- há 6 meses
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00:04:35A CIDADE NO BRASIL
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00:04:39DE singleitução especial
00:04:41Quer dizer
00:04:42Depois de ter atropelado o rito
00:04:45Agora vai fazer tudo de novo
00:04:47Como deveria ter acontecido
00:04:48É uma forma na verdade
00:04:49Tirar isso
00:04:50Da pauta
00:04:51Tirar isso do horizonte
00:04:53De debate
00:04:54Até porque nós temos
00:04:55Outras prioridades
00:04:57Antes de a gente entrar
00:04:58No programa
00:05:00Eu já trago para vocês aqui
00:05:02Em tempo real
00:05:03Diretamente
00:05:04Lá da Câmara dos Deputados
00:05:06O nosso repórter Wilson Lima
00:05:08Que vai nos dar
00:05:09um pouco do sentimento do que aconteceu lá na Câmara, como que essa PEC, afinal de contas,
00:05:18ela foi retirada, que mudanças foram feitas no texto. Wilson, já está conosco?
00:05:26Olá, Cláudio. Boa noite para você. Tudo bom, mestre? Como é que nós estamos?
00:05:30Boa noite, boa noite. Bem-vindo ao Papo Antagonista. Wilson, fala um pouquinho para a gente
00:05:39o que levou o Arthur Lira efetivamente a retirar de pauta a PEC da impunidade.
00:05:48Então, Cláudio, você resumiu bem aí no início do programa, né? Foi um misto de pressão
00:05:54popular ligada à possibilidade de uma derrota na Câmara, aqui no plenário.
00:06:01Para que ela passasse em primeiro turno, a PEC precisaria de 308 votos.
00:06:06E desde ontem, na votação dos requerimentos, o chamado kit obstrução, que a oposição
00:06:12adotou desde ontem à noite, se percebeu aí que não teria quórum, você não teria como
00:06:21passar essa matéria, até porque é uma matéria impopular e que não foi discutida,
00:06:27isso ficou muito claro durante todo o processo.
00:06:33O grande ponto é que hoje, pela manhã, o presidente Artuleira tentou aí convencer
00:06:37os deputados, ele voltou de São Paulo, ele tinha uma viagem, tinha um compromisso
00:06:40com o setor empresarial em São Paulo, ele foi obrigado a voltar para poder ele discutir
00:06:47e tentar ali articular ele à aprovação da PEC. Não funcionou, tá?
00:06:52Da última hora, alguns partidos que provavelmente apoiariam o texto com PSB, PDT,
00:06:58uma ala do DEM, alguns integrantes do PL, do PP, perceberam que no final das contas
00:07:04seria um desgaste muito grande para se aprovar um texto desse, aí o resultado foi se encaminhar
00:07:10para a Comissão Especial. O Lir, especificamente, Claudio, essa é informação interessante,
00:07:15ele não queria esse rito da Comissão Especial, tá? Porque ele entende que na Comissão Especial
00:07:21a tendência é que o texto vai dar uma esfriada, né? Não vai ser esse texto que eles tentaram
00:07:25aprovar aqui na Câmara, né? Então, isso esfria um pouco o debate, mas...
00:07:31Eu queria perguntar uma coisa. A relatora, a relatora da Margareth, ela deu uma coletiva
00:07:39ainda há pouco, você acompanhou essa coletiva, essencialmente, qual foi a mensagem que ela passou?
00:07:46A relatora Margareth Coelho, ela passou a mensagem de que, de fato, a pressão popular foi muito forte, tá?
00:07:54A pressão popular foi muito forte. Então, ela sentiu ali o... o baque, né? Como a gente fala, né?
00:08:00A gente sentiu ali o baque e ela mostrou claramente um desgaste porque ela tentou
00:08:06ali articular alguma... tentou articular a aprovação, ela tentou até tirar um termo
00:08:11do artigo 53, né? A gente até explicou isso no Antagonista durante a nossa cobertura, né?
00:08:18Que tratava justamente sobre a questão da imunidade parlamentar do camarada falar
00:08:22o que puder falar, né? Que é um trecho que remetia diretamente ao deputado federal
00:08:27Daniel Silveira. E aí ela ficou... ficou no meio termo, né? Porque se ela tira um trecho
00:08:33específico sobre a questão da punição exclusiva por meio de comissão da Câmara,
00:08:39né? Ela atendia ao PT, mas não atendia ao PSL, né? Se ela mantém, ela atendia ao PSL,
00:08:45mas não atendia ao PT. Então, esse tipo de dificuldade, né? Durante a tramitação,
00:08:51acabou sendo intransponível, né? No final da votação e a solução mesmo foi retirar esse
00:08:59processo de... esse projeto de pauta para discussão futura numa comissão especial.
00:09:05A ideia na comissão especial agora, Cláudio, é que o texto venha mais maduro para a votação
00:09:10na Câmara, tá? Para a votação em plenário, né? A expectativa aí é que seja pelo menos uns
00:09:15dois meses de tramitação, né? Isso dependendo dos lockdowns, né? Porque hoje Brasília entrou em
00:09:20lockdown, né? Então, essa expectativa a partir de agora. Agora, sem dúvida nenhuma, Cláudio foi
00:09:27uma derrota para a relatora Margrethe Coelho e também para o presidente da Câmara, o Arthur Lira.
00:09:34Muito bem. Obrigado pela participação, Wilson. Vamos retomar aqui a nossa pauta do programa,
00:09:39que está bem cheio e segue aí atento, hein? Sexta-feira não quer dizer que acabou o trabalho,
00:09:47não. Um abraço, uma boa noite. Abraço, boa noite. Sextou naquele ritmo de Brasília, né, Arthur?
00:09:54É, exatamente. Aqui muita coisa em Brasília começa a partir da sexta-noite. Bom, vamos lá, gente, olha.
00:10:03Então, além dessa questão da retirada de pauta, né? Do risco de derrota e retirada de pauta da PEC da
00:10:08impunidade, nós vamos tratar mais adiante com alguns detalhes a mais. Nós vamos tratar também
00:10:13hoje aqui da decisão do presidente do Banco do Brasil de colocar o cargo à disposição. É, mais um
00:10:20cansou, cansou de Brasília, cansou de Bolsonaro. Todos os detalhes dos bastidores também exclusivos
00:10:26aqui do nosso repórter, o Diego Amorim. E os deputados, né, alguns resolveram colher assinaturas
00:10:33para uma CPI do Corona Voucher. É. Isso depois que o TCU revelou desvios de 54,6 bilhões
00:10:41de reais. É 54,6 bilhões de reais, tá? Mais do que a estimativa de desvio do petrolão.
00:10:50É muita coisa. Eu venho batendo nisso há muito tempo, desde o ano passado. Então vamos também
00:10:54entrar nessa pauta aí e aprofundá-la. E eu terei aqui uma entrevista exclusiva com o
00:11:00Esmar Viana, que é mestre no direito, auditor de controle externo e presidente da Associação
00:11:05Nacional de Auditores de Controle Externo Tribunais de Contas do Brasil, tá? Vamos falar de vários
00:11:10assuntos importantes. Vamos falar também do Corona Voucher, mas vamos falar desse uso, né, e até do
00:11:15abuso do TCU com essa questão de mensagens roubadas aí da Lava Jato. TCU está meio que ultrapassando aí
00:11:25as suas atribuições. Todos os detalhes também nessa entrevista exclusiva. E claro, a nova edição
00:11:30da revista Cruzoé. Já vamos entrar aqui para falar com a Helena Mader, já está conosco e escreveu aí a
00:11:39reportagem de capa da edição. É isso, Helena? Muito boa noite.
00:11:45Boa noite a todos. É isso, né, a edição de capa da Cruzoé dessa semana. Tem o título de
00:11:51Bobo da Corte, a gente mostra o impacto da demissão do presidente da Petrobras na
00:11:58credibilidade do ministro da Economia, Paulo Guedes, né, que quando tomou posse, entrou no
00:12:04governo como um super ministro, acumulou poderes de outros ministérios, mandava e
00:12:09desmandava e agora, como ficou claro nas últimas semanas, já vinha, a gente já vinha tendo várias
00:12:16sinalizações disso, mas a demissão, a troca de comando da Petrobras foi o
00:12:22estopim dessa crise. O mercado financeiro, os investidores, consultores políticos de
00:12:27risco perderam completamente a confiança da possibilidade de o ministro Paulo Guedes
00:12:35manter a rédea da política econômica do governo. E aí, para fazer essa reportagem, eu
00:12:41conversei com especialistas, investidores, analistas do mercado financeiro, empresários
00:12:47com trânsito no governo, economistas, né, de renome, e o que todo mundo diz é aquela
00:12:55agenda liberal da campanha, né, a gente lembra o presidente Bolsonaro foi eleito com aquela
00:12:59pauta conservador nos costumes, liberal na economia, e de liberal ele não tem nada, né,
00:13:05a gente já sabia da atuação dele como deputado federal, que era uma atuação muito
00:13:10numa linha intervencionista, estatizante, votou contra o plano real, votou contra
00:13:15privatizações, contra tentativas de reforma administrativa, e aí ele vestiu aquela
00:13:21fantasia de liberal para a campanha, seduziu o mercado, e nos últimos dois anos ficou claro
00:13:28que a essência do presidente não é nada liberal, nem que na verdade ele é um, ele
00:13:35defende a estatização da economia. E aí, com a crise da Petrobras, os mercados ficaram
00:13:41muito assustados, até porque ele prometeu meter o dedo em outros setores, do setor elétrico,
00:13:47né, usando palavras do próprio presidente, e isso gerou, caíram ações na Bolsa, aumento
00:13:55de juros futuros, enfim, uma perda muito grande de confiabilidade no futuro da economia
00:14:02do país, e isso justo no momento em que a gente vive a pior crise, né, em que o Brasil
00:14:07precisa de investimentos internacionais, precisa de dinheiro do setor privado, eu conversei
00:14:12com muitos especialistas em infraestrutura, né, e o que eles dizem é que o Brasil já
00:14:17tinha um quadro de grande dificuldade de atrair investidores, por conta da insegurança
00:14:22jurídica, né, das dificuldades regulatórias, e agora com esse episódio, enfim, o ambiente
00:14:29ficou ainda muito mais complicado. Nessa semana, o Bolsonaro ainda fez algumas sinalizações,
00:14:38né, tentando agradar, e o Paulo Guedes, o mercado, mandou rapidamente para o Congresso
00:14:43um projeto de lei, uma medida provisória, para tentar acelerar a privatização, tanto
00:14:49da Eletrobras quanto dos Correios, mas ninguém acredita que isso vá para frente, né, o próprio
00:14:54presidente do Senado, Rodrigo Pacheco, antes de assumir o cargo, deu declarações no sentido
00:15:01de que é contra a privatização da Eletrobras, véspera de ano eleitoral, a gente sabe que
00:15:06tem muita resistência de sindicatos, enfim, que tem muita gente que não quer ver a pauta
00:15:12das privatizações avançar, então ninguém acredita que isso vá para frente, que foi
00:15:18o que aconteceu com a reforma administrativa, né, o governo mandou a reforma administrativa
00:15:21logo depois do pedido de demissão do Paulo Ebel e do Salim Matar do Ministério da Economia,
00:15:28aquilo tinha minado um pouco a confiança dos investidores, o presidente mandou a reforma
00:15:33administrativa para tentar acalmar o que aconteceu, a gente sabe, a reforma administrativa está
00:15:38paradinha lá no Congresso há quase seis meses, Cláudia, essa foi a nossa matéria de capa.
