:11cultural.

00:46:12Bom,

00:46:13vamos entrar aqui

00:46:13no nosso debate

00:46:14importante

00:46:17da sexta-feira,

00:46:18o nosso grande debate

00:46:19sempre na sexta-feira

00:46:20que é

00:46:21com a Cruzoé.

00:46:22O Fábio

00:46:23está já conectado

00:46:25ou, Freitas?

00:46:25Fábio Leite,

00:46:26vamos...

00:46:27Solta aí a vinheta,

00:46:28Robson,

00:46:28que eu vou mudar

00:46:29o meu microfone

00:46:32aqui, ó.

00:46:32Papo Antagonista,

00:46:35reportagens exclusivas,

00:46:37bastidores do poder

00:46:38e análise

00:46:39com quem faz notícia.

00:46:45Muito bem,

00:46:46agora é Cruzoé,

00:46:47Fábio Leite,

00:46:47muito boa noite,

00:46:48bem-vindo.

00:46:50Boa noite,

00:46:50Cláudio,

00:46:51agora sim,

00:46:51microfone é Cruzoé,

00:46:52prazer estar aqui com você,

00:46:54com a audiência

00:46:54do Papo Antagonista.

00:46:56Excelente.

00:46:57O braço chinês

00:46:59do Dória,

00:47:00vai contar essa história

00:47:01pra gente aqui.

00:47:02Olha,

00:47:02antes de...

00:47:03Antes de tudo,

00:47:04eu quero fazer,

00:47:05obviamente,

00:47:05aqui uma ressalva,

00:47:07ou destacar uma questão

00:47:09que sempre nos é cara.

00:47:11A independência jornalística

00:47:13do Antagonista

00:47:14da Cruzoé

00:47:14é incontestável.

00:47:16Por quê?

00:47:16Porque quem sustenta

00:47:18essa independência

00:47:19é você.

00:47:19Nós não temos recursos públicos

00:47:21de parte alguma,

00:47:22nem de governos,

00:47:23nem de bancos,

00:47:24nem de estatais.

00:47:25Então, assim,

00:47:26você, obviamente,

00:47:27já viu a narrativa

00:47:28frequente dos bolsonaristas,

00:47:30por uma parte,

00:47:31depois são os petistas,

00:47:32são os tucanos.

00:47:33Toda hora inventam

00:47:34um sponsor diferente

00:47:36pra nós.

00:47:37Toda hora inventam

00:47:38que nós estamos aliados,

00:47:39alinhados

00:47:40a determinado candidato.

00:47:42Isso tudo

00:47:43cai por terra

00:47:44com os fatos.

00:47:45A capa de hoje

00:47:46contraria, obviamente,

00:47:48quer dizer,

00:47:48o Dória deve ter acordado

00:47:49com dor de cabeça,

00:47:50Fábio.

00:47:50Você está dando dor

00:47:51de cabeça pro Dória.

00:47:53O que você traz

00:47:54nessa matéria?

00:47:56Mas não conta tudo,

00:47:57sempre,

00:47:57porque senão o pessoal

00:47:59não assina a revista.

00:48:01Pois é,

00:48:02pois é.

00:48:03Vou dar alguns detalhes

00:48:04dessa história

00:48:05que a gente revela

00:48:07com exclusividade

00:48:07na edição de hoje.

00:48:09O braço chinês do Dória,

00:48:10quem está dando dor

00:48:12de cabeça pro Dória

00:48:13não sou eu.

00:48:14Quer dizer,

00:48:15a gente está revelando,

00:48:16mas quem está dando

00:48:16dor de cabeça

00:48:17é esse rapaz

00:48:18que está do lado dele aí,

00:48:20na nossa capa,

00:48:20que é o advogado

00:48:21Marcelo Braga Nascimento.

00:48:24É um advogado

00:48:25muito rico,

00:48:27pouco conhecido,

00:48:29que se aproximou

00:48:30do Dória

00:48:30quando o Dória

00:48:33se tornou político,

00:48:34decide entrar

00:48:34para a política

00:48:35e se lançar

00:48:36candidato a prefeito

00:48:36em 2016,

00:48:38e em 2017

00:48:39vira o presidente

00:48:40do LID China.

00:48:42O LID,

00:48:43para quem não sabe,

00:48:45é aquele grupo

00:48:46de líderes empresariais

00:48:47que o Dória criou

00:48:48quando ele era

00:48:49apenas empresário,

00:48:51em 2003,

00:48:52fez fortuna

00:48:55com o LID também,

00:48:57promovendo eventos pagos

00:48:59e reuniões

00:48:59e encontros

00:49:00entre empresários

00:49:02e autoridades públicas.

00:49:04O grande filão

00:49:05do LID era esse,

00:49:07o LID desenvolveu

00:49:07vários tentáculos,

00:49:10digamos assim,

00:49:10vários setores,

00:49:11várias áreas.

00:49:13Espera aí,

00:49:13vou te interromper.

00:49:16Quer dizer,

00:49:16o Dória

00:49:17ficou milionário

00:49:18intermediando

00:49:19reuniões

00:49:20entre o público

00:49:21e o privado,

00:49:21entre empresários

00:49:23e autoridades,

00:49:24é isso?

00:49:26É,

00:49:26esse era o principal,

00:49:28o LID era a principal

00:49:30empresa do Dória

00:49:31nesses últimos anos.

00:49:33Tá bom,

00:49:33continua.

00:49:35E o evento

00:49:35e o mote do LID

00:49:37era justamente esse.

00:49:39São esses encontros

00:49:40para palestras,

00:49:43enfim,

00:49:44almoços,

00:49:44jantares,

00:49:45com um preço ali,

00:49:48um ingresso ali,

00:49:49cifras elevadas ali,

00:49:51para quem quisesse participar.

00:49:52O grande mote

00:49:53é você colocar,

00:49:54isso o próprio Dória

00:49:55falava publicamente,

00:49:58colocar as duas pessoas

00:49:59interessadas ali

00:50:00na mesma mesa.

00:50:02E muitas vezes,

00:50:03não eram só empresários

00:50:04que empresários,

00:50:04mas o grande atrativo

00:50:06era levar

00:50:07agentes públicos,

00:50:08figuras,

00:50:09autoridades públicas

00:50:10para esses eventos.

00:50:12Então,

00:50:13o que a gente revela hoje,

00:50:16na edição da Cruz Oé,

00:50:18é o papel

00:50:19do LID de China,

00:50:20que é o LID,

00:50:21o pessoal que trabalha

00:50:24e trabalhou lá dentro,

00:50:25fala que já há algum tempo

00:50:26é a menina dos olhos do Dória,

00:50:28o Dória tem uma predileção,

00:50:30gosta muito da China,

00:50:32cito isso na reportagem,

00:50:35todas as vezes que o Dória

00:50:36ocupou cargo público,

00:50:38ele fez questão

00:50:38de viajar para a China,

00:50:39a primeira vez,

00:50:41Cláudio,

00:50:41foi em 87,

00:50:42quando ele foi presidente

00:50:43da Embratur,

00:50:44no governo Sarney,

00:50:45depois quando prefeito,

00:50:47e nessa viagem

00:50:48que ele faz como prefeito,

00:50:50em 2017,

00:50:51foi exatamente no mesmo mês

00:50:54que o advogado

00:50:55Marcelo Braga

00:50:57assumiu,

00:50:58então,

00:50:58a presidência do LID.

00:51:00E como funciona isso,

00:51:02a gente vai,

00:51:03revela em detalhes

00:51:04na matéria,

00:51:05o funcionamento do LID

00:51:08e todas as questões suspeitas

00:51:12ali envolvendo essa atuação,

00:51:15é porque, na verdade,

00:51:16o próprio advogado

00:51:18e o escritório de advocacia dele

00:51:20que operam ali o LID,

00:51:22captando filiados,

00:51:25desses filiados,

00:51:26essas empresas que se filiam,

00:51:28passam uma parte do,

00:51:30eles recebem,

00:51:31arrecadam uma anuidade

00:51:32e repassam uma parte

00:51:33para o LID global,

00:51:34que é o LID que ainda hoje

00:51:36é controlado pelo Dória

00:51:38na figura do filho dele,

00:51:39mas, enfim,

00:51:40o que acontece ali?

