- 21/06/2025
Em entrevista ao Papo Antagonista, o senador Eduardo Girão, que quer concorrer à presidência da CPI da Covid, defendeu que a comissão tenha uma atuação imparcial.
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NotíciasTranscrição
00:00Primeira conversa com Eduardo Girão, que é integrante da CPI da Covid.
00:06Ele já está conectado aqui no programa.
00:10Muito boa noite, senador. Bem-vindo ao Papo Antagonista.
00:15Boa noite, Diego Amorim.
00:19Muitíssimo boa noite, Cláudio Dantas. Boa noite, Diego Amorim.
00:24Estamos aqui diretamente de Brasília, do gabinete do Senado Federal,
00:27à disposição para bater esse papo.
00:30Maravilha. Senador, para começar, a gente está relatando,
00:36vem trazendo, obviamente, todos os bastidores da formação da CPI da Covid.
00:42Em tese, nós já temos definido um presidente da CPI, que é o Omar Aziz,
00:46um relator, que é o Renan Calheiros, o vice-presidente, o Randolfo Rodrigues,
00:50que é, inclusive, o autor da proposta original da CPI.
00:53E o senhor está tentando furar esse acordo com uma candidatura independente.
00:58Só que ela está suando, para quem está do lado de fora, como uma candidatura governista.
01:04Já que o governo, e aí eu já deixo a segunda pergunta, parece que o governo não se mexeu.
01:09O que aconteceu com os líderes do governo, no Senado e no Congresso,
01:13que não disputaram lugar dentro da CPI, num momento tão importante,
01:19justamente numa CPI tão relevante para o governo, que o próprio governo,
01:23o próprio presidente da República tentou desmontá-la, tentou ampliá-la ao ponto de ela não ter foco.
01:29Olha, Cláudio, em primeiro lugar, parabéns pelo trabalho de vocês.
01:33Eu sou ali um consumidor das informações, do antagonista,
01:37e digo para você que essa pergunta tem que ser feita para o governo.
01:41Realmente, eu não sei.
01:44Eu tenho uma postura aqui que quem acompanha minimamente o nosso trabalho sabe
01:48que é uma postura de verdade independente,
01:52não independente como alguns dizem que são,
01:54nós somos independente mesmo, e não apenas com discurso,
01:59é na prática, no voto, em causas,
02:02e não ter nenhum cargo federal, nenhuma indicação eu tenho,
02:06nem federal, nem estadual, nem municipal,
02:09também verbas extras parlamentares, eu não tenho nenhuma,
02:13apenas as verbas constitucionais, que são as impositivas,
02:17que eu presto conta 100% com o povo do Ceará,
02:20onde são aplicadas e como são.
02:22Eu, assim, tenho uma postura que, por exemplo,
02:26na questão das bandeiras principais do presidente da República,
02:30que é a questão da arma de fogo, a flexibilização do porte,
02:34eu não apenas votei contra, como fui um dos articuladores
02:37para a derrubada do decreto em 2019, e agora novamente.
02:43Também com relação à votação do ministro Cássio Nunes,
02:46que foi indicado pela presidência da República,
02:49apenas eu e o senador Cajuru, nós votamos publicamente contra.
02:56Então, justamente por entender que foi ali uma articulação do Centrão,
03:01levando o nome, nada contra a pessoa do ministro Cássio,
03:05mas é questão de coerência.
03:06O político, eu estou há pouco tempo,
03:09nunca tinha sido nem síndico de prédio,
03:12e cheguei aqui no Senado, trazido pelo povo do Ceará,
03:15e estou procurando honrar, mesmo sabendo das inúmeras imperfeições
03:20e limitações que eu tenho.
03:22Mas, essa CPI, o povo está querendo que seja para valer.
03:26Essa CPI, a gente percebe uma mobilização popular
03:29que não quer que seja uma CPI fake,
03:32uma CPI que tenha conflito de interesses no comando dela.
03:36Então, eu coloquei o meu nome à disposição
03:40e dou candidato, sou candidatíssimo à presidência da CPI
03:45para que esse acordão, que não soou bem para a sociedade,
03:50isso é fato, eu acho que nem pessoal de esquerda,
03:53nem de direita, conservadores, liberais,
03:57eu acho que isso não soou bem para ninguém,
03:59a sociedade em geral, e eu coloquei meu nome,
04:01não participei desse acordo, não participaria,
04:04respeito os senadores, mas acredito que a CPI,
04:08ela tem que ter uma responsabilidade
04:10de investigar toda a verdade, toda,
04:14e não apenas uma parte da verdade.