00:15:45Quer que eu prossiga aqui com as outras matérias direto, você quer fazer algum comentário?
00:15:51Vou comentar aqui com aquela ressalva, né, que o Guedes está como o bobo da corte, mas
00:15:56de bobo não tem nada, não é isso?
00:16:00É, é verdade, tanto que ele ficou caladinho aí essa semana, todo mundo atrás de declarações
00:16:06dele, sobre o episódio da Petrobras, e ele silenciou, né, eu acho que ele sabe que se
00:16:10ele, se ele fizesse qualquer comentário ia, ia alimentar a crise, então ele preferiu
00:16:16ficar quieto, a imprensa inteira correndo atrás dele, ver se conseguiu alguma declaração
00:16:20sobre tudo que aconteceu essa semana, e ele não falou nada, está quieto, aparentemente
00:16:26tentando pacificar, o que ele quer, a gente sabe, é tentar aprovar as medidas de ajuste
00:16:30fiscal, a da PEC emergencial no Congresso, mas o que a gente viu essa semana é que não
00:16:34tem clima nenhum para aprovar ajuste, né, o que os parlamentares querem é fazer uma
00:16:41nova rodada de pagamento do auxílio emergencial, sem nenhuma contrapartida de ajuste fiscal,
00:16:46e é isso que deve prevalecer, vai ser mais uma derrota, provavelmente, do Paulo Guedes.
00:16:52Sem dúvida.
00:16:53Vamos acompanhar, para e passo, todos esses desdobramentos.
00:16:57Muito bem, uma outra reportagem aqui do Luiz Vassalo, a abolição do crime.
00:17:02Quer comentar?
00:17:05A gente mostrou nessa reportagem do Luiz Vassalo o que aconteceu no STJ essa semana, o STJ
00:17:12praticamente enterrou a investigação contra o senador Flávio Bolsonaro por quatro votos
00:17:17a um, uma turma do STJ decidiu anular todas as quebras de sigilo que foram realizadas lá
00:17:25pelo juiz Flávio Itabaiana, do Tribunal de Justiça do Rio, né, no âmbito da investigação
00:17:30do Ministério Público do Rio de Janeiro.
00:17:32Então, com a anulação dessas quebras de sigilo, boa parte da investigação se perde,
00:17:39e o que é pior, essa semana, semana que vem, o STJ vai julgar dois outros recursos da defesa
00:17:45do Flávio Bolsonaro, um em que ele pede para anular todos os relatórios do COAF, que embasaram
00:17:52a investigação, e também tem um outro recurso em que ele pede para anular tudo, todas as provas
00:17:57obtidas até agora, e a julgar, né, pela, pela predisposição da turma do STJ em agradar
00:18:04a defesa do Bolsonaro, o presidente, né, a expectativa em Brasília, de fato, que haja
00:18:10uma nova derrota na investigação, né, e que, com o risco de sepultar de vez toda a investigação
00:18:18do esquema de Rachid lá na Lerge do Rio. E isso vai beneficiar não só o Flávio Bolsonaro,
00:18:23isso deve também levar um efeito cascata, não só de outros deputados estaduais, que
00:18:29também são investigados, também, por fazer rachadinha em seus gabinetes, são pelo menos
00:18:3320 deputados, como também há o risco de ser de precedente para outras investigações
00:18:39que usam relatórios do COAF, e que também não vai faltar em Brasília de advogado, querendo
00:18:44usar isso como base para anular outros processos, né, Cláudia, a gente sabe como é que funciona.
00:18:50Pois é, eu estou esperando o Ministério Público recorrer ao STF, porque o STF, houve
00:18:57uma decisão, né, depois daquela liminar que o ACF ganhou com o Dias Toffoli, o Supremo,
00:19:03o plenário do Supremo, tomou uma decisão muito forte, muito consolidada, com um placar
00:19:11bastante amplo, dizendo justamente que a questão de COAF, compartilhamento de provas com os
00:19:18órgãos de perseguição penal, o Ministério Público, a Polícia Federal, a Receita também,
00:19:23compartilhamento de dados da Receita, quer dizer, tudo isso pode ser feito, faz parte
00:19:29de um processo prévio de investigação, né, de inteligência na investigação, e parece
00:19:36que o STJ esqueceu tudo isso. Eu vou ressaltar aqui, vou puxar também ainda nessa pauta, uma
00:19:42nota do sexta, do sexta-feira, né, a nota aqui do nosso, do diretor da Cruz Joel, Rodrigo
00:19:49Angel, que diz o seguinte, que o ministro do STJ, o Joel Pastornik, visitou o Palácio
00:19:55do Planalto no dia 3 de fevereiro, né, ele foi um dos que votou aí para anular as
00:20:02provas, essas provas, essas quebras de sigilo fiscal do Flávio Bolsonaro.
00:20:10Então, essas visitinhas, esses encontros, pessoal, os advogados interessados nas causas,
00:20:19né, criticando conversas de procuradores com juiz, buscando, obviamente, você ir atrás
00:20:28de um sistema absolutamente contaminado, e ninguém fala nada desses encontros, dessas
00:20:36conversas, desses converscotes, que parecem comuns aqui na capital federal, não é verdade?
00:20:43É, o presidente Jair Bolsonaro já tinha recebido lá no Palácio do Planalto, desembargadores
00:20:49do Tribunal de Justiça do Rio, que já gerou um mal-estar, né, de possíveis interferências
00:20:55no judiciário, mas o que a gente sabe é que em julho vai haver a aposentadoria do ministro
00:21:00Marco Aurélio Melo, e é grande a expectativa em Brasília com relação à substituição,
00:21:05né, e todo esse julgamento, todo esse debate em torno do caso Flávio Bolsonaro tem relação
00:21:12com a substituição do ministro Marco Aurélio, porque está havendo uma corrida de candidatos
00:21:18à vaga no Supremo, né, o próprio ministro Noronha do STJ, que liderou essa decisão dessa
00:21:27semana em favor do Flávio Bolsonaro lá no Superior Tribunal de Justiça, é um dos candidatos,
00:21:32então a gente está atento já, desde já, com relação a essa troca, enfim, essa nova
00:21:39vaga que será aberta no Supremo em julho, e que tem relação com tudo que está acontecendo
00:21:44nas últimas semanas.
00:21:47Sem dúvida, essa é aquela famosa corrida do cachorro, né, que vai com a salsicha, no
00:21:53caso a salsicha é a vaga no Supremo, então os outros ministros, desembargadores, todo mundo
00:21:58se apresenta, vamos ver quem é que convence, quem faz mais, né, pelo querido Jair Bolsonaro,
00:22:04pela sua família.
00:22:05Bom, temos mais duas matérias aqui importantes, ética para quem e isolamento brasileiro,
00:22:11ambas do nosso André Spigariol.
00:22:13Isso, a primeira trata um pouco sobre esse debate da PEC da impunidade, que o Wilson já
00:22:22atualizou a gente no começo da edição, né, das novidades com o adiamento da votação,
00:22:27mas o que o André mostra é como o caso Daniel Silveira, a prisão do deputado Daniel Silveira
00:22:32serviu para reativar o Conselho de Ética da Câmara, que estava parado havia mais de um
00:22:37ano, por conta da pandemia, e o Conselho foi reativado e o que a gente viu foi a retomada
00:22:43daquelas velhas práticas, né, o Conselho funciona para arquivar praticamente todos
00:22:48os processos, são raríssimos os casos de cassação no Conselho de Ética, o último
00:22:54deputado cassado foi o deputado Eduardo Cunha, em 2016, já tem quase cinco anos, então o
00:23:00Conselho foi reativado, mas ninguém aposta em Brasília que possa haver uma punição
00:23:05mais severa ao deputado Daniel Silveira, nem para o deputado Flor de Lis, né, que é
00:23:12acusada de um crime gravíssimo, de ser mandante do assassinato do próprio marido,
00:23:18nem no caso dela, ninguém arrisca cravar que ela será cassada. E aí o Conselho voltou
00:23:24a funcionar rapidamente, já houve arquivamentos de processos que estavam parados lá, tinha
00:23:29mais de um ano, da deputada Carla Zambelli, do deputado Eduardo Bolsonaro, e o debate do
00:23:35caso Daniel Silveira, a expectativa é que dure cerca de dois meses, e como a gente já tinha
00:23:40conversado sobre isso na segunda-feira, o desfecho vai depender muito da opinião
00:23:44pública, de como é que vai estar a mobilização em torno do assunto, e também
00:23:48do Supremo, né, como o Supremo está de olho, os ministros ficaram extremamente
00:23:52ofendidos, como a gente sabe, com as ameaças, com os xingamentos do Daniel
00:23:56Silveira, e o desfecho vai depender muito do clima político, daqui a dois meses
00:24:01ainda tem muita água para rolar até lá. E aí o André relata aqui na matéria também
00:24:08todas as tratativas feitas durante a semana para tentar votar a PEC da impunidade, eu não
00:24:14vou entrar em muitos detalhes porque o Wilson já fez uma boa atualização, e como a gente
00:24:20sabe, acabou adiada a votação da PEC por pressão popular, pelo menos uma vitória da
00:24:26sociedade essa semana, Cláudia.