00:51:41No caso,

00:51:42o Dória vira político,

00:51:44se afasta formalmente do LID,

00:51:47apenas no papel,

00:51:48mas o LID China

00:51:49continua ali

00:51:50circundando o poder,

00:51:53inclusive o poder ali

00:51:54que ele ocupa,

00:51:55que ele comanda.

00:51:57No caso agora,

00:51:58o governo de São Paulo,

00:51:59então a gente traz

00:51:59na reportagem

00:52:01a participação do LID

00:52:03na missão oficial

00:52:04que o Dória fez

00:52:05como governador

00:52:06em agosto de 2019,

00:52:09o CEO do LID China

00:52:11vai na comitiva oficial,

00:52:14aí dois meses depois

00:52:14o LID China promove

00:52:16o que eles chamam

00:52:18de Business China Trip

00:52:20do próprio LID,

00:52:22então aí leva os empresários

00:52:24e quem vai junto

00:52:24na viagem,

00:52:26o vice-governador,

00:52:27Rodrigo Garcia,

00:52:28em uma série de encontros

00:52:29de delegações chinesas

00:52:31com o governador,

00:52:33o vice-governador

00:52:33no Palácio dos Bandeirantes

00:52:35que são presenciados

00:52:36e tem a participação

00:52:38dos integrantes

00:52:39do LID China.

00:52:40Tem muita coisa,

00:52:41tem muita história

00:52:42interessante,

00:52:44exclusiva mesmo,

00:52:45sobre o funcionamento

00:52:47do LID,

00:52:48desse escritório,

00:52:49quem é esse advogado,

00:52:52que detalhe importante,

00:52:55a relação dele com o Dória

00:52:57não se resume apenas

00:52:58à presidência do LID China,

00:53:01o comando do LID China,

00:53:02mas também

00:53:03à campanha eleitoral

00:53:05e ao próprio PSDB.

00:53:07O Marcelo Braga

00:53:08é o dono do imóvel,

00:53:11por exemplo,

00:53:12onde fica o diretório

00:53:13do PSDB aqui em São Paulo,

00:53:15recebeu dinheiro,

00:53:16fez 300 mil reais

00:53:17ali de assessoria jurídica

00:53:18da campanha do Dória,

00:53:20até hoje,

00:53:21até 2020,

00:53:22advogava formalmente

00:53:24para o PSDB,

00:53:26e enfim,

00:53:26é um advogado

00:53:27que circula

00:53:29pelas mesmas

00:53:30rodas sociais

00:53:31ali do Dória,

00:53:33Campos do Jordão,

00:53:34Miami,

00:53:36fez festa

00:53:37de aniversário

00:53:37para o Dória,

00:53:39logo depois

00:53:39da liceia de 2018.

00:53:41Eu vou te interromper,

00:53:42senão você vai contar

00:53:43a matéria toda,

00:53:44porque você não adianta,

00:53:45você tem o hábito

00:53:46de contar.

00:53:47Você é um ótimo

00:53:48contador de história,

00:53:49mas deixa

00:53:50para contar escrito.

00:53:52Em suma,

00:53:53é uma mistura

00:53:54do público e privado,

00:53:55você menciona

00:53:56que inclusive

00:53:57os pagamentos,

00:53:59as anuidades

00:54:00que são pagas

00:54:01pelos empresários,

00:54:02muitos desses empresários

00:54:03são concessionários

00:54:05do próprio governo

00:54:06de São Paulo,

00:54:08quer dizer,

00:54:08ou que negociam,

00:54:09que vendem,

00:54:11quer dizer,

00:54:11é aquela velha história,

00:54:13infelizmente,

00:54:13é o que nós temos

00:54:14no Brasil,

00:54:15o suco de Brasil,

00:54:16é mais uma vez

00:54:17o público e privado.

00:54:19Eu,

00:54:19você sabe que assim,

00:54:20eu sempre me questionei

00:54:21sobre essa história

00:54:21do Lid,

00:54:22eu inclusive

00:54:24estava aqui

00:54:24na expectativa

00:54:25do Dória vir ao programa,

00:54:27ele prometeu que viria,

00:54:29e assim,

00:54:31não sei se agora virá,

00:54:33mas eu sempre questiono,

00:54:36coloco aqui como desafio,

00:54:37se ele teria algum problema

00:54:39em abrir as contas

00:54:41da Lid

00:54:42para poder mostrar

00:54:44que não tem problema nenhum.

00:54:45Eu acho que aqui

00:54:46é isso que,

00:54:48vamos dizer assim,

00:54:48convence o eleitor,

00:54:50que convence o espectador

00:54:52de que não há

00:54:53nenhum tipo de problema.

00:54:54Muitas vezes a gente

00:54:55tem os indícios,

00:54:56obviamente você

00:54:56com a apuração jornalista

00:54:57não tem como quebrar

00:54:58sigilo de ninguém,

00:54:59não é a sua função,

00:55:01mas você tem como

00:55:03levantar os indícios,

00:55:04as histórias,

00:55:05as informações

00:55:05e até às vezes

00:55:06os documentos

00:55:07que lhes são entregues

00:55:08por fontes,

00:55:09é assim que nós

00:55:10trabalhamos como jornalistas.

00:55:11E nesse caso específico,

00:55:12o Dória é o interessado,

00:55:14não me parece

00:55:14que ele tenha se manifestado,

00:55:15tenha falado qualquer coisa

00:55:16após a matéria,

00:55:18mas eu fico aqui

00:55:20com o programa aberto,

00:55:21caso o Dória queira

00:55:23e tenha vontade

00:55:25de prestar esclarecimentos

00:55:27e abrir todos os seus clientes,

00:55:29as empresas,

00:55:31clientes não,

00:55:32as empresas são associadas,

00:55:34a LID,

00:55:35e mostrar que não tem problema nenhum.

00:55:37Eu acho que isso aí

00:55:38é fundamental

00:55:39para qualquer autoridade

00:55:41que tem vontade,

00:55:43até que já é

00:55:44uma autoridade importante

00:55:45na política

00:55:46e que tem vontade,

00:55:47tem pretensões presidenciais.

00:55:49Vamos para a próxima aqui,

00:55:51que também é muito interessante.

00:55:53Eu só,

00:55:54eu não sei se,

00:55:55eu passei para a produção,

00:55:56eu não sei se tem um vídeo,

00:55:58porque você falou,

00:55:58o Dória não se manifestou,

00:56:00hoje de fato

00:56:01não se manifestou

00:56:02sobre a matéria,

00:56:03mas quando a gente procurou ele,

00:56:05o governo ontem,

00:56:06eles mandaram,

00:56:07encaminharam uma nota

00:56:08para a gente

00:56:08com algumas versões ali

00:56:12que são desmentidas

00:56:13pelos fatos.

00:56:14o Dória disse

00:56:16que não tinha,

00:56:17nunca o CEO do LID

00:56:19participou de reuniões

00:56:20no Palácio,

00:56:21e tem fotos disso,

00:56:23a gente traz inclusive

00:56:24uma foto na matéria,

00:56:25mas tem mais fotos

00:56:26dos representantes

00:56:27do LID de China

00:56:28sentados ao lado dele

00:56:29em reunião

00:56:29dentro do Palácio do Bandeirante,

00:56:31e disse que o LID de China

00:56:33não tinha participado

00:56:34da comitiva oficial

00:56:34do governo em 2019,

00:56:36e tem um vídeo,

00:56:38não sei se a produção

00:56:38tem ele aí,

00:56:39um vídeo dele

00:56:40junto com o CEO do LID de China

00:56:41na missão oficial.

00:56:45Solta o vídeo.

00:56:47Nessa abertura

00:56:48dessa missão

00:56:48pelo governo

00:56:49do Estado de São Paulo,

00:56:50o LID de China

00:56:51vai ter o prazer

00:56:51de lançar a missão

00:56:53em outubro,

00:56:54então nós convidamos

00:56:55todos os empresários

00:56:55aí no Brasil

00:56:56para participar

00:56:57dessa nova missão.

00:56:58E agora com o apoio

00:56:59também do escritório

00:57:01da Invest São Paulo,

00:57:03que começa a operar

00:57:04agora no dia 12 de agosto,

00:57:06dando suporte

00:57:07a empresas brasileiras

00:57:08e empresas chinesas.

00:57:10Então a realização

00:57:11deste evento

00:57:12no próximo mês de outubro

00:57:14cairá como uma luva

00:57:15na extensão

00:57:16dos bons resultados

00:57:17acolhidos

00:57:18neste momento.

00:57:19E quem quiser crescer

00:57:20e tiver a oportunidade

00:57:21para exportar produtos

00:57:23para a China

00:57:23ou fazer parcerias

00:57:25no Brasil

00:57:26com investidores

00:57:28e bancos chineses,

00:57:29a hora é agora.

00:57:32É isso aí,

00:57:33pego na mentira,

00:57:34é isso?

00:57:36Exatamente.

00:57:37Muito bem,

00:57:38vamos para a próxima.

00:57:40Os encontros secretos

00:57:42de Bolsonaro.

00:57:45Os encontros secretos

00:57:45de Bolsonaro.

00:57:48Pois é,

00:57:48o Patrick Campores,

00:57:49Cláudio,

00:57:50foi atrás

00:57:50das visitas secretas

00:57:54que o presidente

00:57:55tem recebido

00:57:56e não divulga

00:57:58na agenda oficial,

00:57:59não divulga

00:58:00nem por lei de acesso

00:58:01à informação,

00:58:02alegando risco

00:58:04à segurança

00:58:04do presidente.

00:58:06Tem uma passagem

00:58:06interessante na matéria,

00:58:08porque o Patrick

00:58:09abre a reportagem

00:58:10lembrando do caso

00:58:11do Bunlai,

00:58:12que por conta

00:58:13de toda a repercussão

00:58:14que tinha

00:58:15quando o José Carlos Bunlai

00:58:16visitava o Lula

00:58:17no Palácio,

00:58:18e a imprensa

00:58:20ficava lá,

00:58:21sabia,

00:58:22porque ele ficava esperando

00:58:23e todo mundo flagrava,

00:58:24de novo o Bunlai aqui.

00:58:26então deixaram o nome

00:58:29com a fotinho

00:58:29do Bunlai na portaria

00:58:30e falaram,

00:58:30esse aqui tem livre acesso,

00:58:32pode chegar e passar

00:58:32a hora que quiser,

00:58:33não precisa ficar esperando

00:58:34para não chamar

00:58:35a atenção da imprensa.

00:58:37O Patrick levanta

00:58:38os casos recentes

00:58:40que a gente descobre,

00:58:42investigando,

00:58:44fiscalizando,

00:58:45fazendo às vezes campana,

00:58:47então desses encontros

00:58:48todos que o advogado

00:58:50Frederico Assef fez

00:58:51e tem feito

00:58:52ao Palácio,

00:58:54fora da agenda

00:58:55para não chamar a atenção,

00:58:57o advogado

00:58:58do Flávio Bolsonaro

00:58:58que cuida

00:58:59do processo pessoal

00:59:00ali do Flávio Bolsonaro,

00:59:02que escondeu o Queiroz

00:59:03no imóvel dele

00:59:04em Atibaia,

00:59:05um empresário

00:59:06que doou o carro

00:59:08lá para o filho 04,

00:59:11Jair Renan,

00:59:12depois consegue

00:59:13uma audiência também

00:59:14fora da agenda

00:59:15com o presidente,

00:59:16enfim,

00:59:16tem vários casos aqui

00:59:17que o Patrick traz

00:59:19e que de novo

00:59:21é uma coisa

00:59:21que incomoda muito

00:59:22o presidente,

00:59:23vira e mexe

00:59:24quando ele é questionado,

00:59:25ele extingue e fala

00:59:25isso aqui não é para a imprensa,

00:59:27vai encher o saco,

00:59:28vai ficar em cima,

00:59:30como se ele não tivesse

00:59:31que prestar contas

00:59:32e a gente sabe

00:59:33como que funcionam

00:59:34as coisas no poder,

00:59:35a gente vê aí

00:59:36o caso da matéria anterior

00:59:38do Dora,

00:59:40essa aproximação

00:59:41do advogado

00:59:42com potencial,

00:59:43vira político,

00:59:45depois prefeito,

00:59:46governador

00:59:46e banca-festa

00:59:47e tal,

00:59:49é a troco sempre

00:59:50de alguma coisa,

00:59:51essa matéria

00:59:52joga-luz também

00:59:53sobre esses encontros

00:59:53secretos

00:59:54no Planalto

00:59:56e no Alvorada,

00:59:57eu lembro aqui,

00:59:58Cláudio,

00:59:58na matéria,

00:59:59fiz uma matéria

01:00:00rapidinho,

01:00:01sobre o Fred Wassef,

01:00:03o bobista

01:00:04no Planalto

01:00:05e naquela reportagem

01:00:07eu conto

01:00:07que na minha apuração

01:00:09com fotos próximas

01:00:11a ele,

01:00:11que ele começou

01:00:13para driblar

01:00:13a imprensa,

01:00:14ele ia de jet ski,

01:00:16ele saía da casa

01:00:17da Cristina Boa,

01:00:17Eu ia lembrar isso,

01:00:18eu ia lembrar isso.

01:00:20Ia de jet ski

01:00:21pelo Lago Paranoá

01:00:22para entrar pelos fundos.

01:00:24Pelos fundos

01:00:24do Alvorada.

01:00:26É brincadeira,

01:00:27né,

01:00:28essa turma.

01:00:29E a próxima aqui,

01:00:30ele não.

01:00:32Ele não.

01:00:33Renan,

01:00:33Renan Calheiros

01:00:34está de volta

01:00:35com todo o protagonismo

01:00:37aí nessa CPI

01:00:39da Covid

01:00:39como relator.

01:00:42Helena Mader

01:00:43traz um relato

01:00:44aí muito legal

01:00:45mostrando

01:00:46a dificuldade

01:00:48que o Bolsonaro

01:00:49pode enfrentar

01:00:49porque ser adversário

01:00:51político do Renan

01:00:52por toda a habilidade

01:00:53que ele tem

01:00:54e da forma

01:00:56como ele atua

01:00:56não é fácil

01:00:57e a gente também

01:00:59já está vendo aí

01:01:00o Planalto

01:01:02muito preocupado,

01:01:03né,

01:01:04com a atuação

01:01:05do Renan,

01:01:07tentando mirar

01:01:08inclusive no filho

01:01:08o governador

01:01:09de Alagoas,

01:01:11mas enfim,

01:01:12uma figura

01:01:13que estava

01:01:13sumida,

01:01:15né,

01:01:15estava sumida,

01:01:16perdeu a cadeira

01:01:17na eleição

01:01:18do Alcolumbre

01:01:20e agora volta

01:01:21com o protagonismo

01:01:22relator de uma CPI

01:01:23super importante

01:01:24e passaremos

01:01:25a ver então

01:01:25aí Renan

01:01:26nas próximas

01:01:27próximos meses

01:01:28como relator

01:01:29da CPI

01:01:30e um protagonista

01:01:31de novo

01:01:32no cenário

01:01:32político brasileiro.

01:01:36A última aqui...

01:01:37Ah, temos ainda

01:01:38a matéria do...

01:01:39Você mencionou

01:01:39a matéria do Lewandowski...

01:01:41Do Lewandowski

01:01:41que eu mencionei

01:01:43ainda há pouco aqui.

01:01:44É o agradecido, né?

01:01:46O agradecido.

01:01:48O mais fiel

01:01:49dos ministros, né?

01:01:52Disparado ali,

01:01:53Lewandowski

01:01:53é sempre fiel

01:01:55àqueles que

01:01:56o ajudaram

01:01:57a chegar lá

01:01:58na corte, né?

01:01:59A indicação do ministro

01:02:00pelo ex-presidente Lula

01:02:01em 2006.

01:02:03O Luiz Vassalo

01:02:04faz um levantamento,

01:02:05relata aí

01:02:06os principais casos, né?

01:02:07A gente...

01:02:08e a votação, né?