00:24:30Muito bem, Helena, Mader, muito obrigado pela tua participação aqui, e nós nos vemos
00:24:36na segunda-feira, nosso encontro marcado, um bom final de semana, recomendo a todos
00:24:41que leiam a edição deste fim de semana da Cruzoé, quem não leu, quem não é assinante,
00:24:47assine, aproveite aí, olha, o Combo Antagonista, mais, e Cruzoé, com desconto.
00:24:52Basta você mirar o teu celular nesse QR Code que você vê aqui embaixo na tela, e você
00:24:59vai direto para o formulário de assinatura, porque o nosso jornalismo, gente, não tem
00:25:03dinheiro público, não tem verba de estatal da PEC, aqui não pode, aqui a gente não
00:25:09deixa entrar esse tipo de recurso, né? Então aqui quem financia é você, você quer um
00:25:15bom jornalismo, quer informação sem filtro, informação honesta, honestidade intelectual,
00:25:20então você assina e tem acesso a essas reportagens maravilhosas que a Helena acabou
00:25:25de mencionar. Muito obrigado, boa noite, Helena.
00:25:27Obrigada, Cláudio, até segunda.
00:25:31Legal. Bom, olha, o Bolsonaro, seguindo o exemplo do Lula, ecoando o Lula, né, mas só
00:25:38que de forma mais amalucada, agora está usando até piadas roubadas lá dos chats dos procuradores
00:25:45da Lava Jato para alimentar teorias conspiratórias. A última, ele foi no Twitter hoje, né, e
00:25:53tweetou, retweetou uma matéria falando em complô da Lava Jato do Paraná contra o Flávio Bolsonaro.
00:26:00Bom, preciso dizer que a Lava Jato do Paraná nunca investigou ninguém do Bolsonaro, né,
00:26:05a Lava Jato do Rio é que o fez. Mas eles falam desse complô. Mas por que ele está falando
00:26:10disso? Porque tem uma mensagem que foi fisgada aí por uma reportagem de um site, eu já vou
00:26:17falar quem é que assina a reportagem, né, e o chat, o Deltan, ele fala aqui, olha,
00:26:24identificamos a fonte do vazamento dos dados da família Bolsonaro, aí tem exclamações
00:26:31assim, COAF e MP juntos. E aí o Robertson e a Jerusa caem na gargalhada. Quer dizer,
00:26:38qualquer idiota alfabetizado, né, percebe que se trata de uma piada, né, diante dessa
00:26:44manifesta mania de perseguição que a família Bolsonaro tem, né, e o próprio Ministério
00:26:49Público também soltou uma nota dizendo, olha, isso aí é uma brincadeira de colegas
00:26:52de trabalho. Então, assim, realmente é uma imbecilidade, só que é o presidente da
00:26:59República, tweetando, né, para os seus milhões de seguidores, eleitores, e retweetando uma
00:27:05matéria escrita pela Sandra Terena, Sandra Terena, vem a ser mulher do Oswaldo Eustáquio,
00:27:14né, ela era assessora da Damares até há pouco tempo, inclusive trabalhou, a gente mostrou
00:27:19no gabinete de crise lá no ano passado, que ela trabalhou até para a campanha da Glaise
00:27:23Hoffman, então o pessoal que uma hora está com PT, outra hora está com Bolsonaro, e a gente
00:27:28mostra que, quer dizer, esse tipo de comportamento mostra que, apesar de termos mais de 250 mil
00:27:33mortos, uma crise econômica seríssima, você tem o Lula e o Bolsonaro atacando, usando as
00:27:40redes, eles estão muito mais preocupados em atacar a Lava Jato, em atacar o Deltan
00:27:44Dallagnol, do que com as crises reais que estão postas aí na ordem do dia, né.
00:27:51Então, vamos lá, vamos seguir aqui. E aí, olha só, é justamente neste cerco que está
00:27:59havendo, né, STJ com o inquérito de bolso do Humberto Martins, o STF com o Lewandowski
00:28:04liberando as mensagens para o Lula, o Gilmar com a história da suspeição do Moro, que
00:28:10ainda vai à votação. Agora temos também o TCU. O TCU resolveu fechar o cerco, entrar
00:28:16nessa ciranda, para investigar, a partir de um processo administrativo, o auditor Nivaldo
00:28:23Dias Filho, tá. Ele, quem resolveu abrir esse processo administrativo foi o Bruno Dantas,
00:28:31que nós sabemos que é apadrinhado, indicado político, do Renan Calheiros, tá. Então,
00:28:36assim, o Bruno Dantas abriu simplesmente por quê? Porque tem uma mensagem de uma conversa
00:28:42do auditor com o Deltan Dallagnol em 2015, em que ele teria dito que precisava de algum
00:28:47fato contundente contra o ministro Haroldo Cedrais, que pudesse convencer os ministros
00:28:53a não reelegê-lo. Isso porque, gente, olha, o Cedrais, que foi reeleito presidente do
00:28:58TCU, no mesmo ano ele passou a ser investigado no Supremo, no âmbito da Lava Jato. Segundo
00:29:04a PGR, o Tiago Cedrais, o filho, né, agindo com o pai, teria solicitado e recebido 50 mil
00:29:09reais mensais e um aporte extra de um milhão em espécie de Ricardo Pessoa, presidente da
00:29:15UTC, né, naquela ocasião, para influir em dois processos de interesse da empresa no
00:29:19TCU relacionados à Angra 3. Em setembro de 2019, a denúncia foi rejeitada pela segunda
00:29:26turma do STF, pela segundona. Bruno Dantas, então, abriu esse procedimento para apurar
00:29:32se o auditor, Nivaldo Dias Filho, cometeu desvio funcional ao procurado Deltan.
00:29:36Bom, aí eu chamo o Esmar Viana, que já está conosco em linha, mestre em Direito,
00:29:42Auditor de Controle Externo, professor, advogado e presidente da Associação Nacional dos
00:29:47Auditores de Controle Externo dos Tribunais de Contas do Brasil, tá? Além de membro do
00:29:52Instituto de Direito Administrativo, sancionador brasileiro, especialista em Direito Administrativo,
00:29:57combate à corrupção e em Direito Educacional, autor do livro Fundamentos do Processo de Controle
00:30:01Externo. Acertei aqui no currículo, hein?
00:30:04Esmar, boa noite, bem-vindo ao Papo Antagonista. Por favor, seu comentário a respeito desta
00:30:12iniciativa do ministro de investigar o auditor.
00:30:18Boa noite, Claudio Dantas, boa noite aos seus, aos internautas, todos aqueles que realmente
00:30:24nos acompanham aí e dizer que é um prazer para nós aceitar o honroso convite para bater um papo
00:30:31aqui com vocês. Na verdade, assim, a gente teve acesso às matérias jornalísticas, né, que
00:30:38indicam que houve uma suposta instauração de um procedimento, a gente assim não teve, né,
00:30:45conhecimento formal da instauração, mas o que se noticia é que essa, essa apuração na esfera
00:30:52administrativa se deu com base em provas obtidas por meios ilícitos, ou seja, são, assim, mensagens
00:30:58hackeadas, não há, assim, conhecimento de que essas mensagens tenham sido obtidas por meios
00:31:03lícitos e a nosso sentir nos preocupa, é, o uso dessas, dessas mensagens para instaurar um procedimento
00:31:11investigativo em desfavor de um agente de controle. Há uma preocupação muito grande, porque isso pode,
00:31:17na verdade, sinalizar, pode até induzir, eu diria que o Estado controlador do medo. Eu me recordo, Claudio,
00:31:26que na época das apreensões de malas de dinheiro, ouvia-se muito falar, uma mala de dinheiro por si só
00:31:32no Estado de Direito é só uma mala de dinheiro. Eu dizia que, eu digo agora que mensagens descontextualizadas
00:31:38no ambiente privado são mensagens, apenas mensagens, porque no Estado de Direito a gente tem que respeitar
00:31:43o devido processo legal formal, o devido processo legal substantivo, certo? Respeitar, inclusive,
00:31:49honra de agentes públicos. Então, quando se leva ao público notícias de jornalistas, no sentido de que
00:31:54foi deflagrada uma apuração administrativa contra um agente público, passa essa impressão de que há,
00:32:01em tese ali, algum ilícito funcional a ser apurado. Então, pelo próprio conteúdo da mensagem,
00:32:07a gente não consegue, assim, extrair a suposta prática de algum ilícito funcional, para além de outras
00:32:13questões, digo, reitero, né, tudo a partir das notícias jornalísticas que foram aí veiculadas.
00:32:20Então, me parece que não houve, por exemplo, uma requisição de instauração por parte da presidência
00:32:28do TCU. Então, da mesma forma que o processo judicial, ou seja, se exige a segregação de funções, até para
00:32:35fim de imparcialidade de atuação de quem apura e de quem julga, certo? De quem relata o processo em si,
00:32:43o desenho regimental em relação à apuração dessa natureza do âmbito do TCU, ela se dá a partir de uma
00:32:49provocação da presidência do TCU. E o corregidor, ele acaba sendo o relator dos processos administrativos.
00:32:55Mas volto a dizer, nós não tivemos acesso ainda às informações oficiais, tudo que se está aqui a dizer é
00:33:02fruto de notícias jornalísticas. Então, o que se quer é que respeite o processo legal, é que respeite a honra de
00:33:11agentes públicos que agem dentro da sua esfera funcional em prol de garantir o bom e regular controle
00:33:19da administração pública brasileira.
00:33:22Claro. É interessante notar que muito... Está vazando aqui o... Ok? É interessante notar que o... É, Freitas, estava vazando um pouquinho aqui. Acho que corrigiu já. É importante... É interessante notar que você tem logo uma abertura de um processo
00:33:44administrativo contra um auditor que está fazendo o seu trabalho perseguindo, né? Vamos dizer assim, suspeitas fundamentadas ali de uma
00:33:54investigação envolvendo ministros da própria corte. Quer dizer, e você às vezes tem a citação de integrantes da própria corte sendo investigados e o TCU não toma
00:34:03providência nenhuma. Eu estou vendo agora, e aí a minha segunda pergunta para você é o seguinte, o mesmo ministro Bruno Dantas, né?
00:34:12Que, aliás, naquela história lá da Receita Federal, dos auditores da Receita, também usou o TCU para entrar numa investigação. E agora está querendo investigar também a consultoria do Sérgio Moro, a legalidade da consultoria
00:34:25que o Sérgio Moro agora assinou lá com a tal da Alvarez. O Uro não está extrapolando das atribuições? É bom lembrar para que serve o Tribunal de Contas da União, né?
00:34:36Ou agora cada um tem o seu próprio tribunal de bolso e pode usar a lei do jeito que quiser, a máquina do jeito que quiser?
00:34:46Pois bem, Claudio. Na verdade, é o seguinte, eu diria que os procedimentos, certo? Ambos eles guardam algum tipo de assimilitude aí.
00:34:54Tanto esse procedimento na esfera administrativa, quanto esse processo de controle externo, porque, nas duas situações, a gente está na fase preliminar.
00:35:02Então, o sigilo, ele acaba sendo essencial, até para proteger a imagem funcional daquele agente público envolvido,
00:35:10ou daquele agente que, no manejo de recursos públicos, ali, acaba sendo responsável processual no âmbito do tribunal.
00:35:16E a inobservância desse sigilo, que compromete, volto a dizer, a imagem funcional daquele agente público,
00:35:23que ela pode comprometer reflexamente a própria credibilidade institucional, certo?
00:35:27É, em razão disso, essa fase preliminar, inclusive na representação no âmbito do controle externo,
00:35:33e essa representação sobre a qual você falou aí, é uma representação que foi oferecida pelo Ministério Público,
00:35:39que atuou junto ao Tribunal de Contas da União.
00:35:41Então, houve esse oferecimento da representação, e é verdade, Claudio, que para esse oferecimento,
00:35:46se exige uma devida justificação.
00:35:48Eu não tenho acesso, também, a esse procedimento, mas o que tenho visto aí pela imprensa,
00:35:54é que o procurador, ao oferecer essa representação, ele, de alguma forma, vislumbra um dano ocorrido aí,
00:36:00no âmbito da atuação na Lava Jato, que pode ter comprometido aí, pode ter lesado o erário, certo?
00:36:08Então, assim, para essa fase inicial de oferecimento de representação, se exige uma devida justificação.
00:36:13E aí, o Tribunal de Contas da União, ele faz o controle de bens, valores e dinheiros públicos.
00:36:18Então, toda a celeuma se dá, em razão à rota de alcance e sentido, né?
00:36:23O que seria bem público, se queria bens e valores e dinheiros públicos.
00:36:26Então, às vezes, há uma confusão, no sentido de que essa atuação pode ter incorrido no ativismo, realmente, do TCU,
00:36:34mas, por outro lado, pode ser que existam elementos que, nem sejam a que essa representação possa ter sido ofertada.
00:36:42Eu sinto com isso.
00:36:43Agora, há uma segunda fase, que é a fase do recebimento da representação.
00:36:48E aí, se exige um juízo mais apurado para se verificar se realmente justifica a atuação do TCU,
00:36:55naquele momento ali, se realmente há um bem, um valor público a ser protegido,
00:37:00porque, assim, há distintas esferas de responsabilização.
00:37:04Elas são independentes entre si, certo?
00:37:06Às vezes, a atuação no TCU, ela pode também desencadear uma atuação na esfera judicial,
00:37:13no campo de assinamento e propriedade, e na esfera penal.
00:37:16Então, essa fase inicial que se deu, profeta do procurador, junto, assim, ao TCU,
00:37:21ela não se exige um juízo mais, assim, apurado para fins de oferecimento.
00:37:25Agora, para o recebimento que cabe ao colegiado judicante, certo?
00:37:29Isso aí vai se exigir uma análise mais acurada para se verificar se realmente
00:37:33aquele objeto que foi denunciado atrai a competência do TCU
00:37:37e, atraindo, se realmente se justifica a atuação e a processualização
00:37:41como representação na Corte de Contas Federal.
00:37:45Talvez seja necessário também uma reflexão do próprio tribunal, né,
00:37:49em relação ao Ministério Público junto ao tribunal,
00:37:53porque o que se vê é um procurador, nesse caso,
00:37:57a gente vê a cada semana um pedido de investigação,
00:38:01um pedido de investigação, então, há uma queixa geral de que
00:38:04ah, determinado Ministério Público, né, está extrapolando nas suas funções
00:38:09e, de repente, você tem um outro aqui fazendo a mesma coisa,
00:38:12mas não há reflexão, quer dizer, são dois pesos e duas medidas.
00:38:15Eu me lembrei de uma entrevista que eu fiz aqui,
00:38:19lá atrás, no ano passado, com o então presidente do Tribunal de Contas,
00:38:24o José Múcio, tá, fizemos uma entrevista, inclusive, com a participação também
00:38:29do CGU, né, do Wagner Rosário, e o meu questionamento foi todo em função
00:38:36do que o TCU poderia fazer, se atualizar em termos de procedimento,
00:38:40para evitar que esse orçamento de guerra que foi usado para a compra de respiradores,
00:38:47de remédios, de oxigênio, de tudo, né, durante a pandemia,
00:38:51como que o TCU poderia fazer uma fiscalização mais em tempo real, né,
00:38:56para evitar efetivamente o dano ao erário,
00:39:00porque essa atuação a posteriori do Tribunal de Contas,
00:39:04ela acaba sendo realmente tardia, né, você até localizar,
00:39:10até, aí você tem uma série de recursos dentro do próprio tribunal,
00:39:13muitas vezes, o que os auditores, né, o trabalho técnico que os auditores fazem,
00:39:17muitas vezes, quando ele vai ao plenário para análise dos ministros,
00:39:22ele passa a ter uma análise política, porque esses ministros são indicados
00:39:26politicamente, a maioria, e você tem uma, muitas vezes, você tem, às vezes,
00:39:31aquele, um relatório de auditoria fortíssimo que vai para a gaveta,
00:39:36ou que acaba não dando em nada, não dando em punição nenhuma,
00:39:38ou em multinhas pequenininhas, né.
00:39:40Eu não vi a atuação, essa atuação, realmente, do TCU,
00:39:45evoluir, apesar da gente ter o que teve aí, vários covidões, né,
00:39:50eu vi agora que a gente vai mencionar aqui hoje no programa,
00:39:55anteontem o tribunal soltou o relatório,
00:39:58identificando aí mais 54 bilhões de desvios no coronaváls,
00:40:02mais uma vez também, recuperação, em uma identificação a posteriori,
00:40:06você não acha que precisaria, o que que era, o que que seria possível
00:40:09para instrumentalizar efetivamente o tribunal de contas,
00:40:14para que ele atue quando precisa atuar, para evitar o dano ao erário?
00:40:19É possível, está dentro da atribuição, poderia ser feito?
00:40:22Você tem alguma sugestão?
00:40:25Claudio, eu diria que no Brasil a gente tem um sistema constitucional
00:40:28de controle da administração pública, certo?
00:40:31Então, esse sistema, ele precisa agir de forma coordenada,
00:40:35de forma colaborativa, de forma a se comunicar em si,
00:40:37até para evitar questionamentos críticos em relação à superposição
00:40:42de competências, a dúvida quanto, assim, a atuação,
00:40:46em que ponto começa, em que ponto se encerra a atuação de cada homem.
00:40:49Então, nesse momento, realmente, momento de crise,
00:40:53certa crise, assim, que o Brasil passa, uma crise pandêmica,
00:40:57isso exige, por maior razão, uma atuação colaborativa,
00:40:59uma atuação em sistema de rede, entre tribunais de contas,
00:41:02entre Ministério Público, entre Polícia Judiciária,
00:41:05até com a colaboração do controle interno em si.
00:41:08Então, essa atuação coordenada, nacionalmente articulada,
00:41:11ela constitui um eficiente meio preventivo, certo?
00:41:15Você falou muito bem, a gente precisa intensificar,
00:41:20eu diria que o controle, a biópsia em si,
00:41:23não sem trabalhar com a autópsia, que é o controle a pouco exterior.
00:41:26Então, o Tribunal de Contas, assim, o Tribunal de Contas tem feito
00:41:28um trabalho preventivo, como até da suspensão de, assim,
00:41:32processos licitatórios, identificando ali na ponta,
00:41:37ou seja, o ato sendo, assim, praticado,
00:41:40e o TCU e também os TCS acabam, assim, atuando.
00:41:44Então, mas essa atuação colaborativa, esse sistema de rede,
00:41:47eu diria que contribui de forma significativa
00:41:49para que o dano ao erário, ou seja,
00:41:52para que a malversação dos recursos públicos,
00:41:55ela venha a ser estancada na ponta,
00:41:57sem que precise, mais adiante, a gente trabalhar com autópsia,
00:41:59ou seja, sem que precisamos trabalhar com controle a posterior.
00:42:03Então, tem sido feito um trabalho nesse sentido,
00:42:05e eu diria que a saída é essa,
00:42:08é a atuação em sistema de rede.
00:42:11Tá certo.
00:42:12Bom, esse foi o Ismar Viana,
00:42:14Auditor de Controle Externo e Presidente
00:42:16da Associação Nacional dos Auditores de Controle Externo
00:42:17dos Tribunais de Contas do Brasil.
00:42:19Muito obrigado pela sua participação,
00:42:21contamos sempre com a colaboração aqui
00:42:22no Papo Antagonista.
00:42:24Uma boa noite.
00:42:25Boa noite, Claudio.
00:42:26Eu que agradeço.
00:42:27Solta a vinhetinha aí, Robson,
00:42:30para a gente trocar a pauta.
00:42:36Papo Antagonista
00:42:38É isso aí.