01:02:10O julgamento

01:02:10da suspensão

01:02:12do Moro

01:02:12evidenciou isso,

01:02:15mas tem todo um relato

01:02:16histórico ali, né?

01:02:17Coisa até que

01:02:18o...

01:02:19o Toffoli, né?

01:02:21Sinalizou

01:02:22nessa aproximação, né?

01:02:24Com o Bolsonaro,

01:02:26com o Centrão,

01:02:27meio que

01:02:27uma independência.

01:02:29O Toffoli fez isso,

01:02:30o Lewandowski não,

01:02:31segue fiel ali

01:02:32aos petistas.

01:02:33Tem todo um histórico

01:02:34da participação dele

01:02:35como revisor

01:02:36no julgamento

01:02:37do Mensalão,

01:02:38até no impeachment

01:02:39da Dilma, né?

01:02:41Aquela...

01:02:42aquele contorno todo

01:02:43que foi feito,

01:02:43aquele contorcionismo

01:02:44para que os direitos

01:02:45políticos dela

01:02:46não fossem caçados.

01:02:48E agora esse,

01:02:49no caso da suspeição

01:02:50do Moro,

01:02:51com toda...

01:02:52toda essa articulação

01:02:53mesmo, né?

01:02:54Feita pelo ministro

01:02:56em parceria

01:02:56com os advogados

01:02:59do Lula, né?

01:03:00Tudo isso começa

01:03:01com o acesso

01:03:01que o Lewandowski

01:03:03dá ali na véspera

01:03:04do Natal,

01:03:05aquela liminar,

01:03:06dando acesso

01:03:07às mensagens

01:03:08hackeadas

01:03:09e que serviram,

01:03:11como ele mesmo fala,

01:03:12de reforço argumentativo

01:03:14para julgar a suspeição

01:03:16do Moro.

01:03:18São ilícitas,

01:03:19e daí, né?

01:03:20São ilícitas,

01:03:21as provas são ilícitas.

01:03:23Eu acho interessante,

01:03:24falou,

01:03:24não foram adequadamente

01:03:25contestadas.

01:03:26Como, né?

01:03:28Como contestadas?

01:03:29Ele julga um HC

01:03:30que não ouve

01:03:31nem o sujeito

01:03:33que está sendo questionado.

01:03:37O julgamento do Supremo,

01:03:38para quem não acompanhou

01:03:40o julgamento,

01:03:41em nenhum momento

01:03:42deu abertura

01:03:44para o Sérgio Moro

01:03:45se manifestar.

01:03:47Porque,

01:03:47segundo eles,

01:03:48não cabe manifestação

01:03:49do Sérgio Moro

01:03:51nesse questionamento

01:03:52da suspeição.

01:03:53Quer dizer,

01:03:54o Lula,

01:03:56que falou a vida inteira,

01:03:57né?

01:03:57mais de 400 recursos julgados

01:03:59desde o início da Lava Jato

01:04:01que o Lula teve.

01:04:02Um Supremo realmente

01:04:04de bolso,

01:04:05né?

01:04:05Parando todos os processos,

01:04:07faltando com a justiça

01:04:10para aqueles que precisam,

01:04:13e dedicando todo o tempo

01:04:15da sua administração ali

01:04:17para julgar recursos do Lula.

01:04:20Quer dizer,

01:04:20isso aí já mostra claramente

01:04:22que você tem uma gente

01:04:24que está dedicada

01:04:25a preservar esse ecossistema

01:04:28como eu mencionei

01:04:28no início do programa.

01:04:30O Lewandowski,

01:04:32mais conhecido aí

01:04:32como o Franco Polenta,

01:04:35ele deixa muito claro isso,

01:04:40essa preferência dele

01:04:42nesse recurso

01:04:44que você mencionou

01:04:45do caso aí

01:04:46das mensagens.

01:04:47Eles não tinham por onde

01:04:49tirar o Lula,

01:04:50livrar o Lula,

01:04:51não tinham por onde

01:04:52anular as condenações.

01:04:53Então, buscaram,

01:04:55pela primeira vez,

01:04:56buscaram no resultado,

01:04:58no produto de um crime,

01:04:59uma saída,

01:05:01que ela não é uma saída jurídica,

01:05:03ela é uma saída política,

01:05:07é uma opção,

01:05:08se fez uma opção política

01:05:10e se atropelou as leis,

01:05:12o Código Penal,

01:05:13se atropelou a Constituição,

01:05:15lembrando que

01:05:16a violação dos récords

01:05:18é uma violação constitucional.

01:05:20Então, assim,

01:05:21de fato,

01:05:22é muito grave,

01:05:23é muito danoso

01:05:25para o sistema

01:05:26de justiça brasileiro,

01:05:28é muito triste

01:05:29a gente ver

01:05:31que estamos vivendo

01:05:32aquilo que a Itália

01:05:33viveu também

01:05:34na sua época.

01:05:37Você estava falando aqui,

01:05:38para encerrar aqui,

01:05:39a entrevista com...

01:05:41O Luiz Henrique Mandetta,

01:05:43Mandetta,

01:05:45falou,

01:05:45conversou com Helena Mader,

01:05:47está aí com um dos nomes

01:05:49da terceira via

01:05:52que participa

01:05:53desse grupo de WhatsApp

01:05:55e está tentando

01:05:57formatar uma candidatura única.

01:06:02Ele fala nessa entrevista

01:06:03da dificuldade que tem

01:06:04e destaca,

01:06:06reforça na visão dele

01:06:07que o principal

01:06:08e em primeiro lugar

01:06:10tem que ser feito

01:06:11e preparado

01:06:12um projeto mesmo de país.

01:06:14Tem muita coisa.

01:06:15o Mandetta lá atrás,

01:06:17Cláudio,

01:06:18já tinha feito

01:06:19vários alertas

01:06:20que o governo

01:06:22tratava como

01:06:24o profeta do apocalipse,

01:06:28porque ele falava

01:06:28do número de mortes,

01:06:30fazia essa projeção

01:06:32com base em estudos,

01:06:34enfim,

01:06:35e no que estava acontecendo

01:06:36em outros países.

01:06:38O Mandetta,

01:06:39nessa entrevista,

01:06:40fala de toda essa preocupação

01:06:41com o Brasil

01:06:42pós-pandemia

01:06:43e ressalta a importância

01:06:45de ter o debate,

01:06:46que esse centro

01:06:47construa ali primeiro

01:06:49um projeto

01:06:50antes de definir o nome,

01:06:51o que a gente tem visto

01:06:52aí uma enorme dificuldade

01:06:54haja vista

01:06:55que

01:06:56tem muito político

01:06:58ali no grupo

01:06:59que

01:06:59vaidoso, né?

01:07:01Então é difícil,

01:07:02mas é uma entrevista

01:07:03bem interessante

01:07:05feita

01:07:05pela Helena Mader.

01:07:06E as colunas

01:07:08do Sérgio Moro,

01:07:09do Diogo,

01:07:11do Diogo Mainardi,

01:07:12do Mário Sabino

01:07:13e as notas

01:07:14do sexta-feira.

01:07:16É isso,

01:07:16edição especial

01:07:17com capa exclusiva

01:07:18na Cruzoé.

01:07:21Quem não é assinante

01:07:22assina aí,

01:07:23esse QR Code

01:07:25é do Combo, né?

01:07:27É do Combo,

01:07:27você assina

01:07:28e ganha,

01:07:29você assina a Cruzoé

01:07:30e ganha o antagonista

01:07:31a mais

01:07:32ou o contrário,

01:07:33vice-versa.

01:07:34Você assina também

01:07:35o antagonista a mais

01:07:36e ganha o Cruzoé

01:07:37e você tem

01:07:38o melhor jornalismo,

01:07:39o melhor do jornalismo

01:07:40independente

01:07:42do país,

01:07:43não tem rabo preso,

01:07:45aqui a gente

01:07:46só trabalha

01:07:48com fatos

01:07:49e as nossas opiniões

01:07:50também são baseadas

01:07:51na experiência, né?

01:07:53Então por isso

01:07:53que o programa

01:07:55O Papo Antagonista

01:07:56é a análise

01:07:57com quem faz a notícia.

01:07:58Não tem ninguém melhor

01:08:00do que você,

01:08:01Fábio,

01:08:02fazendo a sua reportagem,

01:08:03apurando,

01:08:04conversando com as suas fontes,

01:08:05é para falar

01:08:06do tema

01:08:07que lhe diz respeito.

01:08:09É assim que funciona,

01:08:11assim que deveria funcionar

01:08:12a imprensa.

01:08:12Infelizmente,

01:08:13hoje nós temos

01:08:14os chamados

01:08:15comentalistas, né?

01:08:16Eu brinco aqui

01:08:17que não é jornalista,

01:08:18é comentalista.

01:08:19É uma turma

01:08:21que vai para as redes sociais,

01:08:22muitas vezes

01:08:23até conseguem

01:08:24ir para emissoras

01:08:26importantes

01:08:27e que nunca

01:08:29gastaram sola de sapato,

01:08:31nunca apuraram

01:08:32uma reportagem

01:08:33na vida, né?

01:08:34Fazem análise

01:08:35em cima do material

01:08:36alheio.

01:08:37Então isso,

01:08:39obviamente,

01:08:39cabe ao leitor,

01:08:44ao espectador,

01:08:45escolher a sua fonte

01:08:46de informação.

01:08:47Aqui a nossa fonte,

01:08:49aqui a fonte de informação

01:08:50somos nós,

01:08:51nós que apuramos,

01:08:52nós que temos

01:08:52a dedicação aqui diária,

01:08:54quase que exclusiva,

01:08:56em detrimento

01:08:57de todo o resto,

01:08:58para trazer informação

01:08:59de qualidade

01:08:59para os nossos leitores,

01:09:02nossos assinantes,

01:09:02nossos espectadores.

01:09:04E não é fácil,

01:09:06a gente já viu,

01:09:07já ouviu muita coisa,

01:09:08nem tudo a gente consegue

01:09:09provar para publicar,

01:09:11né?

01:09:11Mas a gente segue

01:09:13nas apurações

01:09:14e eu agradeço

01:09:15aí a tua participação,

01:09:17maravilha,

01:09:18nova edição da Cruzoé,

01:09:19quentíssima,

01:09:20já está disponível

01:09:21e a gente vai,

01:09:23já está esperando

01:09:24a próxima, Fábio.

01:09:26Vamos trabalhar nela.

01:09:28Maravilha.

01:09:28Obrigado, Cláudio.

01:09:29Até a próxima, hein?

01:09:30Um abraço.

01:09:32Muito bem.

01:09:32Robson, solta a vinheta,

01:09:33a gente continua

01:09:34no nosso noticiário aqui.

01:09:37Papo Antagonista

01:09:38com Cláudio Gantas.

01:09:40Reportagens exclusivas,

01:09:42bastidores do poder

01:09:43e análise com quem faz notícia.

01:09:48Muito bem.

01:09:49Bolsonaro sancionou

01:09:50o orçamento,

01:09:51finalmente,

01:09:52orçamento de 2021.

01:09:53Sancionou agora,

01:09:54depois daquela zona toda,

01:09:56né?

01:09:56da manobra daqui,

01:09:58manobra dali,

01:09:59tira de um lado,

01:10:00puxa do outro,

01:10:01aprova mudança na LDO

01:10:03para poder ter extra teto

01:10:04sem violar o teto

01:10:06de gastos.

01:10:08Olha,

01:10:09é...

01:10:10estou para ver aí

01:10:11a criatividade

01:10:12dos nossos economistas

01:10:14de plantão,

01:10:14dos nossos ministros,

01:10:15dos nossos parlamentares também.

01:10:18Bom,

01:10:19nesta sanção,

01:10:21ele acabou tendo de cortar

01:10:23mais das emendas parlamentares,

01:10:26cortou 12 bi,

01:10:27mas também cortou

01:10:28de várias,

01:10:30de várias rubricas importantes,

01:10:32por exemplo,

01:10:33educação,

01:10:34ele perdeu 3,8 bilhões,

01:10:36o endividamento público

01:10:38já está em 103 bilhões,

01:10:41a saúde,

01:10:41por exemplo,

01:10:42perdeu 2,2 bilhões,

01:10:45e por aí vai,

01:10:45é só,

01:10:46é só nessa linha.

01:10:48O secretário de Relações

01:10:49Governamentais do governo

01:10:51disse que cortes na saúde

01:10:52não vão afetar a pandemia,

01:10:54tá bom,

01:10:55a gente fica nessa torcida.

01:10:57E é isso,

01:10:59vamos aqui seguir,

01:10:59nós reproduzimos,

01:11:04repercutimos

01:11:05e apuramos mais informações

01:11:07decorrentes de uma entrevista

01:11:09que o Fábio Vangarten deu

01:11:11para a Veja.

01:11:13Entrevista ali

01:11:14que é uma estratégia

01:11:16de comunicação,

01:11:17fica clara a estratégia

01:11:19do Fábio

01:11:20ao dar essa entrevista,

01:11:21tentando eximir

01:11:22o Bolsonaro

01:11:23de qualquer responsabilidade

01:11:24naquilo que eu chamei aqui

01:11:26de bala de prata,

01:11:27na verdade não fui eu que chamei,

01:11:28foi integrantes da CPI

01:11:31que me disseram,

01:11:32Cláudio,

01:11:33a bala de prata

01:11:33vai ser o contrato da Pfizer.

01:11:36Por quê?

01:11:36Porque a Pfizer ofereceu

01:11:3770 milhões de doses

01:11:39da vacina no ano passado

01:11:40e o governo não quis.

01:11:41Aí o Fábio vai

01:11:42dar uma entrevista

01:11:43dizendo,

01:11:43não,

01:11:44isso aí é uma inverdade,

01:11:46o presidente queria,

01:11:47a gente participou

01:11:48de reuniões,

01:11:49eu inclusive que trouxe,

01:11:50é que abri as portas

01:11:51do governo

01:11:52que intermediei

01:11:53esse negócio todo,

01:11:54tenho contratos,

01:11:54minutos de contrato

01:11:55e meios guardados,

01:11:57a culpa é da,

01:11:58é da equipe

01:12:00do Ministério da Saúde.

01:12:03Só que é o seguinte,

01:12:05meu,

01:12:05o que o secretário

01:12:06de comunicação

01:12:07está fazendo

01:12:08intermediando

01:12:10contrato

01:12:11de vacina?

01:12:13Eu não estou falando

01:12:13de qualquer contrato,

01:12:14estou falando

01:12:14de um contrato

01:12:15de 5,3 bilhões

01:12:18de reais.

01:12:20Tá?

01:12:21Então é óbvio,

01:12:23ele fez uma entrevista,

01:12:24a estratégia era uma,

01:12:25o tiro saiu pela culatra,

01:12:26porque a CPI

01:12:28que tem como relator

01:12:29o Renan Calheiros,

01:12:31já está,

01:12:31já botou a lupa em cima,

01:12:33já avisou que vai convocar

01:12:34o Fábio,

01:12:35os advogados,

01:12:36tem cinco bancas,

01:12:37né,

01:12:38defendendo a Pfizer,

01:12:39quer dizer,

01:12:39apoiando a Pfizer

01:12:40nessa negociação com o governo,

01:12:42vai convocar os advogados,

01:12:43já teve,

01:12:45já teve senador

01:12:46que me disse o seguinte,

01:12:48tem mais,

01:12:48a gente precisa ver

01:12:49que tipo de intermediação

01:12:50que ele fez,

01:12:51vai ser questionado,

01:12:52a princípio,

01:12:54não quer dizer

01:12:54que tenha cometido

01:12:56nenhum ilícito,

01:12:56mas vai ter de explicar,

01:12:58porque tem a minuta

01:12:59de um contrato sigiloso,

01:13:01o secretário de comunicação

01:13:02do governo.

01:13:04Os questionamentos

01:13:05estão sendo feitos

01:13:05pelos senadores,

01:13:06não é por mim.