00:42:42Bom, e justamente, o TCU,
00:42:45a auditoria do TCU,
00:42:47encontrou a seguinte cifra,
00:42:5054,6 bilhões,
00:42:54repetindo,
00:42:5654,6 bi,
00:42:58é bi, não é mi, não,
00:43:00é bilhões, tá?
00:43:02Desviados, pagos,
00:43:04de forma irregular,
00:43:07como o Corona Voucher.
00:43:09Gente,
00:43:10no ano passado eram 40,
00:43:13agora se chegou à cifra
00:43:14de 54,6 bilhões,
00:43:17isso no universo
00:43:18de 293 bilhões pagos, tá?
00:43:21Aí, para vocês terem uma ideia,
00:43:23é o seguinte,
00:43:24a PF,
00:43:25uma vez,
00:43:25fez uma estimativa
00:43:26de quanto se desviou
00:43:28no Petrolão, tá?
00:43:29Essa estimativa chegou
00:43:30ao valor de
00:43:31até 42,8 bilhões,
00:43:36tá?
00:43:36Com superfaturamento de obras
00:43:37e pagamento de propina.
00:43:39Ou seja,
00:43:40o que se desviou,
00:43:42o que foi pago irregularmente,
00:43:44ilegalmente,
00:43:45com o Corona Voucher,
00:43:46é maior que o Petrolão.
00:43:49É maior que o Petrolão.
00:43:52E aí eu vi os bolsonaristas
00:43:54defendendo o Bolsonaro,
00:43:55ah, mas esse dinheiro
00:43:56foi para o povo,
00:43:57como assim?
00:43:59Militares receberam esse negócio,
00:44:02servidores,
00:44:03quem não tinha,
00:44:03quem não precisava.
00:44:06Essa gente é maluca,
00:44:07essa gente é hipócrita,
00:44:09estão defendendo o quê?
00:44:11Você tirou da boca
00:44:12de quem precisava.
00:44:15Você tirou comida
00:44:16da boca de quem precisava.
00:44:18É corrupção,
00:44:20falta de controle.
00:44:21Cadê o Ministério da Cidadania?
00:44:23A Caixa?
00:44:24Quem estava responsável
00:44:25por isso?
00:44:26Cadê o Lorenzoni,
00:44:27o Onyx Lorenzoni?
00:44:28Tem que se explicar.
00:44:30Entendeu?
00:44:30Tem que se explicar.
00:44:31Por quê?
00:44:32Porque isso aqui
00:44:32é realmente
00:44:34um escândalo.
00:44:37É um escândalo.
00:44:37as pessoas estão
00:44:38normalizando as coisas.
00:44:39Solta aí o VT
00:44:40do Alex Mamente,
00:44:41por favor.
00:44:47Tivemos uma das maiores
00:44:48roubalheiras no país,
00:44:50que foi o petrolão,
00:44:51causando um grave
00:44:52desvio de dinheiro
00:44:53no país.
00:44:54Agora,
00:44:55o TCU
00:44:55nos apontou
00:44:56uma nova maneira
00:44:57que estão desviando
00:44:59dinheiro público.
00:45:00Ainda mais
00:45:01que o petrolão.
00:45:01o Corona Voucher,
00:45:0354 bilhões de reais
00:45:06que foram desviados
00:45:08e destinados
00:45:09a pessoas
00:45:09que não deveriam receber.
00:45:11No momento
00:45:12em que nós estamos
00:45:13buscando alternativa
00:45:14para continuar
00:45:15com o auxílio emergencial,
00:45:17está aí uma maneira
00:45:18de recuperar
00:45:19esse dinheiro
00:45:19e colocar
00:45:20no bolso
00:45:21de quem precisa.
00:45:22Além disso,
00:45:23estamos aqui pedindo
00:45:24uma CPI
00:45:25para investigar
00:45:26os responsáveis
00:45:27por esse grave
00:45:29rombo
00:45:29do dinheiro público
00:45:30que é de cada um
00:45:31de vocês.
00:45:35Mais uma vez,
00:45:36nós estamos falando
00:45:37de 54 bilhões
00:45:40de reais.
00:45:41Tem que investigar?
00:45:43Sim.
00:45:43Tem que responsabilizar?
00:45:45Sim.
00:45:45Porque quem recebeu
00:45:47e não podia receber,
00:45:49sabia que estava recebendo.
00:45:51Eu não vi.
00:45:52Cadê o Ministério da Defesa
00:45:53que fez um hino?
00:45:55Não tem nada
00:45:56sobre o Corona Voucher
00:45:57no hino.
00:45:58Investigou os militares?
00:45:59abriu sindicâncias?
00:46:01Abriu processo administrativo?
00:46:03Essas pessoas
00:46:03devolveram o dinheiro?
00:46:07A gente tem
00:46:07uma notícia maravilhosa.
00:46:09Bota aí.
00:46:11Bota no site.
00:46:11Você consegue aí,
00:46:12Freitas?
00:46:14Olha aqui.
00:46:15Olha quem recebeu
00:46:16o Corona Voucher.
00:46:19Esposa de quem?
00:46:22Do Daniel Silveira.
00:46:24O homem que batizou
00:46:26a emenda
00:46:26da impunidade.
00:46:29Tá bom pra vocês?
00:46:32É lindo, né?
00:46:33O amor é lindo.
00:46:33Ainda mais financiado.
00:46:35Olha aí, ó.
00:46:37Precisava?
00:46:38E ela trabalhava.
00:46:39Trabalhava aí, ó.
00:46:42Coordenadora de gestão
00:46:43de pessoas
00:46:43do Instituto de Pesquisa
00:46:44de Ardinho Botânico,
00:46:46vinculado ao Ministério
00:46:46do Meio Ambiente.
00:46:48Formação do Globo aí.
00:46:50Então, gente,
00:46:51desculpa.
00:46:52Desculpa.
00:46:52Quando esses bolsonaristas
00:46:53forem pra rede aí
00:46:54encher o saco de vocês,
00:46:55repercutindo as nossas matérias.
00:46:57Ah, não.
00:46:58Mas isso é diferente
00:46:59do petrolão.
00:47:00Não é diferente.
00:47:01É diferente, sim.
00:47:03É maior o rombo.
00:47:06A cifra é maior
00:47:07do que o petrolão.
00:47:09O petrolão já foi
00:47:10o maior esquema
00:47:11de corrupção do planeta.
00:47:15Mas no meu governo
00:47:16não tem corrupção.
00:47:17Claro.
00:47:18Na verdade,
00:47:19os parâmetros mudaram.
00:47:20A gente nem mais sabe
00:47:21o que é.
00:47:22O que não é.
00:47:23porque isso aqui
00:47:25é socorro.
00:47:28Estou vendo o chat
00:47:29aqui,
00:47:29a Laís.
00:47:30Socorro, Laís.
00:47:32É um negócio
00:47:33inacreditável.
00:47:34E parabéns
00:47:35ao Alex Mamente
00:47:36que está aí.
00:47:37Espero que
00:47:38vão atrás
00:47:39disso aí.
00:47:40Porque se for depender
00:47:41do TCU,
00:47:42daqui talvez a 20 anos
00:47:43alguém seja condenado.
00:47:44Se for depender
00:47:45de punição interna
00:47:47do Ministério da Defesa,
00:47:48vocês já viram também
00:47:48que não vai dar em nada.
00:47:50bom,
00:47:52vamos voltar aqui
00:47:53a nossa,
00:47:53então,
00:47:54tem mais uma vinheta?
00:47:56Solta a vinheta aí,
00:47:57Robson,
00:47:58por favor.
00:47:58Você vai trabalhar hoje.
00:48:02Aconteceu,
00:48:02você fica sabendo aqui.
00:48:04Papo Antagonista.
00:48:08Fica sabendo aqui.
00:48:10Fica sabendo aqui,
00:48:11olha,
00:48:12PEC da impunidade.
00:48:13Então,
00:48:14temos aqui
00:48:14a informação,
00:48:15né,
00:48:16que ela foi retirada
00:48:17de pauta,
00:48:17o Wilson tratou disso
00:48:18logo no início do programa
00:48:19e alguns detalhes a mais.
00:48:23O Arthur Lira,
00:48:24ao anunciar a retirada
00:48:25de pauta,
00:48:26disse aqui,
00:48:28olha,
00:48:29que não é,
00:48:32né,
00:48:33é dele aqui,
00:48:34ó,
00:48:34não, não,
00:48:35desculpa,
00:48:36foi a relatora,
00:48:37Margareth Coelho,
00:48:38dizendo justamente
00:48:39por que que saiu.
00:48:41Não há que se falar
00:48:42em vitoriosos
00:48:43nem em derrotados.
00:48:45Não,
00:48:45é isso aqui.
00:48:46Enquanto não chegamos
00:48:47a um texto consensual,
00:48:47vamos debater aqui
00:48:49com a sociedade.
00:48:50Aí ela disse o seguinte,
00:48:50que a Câmara,
00:48:52a Câmara dos Deputados
00:48:53é uma caixa de ressonância.
00:48:56Ouvimos o que o povo diz,
00:48:57sofremos influxos
00:48:58da sociedade.
00:49:00Espero que não sejam refluxos.
00:49:02Mas é o seguinte,
00:49:03é pressão,
00:49:05é pressão
00:49:06democrática,
00:49:07legal,
00:49:08legítima
00:49:08que se faz.
00:49:09Não é esse ódio aí
00:49:10dessa turma
00:49:12do Carluxo
00:49:12que esculhambou.
00:49:13Eu escrevi um dia desse
00:49:14no Twitter
00:49:14sobre isso.
00:49:15essa turma acabou
00:49:17com a forma democrática
00:49:18de se cobrar
00:49:19das autoridades.
00:49:20Por quê?
00:49:20Porque eles partem
00:49:21para as ofensas,
00:49:22para a agressão,
00:49:23para a ameaça
00:49:23e não precisa,
00:49:25não precisa,
00:49:26mas precisa mostrar
00:49:27a indignação
00:49:28de uma forma
00:49:29respeitosa,
00:49:30democrática.
00:49:31É preciso que as pessoas
00:49:32mostrem,
00:49:33que os eleitores
00:49:34mostrem aos seus deputados,
00:49:35que mandem mensagens,
00:49:37que mandem e-mails,
00:49:38que telefonem para o gabinete
00:49:39e digam,
00:49:40eu sou contra,
00:49:42deputado,
00:49:42se o senhor assinou
00:49:43a PEC
00:49:44da impunidade,
00:49:46não vai mais receber
00:49:46meu voto.
00:49:48Tá?
00:49:49Tá bom?
00:49:50Então por quê?
00:49:50Porque a única coisa
00:49:51que o político teme
00:49:52é o eleitor.
00:49:54É o eleitor
00:49:55que lhe dá
00:49:56esse privilégio,
00:49:59esse emprego maravilhoso,
00:50:01cheio de benefícios,
00:50:02de recursos,
00:50:03de verbas de gabinete,
00:50:04de auxílios.
00:50:06Para quê?
00:50:07Para se blindar?
00:50:08Então realmente
00:50:09não é possível.
00:50:10Então, muito bem,
00:50:13isso indica
00:50:13que é possível,
00:50:15sim,
00:50:15exercer
00:50:16uma pressão
00:50:17positiva
00:50:19para que certas
00:50:20pautas realmente
00:50:21não avancem.
00:50:22Temos um VT
00:50:23do Bolsonaro
00:50:24falando da PEC
00:50:25da impunidade.
00:50:28Não tenho nada a ver
00:50:28com isso,
00:50:29soltei.
00:50:31Eu não tenho conhecimento
00:50:32dessa PEC,
00:50:33começou a tramitar lá,
00:50:34se eu não me engano,
00:50:35ele tem uns 30 mil projetos,
00:50:37no mínimo,
00:50:3830 mil projetos
00:50:39tramitando no Congresso Nacional.
00:50:40Não tem como saber
00:50:41de tudo o que acontece lá.
00:50:43E, obviamente,
00:50:44essa PEC,
00:50:45uma vez tramitando,
00:50:46ela tem a ver
00:50:47com a imunidade parlamentar.
00:50:49Não tem nada a ver comigo,
00:50:50o chefe de executivo,
00:50:51nada a ver comigo.
00:50:52E o pessoal começa já
00:50:53a tirar,
00:50:55falar que eu vou ter
00:50:55proveito próprio,
00:50:56a família vai ter
00:50:57proveito próprio
00:50:58em cima disso.
00:51:00São críticos,
00:51:01que realmente
00:51:02deixam ele chateado,
00:51:03dada a ignorância
00:51:04de quem critica,
00:51:05sem saber
00:51:06o que está falando.
00:51:09Olha quem vem falar
00:51:13de ignorância, né?
00:51:14Bom,
00:51:15o ministro Barroso,
00:51:16que apreciou
00:51:17um mandato de segurança
00:51:19do Kim Kataguiri,
00:51:21que queria,
00:51:22recorreu ao Supremo
00:51:24para tentar retirar
00:51:25essa PEC da pauta,
00:51:26depois trabalhou lá
00:51:27com obstrução,
00:51:28e acabou dando certo.
00:51:30Mas ele recorreu
00:51:31ao Supremo,
00:51:32o Barroso foi o relator,
00:51:33e nós demos em primeira mão,
00:51:35mais cedo,
00:51:36antes da decisão
00:51:37de retirada de pauta,
00:51:38o Barroso rejeitando
00:51:40o pedido de eliminar
00:51:42do Kim,
00:51:43dizendo que o STF
00:51:45não tem de se meter nisso.
00:51:47Disse que, olha,
00:51:48o Supremo
00:51:49só é salvo
00:51:50em hipóteses extremas,
00:51:51o judiciário
00:51:52não deve interferir
00:51:53em tema
00:51:54que está em discussão
00:51:55no Congresso.
00:51:56A eventual inconstitucionalidade
00:51:58da norma
00:51:58só pode ser aferida
00:51:59depois que o texto
00:52:00for aprovado.
00:52:03E ele, obviamente,
00:52:05disse esperar
00:52:05que a proposta fosse,
00:52:06pelo menos,
00:52:06aperfeiçoada.
00:52:08É legítimo
00:52:09ter-se a expectativa
00:52:10de que ao longo
00:52:10da tramitação
00:52:11a proposta seja
00:52:12aperfeiçoada
00:52:13e desmereça
00:52:14o epípeto de PEC
00:52:15da impunidade.
00:52:17Ok?
00:52:18Então, agora,
00:52:20voltando lá
00:52:20para a Comissão Especial,
00:52:22passando por uma discussão
00:52:23pelo rito normal,
00:52:24porque, gente,
00:52:25numa boa,
00:52:27é também disso
00:52:27que se trata.
00:52:29Arthur Lira,
00:52:30coloque em discussão
00:52:31as coisas
00:52:32como elas devem
00:52:32ser discutidas.
00:52:33não é democrático
00:52:35fazer esse tipo
00:52:37de atropelo.
00:52:38Um tema sensível
00:52:39precisa ser debatido
00:52:42em todas as instâncias
00:52:43necessárias,
00:52:44cumprir o seu rito
00:52:45parlamentar,
00:52:47o rito legislativo.
00:52:49Só assim
00:52:50você tem algo
00:52:51com legitimidade.
00:52:52Eu posso até discordar
00:52:53do resultado
00:52:54de uma votação,
00:52:55mas se ela cumpriu
00:52:56o seu rito,
00:52:58se foi o desejo
00:52:59da maioria,
00:52:59mesmo que essa maioria
00:53:01tenha sido cooptada
00:53:02com emendas,
00:53:03ou seja,
00:53:03lá com cargos,
00:53:04mas, enfim,
00:53:06a gente vai estar aqui
00:53:06sempre alertando,
00:53:08a gente vai estar aqui
00:53:09sempre alertando,
00:53:10sempre alertando,
00:53:11sempre avisando
00:53:12o que está por trás,
00:53:13mas é óbvio,
00:53:14o Congresso tem
00:53:15a sua autonomia
00:53:18para fazer
00:53:19o que precisa ser feito.
00:53:21O Wilson gravou
00:53:22uma conversa
00:53:23com o Van Hatten,
00:53:24não é isso, Freitas?
00:53:26Solta o VT.
00:53:28Van Hatten do novo.
00:53:30Deputado,
00:53:31além da questão
00:53:31das redes sociais,
00:53:32o que o senhor acha
00:53:33que deve ter influenciado
00:53:34para que o presidente
00:53:35da Câmara tirasse
00:53:36a PEC
00:53:38da imunidade
00:53:39da pauta de hoje?
00:53:41A falta de acordo
00:53:42entre os líderes,
00:53:43seja da direita,
00:53:43seja da esquerda,
00:53:44em relação,
00:53:45e mesmo o centro,
00:53:46em relação ao que
00:53:47deveria estar no texto
00:53:48da PEC.
00:53:48Não houve garantia
00:53:49do mínimo de votos necessários.
00:53:51Para nós,
00:53:52o partido novo
00:53:52foi um dia muito bom,
00:53:53porque nós conseguimos
00:53:54garantir aquilo
00:53:55que nós pedíamos
00:53:55desde a quarta-feira,
00:53:57quando começou
00:53:57a tramitação
00:53:58desta PEC,
00:53:59ou seja,
00:53:59que ela seguisse
00:54:00o rito normal,
00:54:03comissão especial
00:54:03para tratar do tema,
00:54:05e depois a comissão especial,
00:54:07aí sim o plenário,
00:54:08e que iniciasse
00:54:09na CCJ.
00:54:10A admissibilidade,
00:54:11agora,
00:54:11já foi aprovada
00:54:12no plenário,
00:54:12então ela segue
00:54:12direto
00:54:13a comissão especial.
00:54:14E ali sim,
00:54:15nós vamos poder ter
00:54:16um debate sério
00:54:17para evitar
00:54:17que uma PEC
00:54:18que trate
00:54:19de imunidade
00:54:20parlamentar
00:54:20garanta imunidade
00:54:22a parlamentares
00:54:23corruptos
00:54:23e criminosos.
00:54:25Agora,
00:54:25deputado,
00:54:27tem se falado
00:54:28aqui nos corredores
00:54:29que alguns partidos
00:54:30de esquerda
00:54:30num primeiro momento
00:54:31apoiariam
00:54:32e ali,
00:54:33quando chegou
00:54:33na hora do voto,
00:54:35eles acharam melhor
00:54:36saírem
00:54:36pela tangente.
00:54:38É mais ou menos isso?
00:54:38A gente está falando
00:54:39de PT,
00:54:39PSB,
00:54:40é por aí mesmo,
00:54:41deputado?
00:54:41Isso acontece
00:54:42quando parlamentares
00:54:44e partidos
00:54:44são reféns
00:54:45de narrativas.
00:54:46O próprio PT
00:54:47sabe
00:54:48que é importantíssimo
00:54:50ter a liberdade
00:54:51para a opinião
00:54:51de palavras e votos.
00:54:53Hoje,
00:54:53acusam muito
00:54:54de atacar
00:54:54as instituições,
00:54:56mas foram deputados
00:54:57petistas
00:54:57que,
00:54:58por muitas vezes,
00:54:58disseram que o impeachment
00:54:59de Dilma Rousseff
00:55:00era um golpe,
00:55:02ou seja,
00:55:02desacreditando
00:55:03o próprio STF
00:55:05que definiu aquele rio
00:55:06e o parlamento
00:55:07que aprovou
00:55:07nas duas casas
00:55:08o impeachment
00:55:09da agora ex-presidente
00:55:10da República
00:55:11impichada
00:55:11Dilma Rousseff.
00:55:13Se valesse
00:55:13a alteração
00:55:14que o PT
00:55:14estava propondo
00:55:16ao caput
00:55:17do artigo
00:55:1853,
00:55:19incluindo
00:55:19a possibilidade
00:55:20de prisão
00:55:21de deputados
00:55:22que atentassem
00:55:23contra a democracia
00:55:25e as instituições,
00:55:26talvez outros deputados
00:55:28pudessem andar
00:55:28de algemas
00:55:29no plenário
00:55:29declarando voz
00:55:30de prisão
00:55:31em flagrante
00:55:31para vários deputados
00:55:33do PT
00:55:33ou da esquerda
00:55:34que viessem a dizer isso.