01:13:07Esses senadores

01:13:08também estão preocupados

01:13:10com aquela história

01:13:11que a gente também

01:13:12abordou aqui,

01:13:13que uma turma

01:13:15do meio privado,

01:13:17de empresários,

01:13:19foi ao Ministério

01:13:19da Saúde,

01:13:21pediu um aval

01:13:22para vender

01:13:22para a iniciativa privada

01:13:23um lote de 33 milhões

01:13:25de vacinas

01:13:26da AstraZeneca,

01:13:27só que a AstraZeneca

01:13:28não vende,

01:13:29não tem terceirizado,

01:13:31não tem representante,

01:13:32não vende para mercado

01:13:33privado,

01:13:34só vende para governo,

01:13:36e a AstraZeneca falou,

01:13:37não tem,

01:13:37isso aí não tem nada

01:13:38comigo com a gente não.

01:13:39Agora,

01:13:40como é que o governo,

01:13:41como é que o Ministério

01:13:41da Saúde avalizou,

01:13:43mandou uma carta,

01:13:43inclusive para a AstraZeneca,

01:13:44avalizando esse tipo

01:13:46de negociação

01:13:47sem saber quem era a empresa,

01:13:48nós trouxemos essa empresa

01:13:49aqui,

01:13:50até o CDC pediu

01:13:52via lei de acesso

01:13:53à informação,

01:13:54a carta que foi mandada

01:13:55pelo Ministério da Saúde,

01:13:57acho que é BRZ Trader,

01:13:58a empresa,

01:13:59e agora querem saber

01:14:01se o Fábio também

01:14:01tem alguma coisa a ver

01:14:02com esse negócio aí,

01:14:05que é um negócio

01:14:05obviamente fajuto,

01:14:07porque não havia vacina

01:14:08para ser vendido.

01:14:10Querem também saber,

01:14:12e aí vão convocar

01:14:12o Pazuello,

01:14:13para saber

01:14:14daquelas denúncias

01:14:16meio genéricas

01:14:17que o Pazuello fez

01:14:18naquele videozinho

01:14:19que ele gravou

01:14:20no dia que ele estava

01:14:20entregando o cargo,

01:14:21que o Pazuello disse

01:14:22que foi,

01:14:24procuraram ele

01:14:25pedindo pichuleco,

01:14:27pichuleco,

01:14:27a gente sabe

01:14:28o que é pichuleco,

01:14:30pedindo,

01:14:31ameaçando ele,

01:14:32caso não liberasse

01:14:33recurso para isso,

01:14:34para aquilo,

01:14:35então vão chamar

01:14:36o Pazuello também,

01:14:37ele vai ter de se explicar,

01:14:39o Pazuello já está

01:14:40até de cargo novo

01:14:41na esplanada,

01:14:42ninguém sabe

01:14:42o que ele vai fazer,

01:14:44está de adido,

01:14:44adido,

01:14:46adido aqui

01:14:47da secretaria

01:14:48geral,

01:14:50é isso?

01:14:52Ninguém sabe

01:14:52o que ele vai fazer

01:14:53exatamente,

01:14:54o próprio Mourão

01:14:55disse,

01:14:56não,

01:14:56adido é quando você

01:14:57tem um sujeito

01:14:58que quer botar o sujeito

01:14:58e pendurar na máquina

01:14:59que ele não sabe

01:15:00o que fazer,

01:15:00põe como adido,

01:15:02o fato é o seguinte,

01:15:04então está aí,

01:15:06o Van Garten

01:15:06está na mira

01:15:08da CPI

01:15:09agora,

01:15:10por causa

01:15:11dessa,

01:15:11da sua própria

01:15:12entrevista,

01:15:13entrevista que foi

01:15:14rebatida,

01:15:15Fábio Faria

01:15:16rebateu,

01:15:17até o marqueteiro

01:15:19do Pazuello

01:15:20rebateu,

01:15:21então muita coisa

01:15:22acontecendo aí

01:15:23em função disso,

01:15:23hoje o Bolsonaro

01:15:24que fez uma,

01:15:26fez umas viagens,

01:15:27foi para o Pará,

01:15:27foi para o Amazonas,

01:15:30ele defendeu

01:15:30o Pazuello,

01:15:31defendeu o Pazuello,

01:15:33tem o VT dele

01:15:34defendendo o Pazuello,

01:15:35solta o VT então,

01:15:36Freitas,

01:15:36por favor.

01:15:38Assim sendo,

01:15:40eu cumprimento

01:15:40mais uma vez

01:15:41os parlamentares

01:15:43que estão aqui,

01:15:44até mesmo

01:15:45de outros estados,

01:15:47prestando

01:15:47solidariedade

01:15:49nesse momento.

01:15:51O nosso Brasil,

01:15:52tirando aqueles

01:15:53países que produzem

01:15:54a vacina,

01:15:56é o que mais

01:15:57vacina

01:15:58em números

01:15:59absolutos

01:15:59em todo

01:16:00o mundo.

01:16:02Isso é um trabalho

01:16:03que vem lá

01:16:04de trás,

01:16:05do general

01:16:06Pazuello

01:16:06à frente do

01:16:07Ministério

01:16:07da Saúde,

01:16:08que fez

01:16:10o dever

01:16:10de casa

01:16:11lá atrás

01:16:11e não

01:16:12comprou

01:16:13o ano passado,

01:16:15praticamente,

01:16:16apenas fez

01:16:16muitos contratos,

01:16:17porque precisava

01:16:18passar pela Anvisa.

01:16:20Seria uma

01:16:20irresponsabilidade

01:16:21do governo

01:16:22dispender recursos

01:16:23para algo

01:16:24que ninguém

01:16:24sabia

01:16:25o que era

01:16:26ainda,

01:16:27porque não

01:16:27estava no mercado.

01:16:31Ninguém sabia

01:16:32o que era

01:16:32vacina,

01:16:33né,

01:16:33Bolsonaro?

01:16:35Ninguém

01:16:35sabia.

01:16:37Tem o

01:16:37Bolsonaro

01:16:38fez festa

01:16:39também

01:16:39com o

01:16:39sanfoneiro

01:16:40lá,

01:16:41ele ainda

01:16:41é ministro

01:16:42do turismo,

01:16:43né?

01:16:45O Gilson Machado

01:16:45tem uma pousada,

01:16:46agora está bem

01:16:47frequentada a pousada

01:16:48dele lá em

01:16:48São Miguel

01:16:49dos Milagres,

01:16:50em Alagoas.

01:16:54Ele está lá,

01:16:56recebeu,

01:16:56sabe quem?

01:16:57O Braga Neto.

01:16:58No dia que ele

01:16:59passou mal,

01:16:59estava na pousada.

01:17:01Recebeu,

01:17:01parece que recebeu

01:17:02também a primeira

01:17:02dama recentemente,

01:17:03virou.

01:17:06Segue aí,

01:17:06solta o VT antes

01:17:07que eu falo demais

01:17:08aqui,

01:17:08vai.

01:17:17É só...

01:17:18Você está de sacanagem

01:17:19comigo,

01:17:20Freitas?

01:17:20É só isso,

01:17:21VT?

01:17:22Esse gritinho?

01:17:25Oh,

01:17:25meu Deus do céu.

01:17:28Está rolando

01:17:29uma foto

01:17:30da rinoplastia

01:17:31do Bolsonaro aí,

01:17:33depois a gente põe,

01:17:35se você achar,

01:17:35você põe aí.

01:17:36Eu tenho aqui,

01:17:41o pessoal gosta

01:17:44de fazer,

01:17:44olha aqui,

01:17:46vê aí,

01:17:47vou te mandar aqui,

01:17:49você põe.

01:17:55Só para o pessoal

01:17:56se distrair um pouquinho

01:17:57no fim de semana aí.

01:17:59Vamos lá.

01:18:00é...

01:18:01Bom,

01:18:04falamos aqui,

01:18:06o pessoal da oposição

01:18:07está ainda negociando

01:18:08o tal do super pedido

01:18:09de impeachment,

01:18:11a CPI vai ser instalada

01:18:14na terça-feira,

01:18:14então semana que vem

01:18:15vai ser super quente.

01:18:17Eu falei aqui com vocês

01:18:18já de orçamento,

01:18:20nós temos então

01:18:22mais o que aqui

01:18:24de COVID,

01:18:25infelizmente aqui,

01:18:26olha,

01:18:26o registro

01:18:27diário de mortes,

01:18:29ontem havia

01:18:30um registro

01:18:31mais baixo,

01:18:322.200,

01:18:33300,

01:18:34uma coisa assim,

01:18:34hoje já estamos

01:18:35voltando a 2.914,

01:18:38voltando a quase 3.000 mortes.

01:18:40Então,

01:18:41isso aqui

01:18:42é uma marca

01:18:43inacreditável

01:18:45e que infelizmente

01:18:47ela ainda

01:18:47nos deixa

01:18:48em alerta.

01:18:49Chegamos a 386.416

01:18:52óbitos

01:18:53ao todo,

01:18:55tá?

01:18:55E 4.237.078 casos.

01:19:01Quer piorar a situação?

01:19:03Olha aí,

01:19:03pelo menos 16.000

01:19:05pessoas foram,

01:19:06tomaram doses

01:19:07trocadas da vacina

01:19:08contra a COVID.

01:19:12Levantamento aqui

01:19:12feito da folha

01:19:13a partir de dados

01:19:13do Ministério da Saúde.

01:19:14Elas tomaram

01:19:15uma dose

01:19:15da Coronavac

01:19:16e outra

01:19:16da AstraZeneca.

01:19:18A troca aconteceu

01:19:19em praticamente

01:19:20todo o país,

01:19:20com exceção do Acre

01:19:21e do Rio Grande do Norte.

01:19:22Eu mencionei isso aqui,

01:19:24a gente tinha os dados

01:19:25preliminares

01:19:26e agora

01:19:27tá aí confirmada.

01:19:29Eu até perguntei

01:19:30na época,

01:19:32no dia da entrevista

01:19:33aqui com

01:19:33agora não me lembro mais

01:19:35quem a gente tava

01:19:36entrevistando,

01:19:36perguntei se isso

01:19:37fazia mal.

01:19:39Uma coisa

01:19:40que tá em estudo ainda.

01:19:42Quer dizer,

01:19:42o pessoal ainda faz

01:19:43esse tipo de lambança.

01:19:44é muita incompetência.

01:19:46Foi o Vecina, né?

01:19:48É muita incompetência.

01:19:50Quando eu digo que a incompetência

01:19:52é de alto a baixo,

01:19:53de um lado pro outro,

01:19:54tá aí.

01:19:55É incompetência,

01:19:56mas assim,

01:19:57é flagrante

01:19:59e é disseminada.

01:20:02É disseminada

01:20:03essa incompetência.

01:20:07Porque isso aí

01:20:08você tem

01:20:08governos estaduais,

01:20:10você tem prefeituras,

01:20:11secretários de saúde,

01:20:12você tem

01:20:13os agentes de saúde.

01:20:15Não sabem aplicar

01:20:17nem a vacina direito.

01:20:19Fora aquelas

01:20:19fraudes

01:20:20que a gente tá vendo aí acontecer,

01:20:21os vídeos circulando.

01:20:22é inacreditável.

01:20:25Aí eu

01:20:26puxei aqui

01:20:27o cargo do...

01:20:28Pra dar certinho

01:20:29pra vocês,

01:20:30o novo cargo

01:20:30do Pazuello

01:20:31é adido

01:20:32à Secretaria-Geral

01:20:33do Exército.

01:20:35O que ele vai fazer?

01:20:36Nada.

01:20:37O Elcio Franco

01:20:38também ganhou,

01:20:38o coronel ganhou

01:20:39um cargo lá

01:20:40de assessor especial,

01:20:41da assessoria especial

01:20:42da Casa Civil.

01:20:44É o Aspone.

01:20:47É o Aspone.

01:20:48É isso aí.

01:20:49Bom,

01:20:50tem o quê?

01:20:52A foto

01:20:52da rinoplastia?

01:20:54Põe aí,

01:20:54vê se ele fez ou não,

01:20:55vamos ver.

01:20:58Será que fez?

01:21:01Narizinho mudou, hein?

01:21:04Vai,

01:21:04vamos falar sério,

01:21:05troca esse negócio aqui.

01:21:07Gente,

01:21:07eleições 2020,

01:21:09rapidinho,

01:21:10dois registros

01:21:10antes da gente

01:21:11encerrar o programa.

01:21:13Solta a vinheta aí,

01:21:14Robson.

01:21:16Aconteceu,

01:21:17você fica sabendo aqui.

01:21:19Papo Antagonista.

01:21:242022.

01:21:25O chat está aqui,

01:21:26ó,

01:21:26Cláudio não falou

01:21:26da prisão

01:21:27do irmão do Witzel,

01:21:28gangster do Caixa Eletrônica.

01:21:30Ô, Maglu,

01:21:32falamos sim,

01:21:33mas não dá para falar tudo.

01:21:34A gente publicou no site,

01:21:35a gente publica tudo.

01:21:36Outro dia estavam

01:21:36me cobrando um negócio

01:21:37que tinha sido veiculado

01:21:39aqui no programa anterior.

01:21:41Vocês têm que assistir

01:21:42o programa todo dia

01:21:43e colar no Antagonista

01:21:45e ver todas as notícias.

01:21:46Ou pelo menos

01:21:47vai lá no Twitter.

01:21:48Vai lá no meu Twitter

01:21:49ficar vendo lá

01:21:50e likeando também.

01:21:53Que aí você vai ver.

01:21:54O João Santana,

01:21:55tem a foto do João Santana?

01:21:56O João Santana,

01:21:57a gente mencionou ontem aqui,

01:21:58que ele foi contratado

01:22:00pelo Ciro, né?

01:22:00Para ajudar na campanha dele.

01:22:02Vai ser o marqueteiro

01:22:03da campanha do Ciro Gomes.

01:22:05A presidência de 2022,

01:22:07não é?

01:22:072020, 2022.

01:22:08O João Santana,

01:22:09no Feira,

01:22:10que está agora com nova roupagem,

01:22:13novo estilo.

01:22:14Olha aí.

01:22:14Solta o espelho.

01:22:15Solta.

01:22:17Solta lá.

01:22:18Bom ir lá.

01:22:19Rapaz,

01:22:20é a fauna brasileira

01:22:21maravilhosa, né?

01:22:22Olha o João Santana

01:22:24com essa barba,

01:22:25com essa máscara.

01:22:26Está parecendo aqui

01:22:27um personagem

01:22:28do Piratas do Caribe.

01:22:31Não é não?

01:22:33É o Barba Negra.

01:22:34Está barba cinza.

01:22:35é Piratas do Caribe,

01:22:37esse negócio.

01:22:39Né?

01:22:39Piratas.

01:22:41Piratas do Brasil.

01:22:43Vamos lá.

01:22:44250 mil reais por mês

01:22:46o João Santana

01:22:47está valendo

01:22:47para o Ciro Gomes.

01:22:49Vai sair esse dinheiro

01:22:50da onde?

01:22:51Do fundo eleitoral,

01:22:52do fundo partidário.

01:22:55Ai, o Brasil cansa, viu?

01:22:57Realmente.

01:22:59Vamos lá.

01:23:00E até agora

01:23:00não surgiu ninguém.

01:23:02Ninguém que tire

01:23:03o Bolsonaro

01:23:03do segundo turno,

01:23:05porque só tirando

01:23:06o Bolsonaro

01:23:06do segundo turno

01:23:07você impede

01:23:07que o Lula ganhe.

01:23:08Porque se for

01:23:09Bolsonaro e Lula

01:23:10para o segundo turno

01:23:11você já viu

01:23:11o que vai acontecer.

01:23:12Então tem que ter

01:23:12algum candidato

01:23:13que tire o Bolsonaro.

01:23:14Ou seja,

01:23:15o Bolsonaro perca

01:23:15no primeiro turno,

01:23:17vai outro com o Lula

01:23:18e aí pela rejeição

01:23:19do Lula,

01:23:20em todas as pesquisas

01:23:20ele tem a rejeição

01:23:21altíssima,

01:23:22ele perde

01:23:24para esse outro candidato

01:23:25que ninguém sabe

01:23:26quem é

01:23:26porque até agora

01:23:27não tem candidato.

01:23:28Então, infelizmente é isso.

01:23:29A política brasileira

01:23:30não nos oferece

01:23:32muita opção.