00:55:35E o mesmo
00:55:35poderia valer
00:55:36para esquerdistas
00:55:37que interpretassem
00:55:38que deputados
00:55:38à direita
00:55:39estivessem
00:55:39atentando
00:55:40contra instituições.
00:55:42Portanto,
00:55:42é preciso garantir
00:55:43a imunidade parlamentar
00:55:44a liberdade de expressão
00:55:46para opinião,
00:55:46palavras e votos
00:55:48dos deputados
00:55:49e dos senadores
00:55:50e caso
00:55:51haja excesso
00:55:52ou abusos
00:55:52que acabem
00:55:54evidenciando
00:55:54quebras de decoro
00:55:55parlamentar,
00:55:56a responsabilidade
00:55:57para avaliar
00:55:58os casos
00:55:59não é do
00:55:59Supremo Tribunal Federal,
00:56:00é desta casa
00:56:01por meio
00:56:02do seu
00:56:02Conselho de Ética.
00:56:03Comissão Especial,
00:56:04o senhor acredita
00:56:04que vai sair
00:56:05um texto de consenso
00:56:06a partir de agora?
00:56:07Texto de consenso
00:56:08é sempre difícil
00:56:09conseguir,
00:56:11mas um texto
00:56:12que obtenha
00:56:12os 308 votos
00:56:14no plenário
00:56:14é possível,
00:56:15até porque este
00:56:16é o trâmite
00:56:17de todas as PECs
00:56:18aprovadas aqui
00:56:19na Câmara dos Deputados.
00:56:20Primeiro,
00:56:21trata-se do tema
00:56:21numa comissão especial
00:56:22em que emendas
00:56:24são apreciadas,
00:56:25inclusive emendas
00:56:25que nós gostaríamos
00:56:26de ver no texto,
00:56:28não tivemos a oportunidade
00:56:30neste momento
00:56:31de conseguir
00:56:32todas as assinaturas
00:56:33necessárias
00:56:34simplesmente pela
00:56:35exiguidade do tempo
00:56:36e agora
00:56:37numa comissão especial
00:56:38emendas poderão
00:56:40enriquecer o projeto,
00:56:41aprimorá-lo,
00:56:42tirar as partes
00:56:43que tratam
00:56:43de impunidade
00:56:44e assim chegar
00:56:45ao plenário
00:56:46com a possibilidade
00:56:47de obter
00:56:47os 308 votos
00:56:49necessários
00:56:49em dois duros
00:56:50nesta casa
00:56:50e também
00:56:51a maioria de votos
00:56:53qualificados
00:56:54necessários
00:56:54depois
00:56:54no Senado
00:56:55da República.
00:56:57Muito bem,
00:57:01obrigado Wilson,
00:57:03Van Hatten,
00:57:04é isso aí gente,
00:57:06olha,
00:57:07sabe qual é o meu sonho?
00:57:08O meu sonho é quando vocês,
00:57:09vocês já sabem,
00:57:10vocês não sabiam,
00:57:11mas vocês,
00:57:12também com a ajuda
00:57:13do antagonista
00:57:14das redes sociais,
00:57:15vocês hoje sabem
00:57:16o nome dos 11 ministros
00:57:17do Supremo,
00:57:18vocês precisam saber
00:57:19os 33 do STJ,
00:57:22os do TCU,
00:57:24os 513 deputados,
00:57:26os 81 senadores,
00:57:27aí vocês,
00:57:28quando vocês souberem,
00:57:29souberem quem são,
00:57:30a gente vai sempre
00:57:30estar aqui ajudando,
00:57:32meu objetivo é que vocês
00:57:33conheçam todos,
00:57:35aí a gente começa
00:57:36a conversar sobre cidadania,
00:57:39você precisa conhecer
00:57:39a sua política,
00:57:40conhecer quem manda,
00:57:42conhecer,
00:57:43pelo menos saber
00:57:44quem está mandando
00:57:45em você.
00:57:46Ó,
00:57:47vamos agora para
00:57:48o fechamento do mercado
00:57:49com o Matheus Espírito,
00:57:50solta aí o,
00:57:51ele está ao vivo,
00:57:52né,
00:57:52está ao vivo conosco,
00:57:54solta a vinheta,
00:57:55Robson,
00:57:55e o Matheus,
00:57:57na sequência,
00:57:58nos dá o panorama
00:57:59hoje dessa sexta-feira
00:58:01do encerramento da semana.
00:58:02Papo Econômico
00:58:06Opa, Cláudio,
00:58:11tudo bem?
00:58:12Tudo bem, Matheus,
00:58:13boa noite,
00:58:13hoje,
00:58:14eu gostei da vinheta,
00:58:15eu gostei da vinheta,
00:58:17hein,
00:58:17essa vinheta aí,
00:58:18é Bitcoin?
00:58:20O Espírito é Bitcoin,
00:58:22esse barulhinho não,
00:58:22Bitcoin não faz esse barulho não,
00:58:23né?
00:58:25Acho que não,
00:58:26e não é real também,
00:58:27porque não está bem não,
00:58:28agora o mercado fechando,
00:58:31né,
00:58:31fechando o mês,
00:58:32um mês complicado,
00:58:33um mês que começou,
00:58:34na verdade,
00:58:34prometendo coisas positivas,
00:58:36né,
00:58:36o mercado,
00:58:37ele procura ser,
00:58:39no máximo,
00:58:40apolítico,
00:58:41né,
00:58:41mas ele não consegue,
00:58:42no Brasil é impossível
00:58:43você se desvincular
00:58:44no mercado da política,
00:58:46nós começamos o mês bem,
00:58:47o mês de fevereiro bem,
00:58:49mas invertemos a dinâmica,
00:58:51principalmente por conta
00:58:52de alguns fatores,
00:58:53né,
00:58:53alguns domésticos,
00:58:54outros internacionais,
00:58:56no âmbito doméstico,
00:58:57perdeu-se muito,
00:58:58da crença,
00:58:59da aprovação das reformas,
00:59:01por parte do mercado,
00:59:02boa parte do mercado,
00:59:03que usava isso como,
00:59:04como mote de defesa,
00:59:06da agenda liberal de Paulo Guedes,
00:59:08como perdeu a fé que ela seria aprovada,
00:59:10começou a precificar,
00:59:12em sequência,
00:59:13né,
00:59:13principalmente depois,
00:59:14da interferência de Bolsonaro,
00:59:16na Petrobras,
00:59:17então hoje,
00:59:18especificamente,
00:59:19mais um dia,
00:59:20de sangue no Ibovespa,
00:59:22né,
00:59:22queda de 1,92%,
00:59:24chegando ali a 110 mil pontos,
00:59:26lembrando que,
00:59:27ao longo do mês,
00:59:28a gente chegou até a 120 mil,
00:59:30e perdeu tudo,
00:59:31no mês,
00:59:31a queda foi de 4,37%,
00:59:35só nessa semana,
00:59:36a queda foi de 7%,
00:59:37né,
00:59:37aquela a gente teve segunda-feira,
00:59:38com uma queda muito acentuada,
00:59:40derivada,
00:59:41principalmente,
00:59:42da Petrobras,
00:59:43e depois,
00:59:43fomos sentindo os efeitos,
00:59:45o espraiamento,
00:59:46né,
00:59:46teve recuperação natural,
00:59:47e depois voltou a atacar os mercados,
00:59:51hoje,
00:59:51também teve um impacto profundo,
00:59:53a questão de possível saída do presidente do Banco do Brasil,
00:59:57e daí,
00:59:58espraia para as estatais,
00:59:59para as instituições financeiras listadas em Bolsa,
01:00:03e como elas têm um peso muito relevante,
01:00:05dentro do Ibovespa,
01:00:06você acaba tendo um impacto negativo,
01:00:08bastante acentuado,
01:00:09então,
01:00:11com isso,
01:00:11a gente tem um panorama complicado,
01:00:13para entrar março,
01:00:14né,
01:00:15na expectativa da PEC emergencial,
01:00:17da retomada do auxílio emergencial,
01:00:18um medo do mercado,
01:00:19de que não tenha,
01:00:20não haja lastro fiscal,
01:00:22não haja uma garantia,
01:00:23de que o governo consiga arcar com essas contas,
01:00:25que se rompa o teto,
01:00:27que não haja gatilhos,
01:00:28que possam,
01:00:29porventura,
01:00:29cortar os gastos,
01:00:30com isso,
01:00:31o mercado perde a crença fiscal,
01:00:33e que é muito importante para o governo,
01:00:34o dólar também explodindo,
01:00:36chegou,
01:00:37em fevereiro,
01:00:38subiu 2,4%,
01:00:39hoje,
01:00:40especificamente,
01:00:41subiu 1,66%,
01:00:42está cotado a R$ 5,60,
01:00:45é bastante acentuado,
01:00:46e curva de juros também bastante estressada,
01:00:49você consegue encontrar títulos prefixados do Tesouro Nacional,
01:00:52acima de 8%,
01:00:52pagando mais de 8%,
01:00:54em alguns casos,
01:00:55mais longos,
01:00:56e nem a taxa de desemprego em 13,9%,
01:01:00em linha com o mercado,
01:01:01ainda muito negativa,
01:01:03foi suficiente para acalmar,
01:01:04a gente está em um ponto muito dramático da pandemia,
01:01:07sem perspectiva de alinhamento político,
01:01:10para tratativas mais assertivas em relação a ela,
01:01:12então é realmente complicado,
01:01:13no exterior também,
01:01:14a gente segue uma semana complicada,
01:01:16por conta do temor de inflacionário,
01:01:19e repique das treasuries,
01:01:20dos juros mais alongados,
01:01:22que impactaram o mundo inteiro,
01:01:23acabam arbitrando,
01:01:25e você tem uma performance pior das bolsas,
01:01:27hoje,
01:01:28inverteu-se um pouquinho a lógica,
01:01:29Dow Jones e S&P caindo,
01:01:31Nasdaq subindo marginalmente,
01:01:32mas a Nasdaq acabou caindo bastante durante a semana,
01:01:34então você acaba acompanhando no exterior,
01:01:37essa dinâmica de expectativas pela inflação,
01:01:40e que acaba espraiando para o mundo inteiro,
01:01:42está certo?