01:23:34Os partidos

01:23:35que se transformaram

01:23:36em fábricas

01:23:37de enriquecer

01:23:38os seus caciques,

01:23:41basta você olhar,

01:23:43eles não produzem

01:23:45lideranças políticas,

01:23:47infelizmente.

01:23:48Como é que vai produzir

01:23:48lideranças políticas?

01:23:49PT,

01:23:50PMDB,

01:23:51MDB,

01:23:53PL,

01:23:53ex-PR,

01:23:54não adianta mudar

01:23:55a sigla,

01:23:55gente.

01:23:57Não adianta

01:23:57o Valdemar Costa Neto

01:23:59mudar de PR

01:23:59para PL.

01:24:00Ele está lá

01:24:00o Valdemar Costa Neto.

01:24:02PP,

01:24:02progressistas,

01:24:04progressistas.

01:24:07Está lá o Ciro Gomes,

01:24:08presidente,

01:24:08Ciro Nogueira,

01:24:09presidente do PP.

01:24:11Quer dizer,

01:24:11é isso,

01:24:12é o que a gente tem,

01:24:13infelizmente é isso.

01:24:14Aí você culpa quem?

01:24:15O político?

01:24:15Não,

01:24:16a culpa é sua,

01:24:17eleitor,

01:24:18a culpa é sua.

01:24:19É sua,

01:24:19que não se informa direito.

01:24:21Em vez de ficar aqui

01:24:21se informando

01:24:22no antagonista,

01:24:23não,

01:24:24vai ficar assistindo

01:24:25aí esses blogs militantes.

01:24:27militância não é jornalismo,

01:24:29tá?

01:24:31E o Bolsonaro parece

01:24:32que está puxando o freio de mão

01:24:33de ir para o PSL,

01:24:34por quê?

01:24:34Porque ele não confia

01:24:35no Bivar,

01:24:36nem no Rueda,

01:24:36que é o vice,

01:24:37que é amigo do Flávio,

01:24:38do Eduardo e tal.

01:24:39Então a gente não sabe,

01:24:40aquela aliança pelo Brasil

01:24:42não saiu,

01:24:43ele não teve condição

01:24:44nem de criar um partido próprio,

01:24:46e então está indefinido ainda

01:24:48o destino partidário

01:24:50do Bolsonaro,

01:24:51porque ele precisa

01:24:51de um partido,

01:24:52obviamente,

01:24:52para concorrer à reeleição.

01:24:54É isso,

01:24:55minha gente,

01:24:55eu,

01:24:56ah,

01:24:58deixa aqui,

01:24:58só para finalizar,

01:25:00tem um negócio aqui,

01:25:01que eu separei ontem,

01:25:04e aí a gente esqueceu

01:25:05de botar aqui,

01:25:06que tem a ver

01:25:07com essa frase aqui,

01:25:11quer ver?

01:25:12A pandemia,

01:25:14segundo o Van Garten.

01:25:16Você consegue pôr aí,

01:25:17Freitas?

01:25:19Estou jogando aqui,

01:25:20é que o Van Garten,

01:25:25quando deu essa entrevista

01:25:26para ver,

01:25:27já lá no finalzinho

01:25:28ele é questionado,

01:25:30será que a pandemia

01:25:31vai influenciar

01:25:32na reeleição do Bolsonaro?

01:25:34E ele responde assim,

01:25:35você tem duas questões

01:25:39fundamentais para responder

01:25:40a essa dúvida.

01:25:41Primeiro,

01:25:42o enlutado esquece

01:25:44a morte de seu ente querido?

01:25:46Dois,

01:25:46a família do enlutado

01:25:48acredita o governo

01:25:49do presidente Bolsonaro

01:25:50à morte de seu ente querido?

01:25:51Se a segunda resposta

01:25:53for não,

01:25:54o presidente segue firme

01:25:55na reeleição.

01:25:56Agora,

01:25:57se a resposta

01:25:57à segunda pergunta

01:25:58for sim,

01:25:59ou seja,

01:26:00se as pessoas

01:26:00creditarem ao presidente

01:26:02a responsabilidade

01:26:03pelas mortes

01:26:03durante a pandemia,

01:26:05isso pode impactar

01:26:06na reeleição

01:26:06em 2022.

01:26:07Fecha aspas,

01:26:08essa é a síntese

01:26:11do raciocínio,

01:26:12não é do Fábio,

01:26:13é de todo político,

01:26:15é de 99,9%

01:26:16dos políticos,

01:26:18tirando algumas exceções

01:26:19que de vez em quando

01:26:19a gente traz aqui

01:26:20no programa.

01:26:22Esse é o raciocínio,

01:26:23raciocínio eleitoral.

01:26:26Está preocupado com a morte,

01:26:27está preocupado se a morte

01:26:28vai impactar na sua eleição.

01:26:30É isso,

01:26:31eu finalizo aqui,

01:26:32muito obrigado sempre

01:26:33pela audiência de vocês,

01:26:33batemos a meta?

01:26:36Batemos duas vezes a meta,

01:26:38agora sim,

01:26:39agora sim,

01:26:40temos que criar uma vinheta,

01:26:41Robson,

01:26:42para os nossos

01:26:43chatiantes aqui,

01:26:45os nossos leitores,

01:26:46os nossos espectadores

01:26:47que estão no chat

01:26:48brilhando,

01:26:49fica aí a encomenda

01:26:51de uma vinheta

01:26:52para quando a gente

01:26:53bater a meta,

01:26:54o pessoal ganhar

01:26:55um elogio nosso aqui,

01:26:57uma homenagem do programa,

01:26:58tá bom?

01:26:59Eu encerro

01:27:00mais um Papo Antagonista,

01:27:01mais uma semana

01:27:02muito pesada,

01:27:04mas bastante informativa

01:27:05para você

01:27:06que precisa

01:27:08ter um canal

01:27:10efetivamente sério

01:27:12que trate os fatos

01:27:13como eles são,

01:27:14sem ideologias,

01:27:15um canal

01:27:16dedicado

01:27:1824 horas

01:27:19ao jornalismo

01:27:19profissional,

01:27:20a trazer para vocês

01:27:21os bastidores,

01:27:23os intestinos

01:27:24da nação

01:27:25diretamente aqui

01:27:26de Brasília,

01:27:27tá bom?

01:27:28Do Planalto Central.

01:27:30Eu agradeço

01:27:30mais uma vez

01:27:31toda a equipe

01:27:32do Antagonista,

01:27:33da Cruzoé,

01:27:33a equipe de produção

01:27:34do Papo Antagonista

01:27:35aqui em Brasília

01:27:36e em São Paulo.

01:27:38Agradeço também

01:27:39vocês,

01:27:40a vocês aqui

01:27:41que estão conosco

01:27:41a semana toda,

01:27:42todos os dias.

01:27:44Já vai ter

01:27:45aquela maratona

01:27:47de Papo Antagonista?

01:27:48O Freitas

01:27:53está querendo fazer

01:27:53uma maratona

01:27:54de Papo Antagonista,

01:27:55pegar todos

01:27:55os Papos Antagonistas

01:27:56da semana,

01:27:57botar numa maratona

01:27:58num vídeo só

01:27:59tocando no YouTube

01:28:00para quem não viu,

01:28:01se você não tiver

01:28:01mais nada para fazer,

01:28:03você cola lá

01:28:04as reprises

01:28:06do Papo,

01:28:07os Papos,

01:28:07né?

01:28:08E a gente pode

01:28:09até fazer umas reprises

01:28:10também do Gabinete de Cris.

01:28:11É isso,

01:28:12pessoal.

01:28:13É isso.

01:28:14Olha,

01:28:15muito obrigado

01:28:15mais uma vez,

01:28:16aproveita o final de semana

01:28:17para descansar

01:28:18e amar os seus familiares,

01:28:20seus entes queridos,

01:28:22tá?

01:28:22A gente volta na segunda.

01:28:23Um abraço.

01:28:47O Antagonista

01:29:17O Antagonista

01:29:18é um abraço.

01:29:19O Antagonista

CORRUPTO, O ANIMAL MAIS PROTEGIDO DO BRASIL - Papo Antagonista com Claudio Dantas

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