01:01:43Muito bem,
01:01:46muito obrigado,
01:01:46Matheus Pires,
01:01:47bom fim de semana,
01:01:49eu não sei você aí,
01:01:50mas eu,
01:01:51em Brasília,
01:01:51estamos em lockdown,
01:01:53o governador aqui acabou de decretar lockdown,
01:01:55por tempo indeterminado,
01:01:56de verdade,
01:01:57lockdown mesmo,
01:01:58então,
01:01:58a coisa aqui está,
01:02:00a situação não está fácil,
01:02:01mas,
01:02:02de qualquer maneira,
01:02:03um bom final de semana,
01:02:04até segunda.
01:02:06Igualmente,
01:02:06até mais.
01:02:07Bom gente,
01:02:10e falando em presidente do Banco do Brasil,
01:02:12ele colocou o cargo à disposição,
01:02:13nós já vínhamos trazendo informações durante a semana
01:02:18sobre essa possibilidade,
01:02:19sobre essa possibilidade,
01:02:21inclusive,
01:02:21falamos de alguns nomes que estão cotados para o cargo,
01:02:24essas notícias vocês acompanham no nosso site,
01:02:28na segunda-feira,
01:02:28obviamente,
01:02:29a gente detalha,
01:02:29é possível que ele entregue o cargo já no início da semana,
01:02:34o Diego Amorim apurou aqui um bastidor,
01:02:36justamente,
01:02:37dessa decisão,
01:02:39que já foi comunicada ao padrinho da sua indicação,
01:02:42da indicação do Brandão,
01:02:46perdão,
01:02:47o presidente,
01:02:49o André Brandão,
01:02:49presidente do Banco do Brasil,
01:02:51já comunicou ao Paulo Guedes a sua decisão de sair,
01:02:54ele que é executivo financeiro,
01:02:57ele entrou em setembro do ano passado,
01:03:00deixou o cargo lá no HSBC em Nova York,
01:03:03para assumir o banco,
01:03:04mas admitiu aí a interlocutora estar cansado de Brasília e deste governo,
01:03:09Brasília não é porque dá paisagem,
01:03:12não,
01:03:12não é nada disso,
01:03:13não é melancolia,
01:03:14não,
01:03:14é cansado dessa politicagem,
01:03:16é cansado de ter,
01:03:18de participar de evento político,
01:03:21é abrir mão de reuniões,
01:03:23que precisava ter reuniões executivas,
01:03:25reuniões decisórias,
01:03:26olha aqui,
01:03:27ele não conseguia entender por que tinha que desmarcar reuniões importantes de trabalho,
01:03:32para figurar em cerimoniais do Palácio do Planalto,
01:03:35como exigia o Bolsonaro,
01:03:38tá,
01:03:39vinha já sinalizando,
01:03:40que não conseguiria lidar com essas interferências políticas também no trabalho,
01:03:43avesso às sabugícias,
01:03:45que é uma,
01:03:47praticamente é um,
01:03:48é um vírus aqui em Brasília,
01:03:49parece que essa turma que se aproxima do poder,
01:03:52vira sabuja automaticamente,
01:03:54né,
01:03:54cerimônia de beija-mão e tapinha nas costas,
01:03:56Brandão queria poder tocar a agenda liberal que domina,
01:03:58avançando os processos de desinvestimento e enxugando a máquina do banco,
01:04:02inclusive toda essa polêmica começou quando ele anunciou um plano de demissão voluntária,
01:04:09que alcançou aí mais de 5 mil funcionários,
01:04:12fechamento de agência,
01:04:13enxugamento da máquina,
01:04:15porque hoje os bancos, obviamente, estão mudando,
01:04:18tem as fintechs,
01:04:19está tudo digitalizando,
01:04:20então é preciso se modernizar,
01:04:24mas parece que não,
01:04:25parece que o que o Bolsonaro quer é também usar o Banco do Brasil,
01:04:29como o PT fez, como o Lula fez,
01:04:31então infelizmente essa decisão aí,
01:04:33para a gente encerrar a semana,
01:04:36temos um VT do Bolsonaro,
01:04:39vale o que fazemos, não o que falamos,
01:04:42está na agulha aí, Freitas?
01:04:45Solta, por favor.
01:04:47A satisfação de estar no meio de vocês não tem preço.
01:04:50Aos políticos que me criticam,
01:04:54sugiro que façam o que eu faço.
01:05:00Tenho um prazer muito grande de estar no meio de vocês,
01:05:04e dizer a esses políticos do Executivo,
01:05:09que o que eu mais ouvi por aqui é,
01:05:12presidente, eu quero trabalhar.
01:05:13O povo não consegue mais ficar dentro de casa.
01:05:22O povo quer trabalhar.
01:05:28Esses que fecham tudo e destroem empregos,
01:05:33estão na contramão daquilo que seu povo quer.
01:05:37Não me critiquem.
01:05:40Vá para o meio do povo,
01:05:42mesmo depois das eleições.
01:05:44A gente inverteu,
01:05:49entrou ele falando,
01:05:51criticando lockdown,
01:05:53criticando medidas restritivas,
01:05:54e todos os governadores agora estão à doutora.
01:05:56Inclusive o Ibanez,
01:05:57que é muito próximo do Bolsonaro,
01:05:59acabou de decretar esse lockdown aqui em Brasília.
01:06:02Então,
01:06:02estamos subindo no site agora
01:06:04os detalhes desse lockdown.
01:06:06Então, agora,
01:06:07solta o VT dele falando
01:06:08sobre vale o que fazemos,
01:06:10não o que falamos.
01:06:11comparou,
01:06:11falou de Flamengo.
01:06:13Bolsonaro,
01:06:14cada hora veste a camisa de um time diferente,
01:06:16como ele faz com a sua política.
01:06:19Cada hora veste a camisa de um partido diferente.
01:06:22Na verdade,
01:06:22a única camisa que importa é a sua própria,
01:06:24da sua família.
01:06:26Quis o destino que o Flamengo fosse campeão.
01:06:31E tenho certeza
01:06:33que hoje eu também sou Flamengo.
01:06:41A nossa história
01:06:43e a nossa alma
01:06:45está ligada ao futebol.
01:06:47Realmente,
01:06:49venceu e foi campeão
01:06:50o melhor.
01:06:51Reconhecemos isso.
01:06:53No Brasil,
01:06:55a política
01:06:55é no mesmo caminho.
01:06:58Vale o que nós fazemos,
01:07:01não o que falamos.
01:07:03O que fazemos
01:07:04vale muito mais
01:07:05do que palavras.
01:07:06Entenderam?
01:07:11O que fazemos,
01:07:11o que falamos.
01:07:13Mais uma
01:07:14dilmada
01:07:15de Jair Bolsonaro.
01:07:17Eu encerro a semana,
01:07:18encerro esta sexta-feira,
01:07:20o Papo Antagonista desta sexta-feira,
01:07:22com agradecimento especial
01:07:23à nossa equipe,
01:07:25tanto aqui de Brasília,
01:07:27Freita,
01:07:27CD,
01:07:28toda a reportagem,
01:07:29Diego,
01:07:29Wilson,
01:07:30vários outros repórteres
01:07:32vão entrar conosco aqui também,
01:07:33ao vivo,
01:07:34nos próximos dias,
01:07:34lá em São Paulo,
01:07:36o Renan Porto,
01:07:37o Robson,
01:07:38e também o Joelton,
01:07:39na nossa base,
01:07:43fazendo a transmissão,
01:07:45com as vinhetas,
01:07:46as sonoras,
01:07:47os VTs.
01:07:48Gente,
01:07:48muito obrigado.
01:07:49A gente ainda vai ajeitar
01:07:51muita coisa aqui no programa,
01:07:52ainda vai melhorar muito o programa.
01:07:54Vocês já puderam ter uma noção
01:07:56de como será,
01:07:57como já foi aqui
01:07:58nesta primeira semana,
01:08:00com muitas entrevistas,
01:08:01entrevistas exclusivas,
01:08:02autoridades,
01:08:03opiniões de peso,
01:08:05de especialistas,
01:08:06e opinião nossa,
01:08:08que análise sem blá blá blá,
01:08:10análise pontual,
01:08:12objetiva,
01:08:14com muita informação de bastidor,
01:08:16com a nossa reportagem,
01:08:18porque são os nossos repórteres,
01:08:21os nossos jornalistas,
01:08:22que trazem essas informações exclusivas,
01:08:25para que vocês possam formar
01:08:28a opinião de vocês.
01:08:29E, claro,
01:08:30outro agradecimento vai para vocês,
01:08:32que estão aí,
01:08:33estão aqui no chat,
01:08:34não deixem de curtir,
01:08:35mais uma vez,
01:08:36curtir,
01:08:36compartilhar,
01:08:37interagir,
01:08:38é muito importante,
01:08:39porque não adianta a gente produzir
01:08:41um conteúdo de qualidade,
01:08:42qualificado,
01:08:44se a gente não bater tambor também,
01:08:46para a disseminação desse conteúdo,
01:08:48porque a gente depende
01:08:50dessa exposição nas plataformas,
01:08:52essas plataformas,
01:08:53Facebook,
01:08:54YouTube,
01:08:55Twitter,
01:08:56todas elas,
01:08:56Instagram,
01:08:57todas elas funcionam
01:08:58na base do algoritmo de relevância,
01:09:00então muita gente não sabe,
01:09:01é preciso que você interaja,
01:09:03para que o robozinho lá,
01:09:05entenda a necessidade
01:09:06de dar projeção a esse conteúdo.
01:09:09Então,
01:09:09esse é o nosso jornalismo,
01:09:11sem filtro,
01:09:12e intelectualmente honesto,
01:09:14para vocês,
01:09:15um bom final de semana,
01:09:16e a gente se vê na segunda-feira,
01:09:17com mais um Papo Antagonista,
01:09:19comigo,
01:09:19Cláudio Dantas e equipe.
01:09:23Papo Antagonista,
01:09:24com Cláudio Dantas,
01:09:26Reportagens exclusivas,
01:09:28bastidores do poder,
01:09:29e análise com quem faz notícia.
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