04:16Então, se ela começar desse jeito,
04:18com essa composição, ela já começa errada,
04:20já começa sem crédito,
04:22e eu acho que a população já tem muitos
04:24CPIs aqui que acabaram em pizza,
04:27e eu acho que essa não pode ser mais uma,
04:30até porque, Cláudio, a gente está num momento
04:32de dor, de sofrimento das pessoas.
04:35Então, você fazer alguma coisa como palanque político
04:38para 2022, isso não é correto,
04:41é até covarde com a população.
04:43Falando em palanque político,
04:45vou abrir aqui para o Diego Amorim,
04:46que ontem publicou uma matéria mostrando
04:48que 14 integrantes, né, Diego, dos 18,
04:53têm interesses nas eleições em 2022
04:55nos seus estados.
04:57É isso, Diego?
04:57É isso, Cláudio, boa noite.
05:00Cláudio, boa noite, senador Eduardo Girão,
05:01boa noite a todos.
05:02Nós temos hoje, na composição da CPI,
05:05que será instalada na próxima terça-feira,
05:08dia 27 de abril,
05:0911 titulares e 7 suplentes.
05:12Desses 18 integrantes, então,
05:15eu apurei que há 14 potenciais candidatos.
05:19É claro que há muita água para correr
05:20até as eleições de 2022,
05:22mas alguns nomes de integrantes da CPI,
05:26senador, já são claramente pré-candidatos,
05:29por exemplo, a governos estaduais.
05:31Está todo mundo até aqui jurando
05:33que a CPI da Covid não vai servir
05:35de palanque eleitoral.
05:37Se isso se confirmar,
05:39vai ser a primeira vez na história do parlamento
05:41que uma CPI não vai servir de palanque eleitoral.
05:45Eu queria saber do senhor,
05:47se o senhor tem alguma pretensão política
05:49no ano que vem, no estado do senhor, do Ceará,
05:51e o que o senhor vai conseguir fazer
05:53como titular da comissão
05:56para, pelo menos, ser um contraponto ali.
06:00O senhor é senador de primeiro mandato,
06:03vai estar no meio de caciques,
06:05vai estar no meio de muita gente
06:06bastante tarimbada na política aqui em Brasília.
06:11Se o senhor acha que vai ser possível
06:13fazer algo para impedir esse palanque eleitoral
06:16ou se o senhor vai ser uma voz isolada ali, senador?
06:19Olha, Diego, eu vou brigar por isso,
06:22com todo o respeito a quem pensa diferente,
06:25mas eu acredito que essa CPI
06:28precisa ser realmente, eminentemente técnica,
06:31e precisa não ser pirotécnica,
06:35porque, como eu falei na pergunta anterior,
06:38isso seria um desrespeito,
06:40uma covardia com o povo brasileiro
06:42que está sofrendo agora a questão de saúde pública,
06:44está sofrendo desemprego altíssimo e fome,
06:48enquanto a gente está batendo esse papo aqui.
06:51Então, falar de política,
06:52antecipar um calendário eleitoral,
06:54eu acredito ser até desumano.
06:57Então, eu vou estar lá,
06:58espero que Deus me dê saúde,
07:01para eu estar na presidência,
07:03e aí escolherei um relator isento,
07:07que não tenha conflito de interesse,
07:09nem a questão de também
07:12que não faça um julgamento antecipado,
07:16como a gente vê, infelizmente,
07:18alguns colegas já fazendo julgamento,
07:20quem é que errou,
07:21quem é que foi o culpado,
07:23quem é que...
07:24Enfim, então isso já começa estranho,
07:28sou estranho para a população.
07:30Com relação ao meu mandato,
07:31eu estou há dois anos aqui no Senado Federal,
07:33e entendo esse trabalho que eu estou fazendo
07:38no limite das minhas forças,
07:40como uma missão de vida.
07:42Então, espero corresponder,
07:44moro aqui em Brasília,
07:46trabalho aqui e vou em Fortaleza
07:48de 15, 15 dias.
07:50Agora, o meu plano realmente
07:52é desenvolver esse trabalho,
07:54acredito que eu tenho muito,
07:55porque as minhas causas estão aqui em Brasília,
07:57vamos dizer,
07:58causas que eu abracei durante a minha vida inteira,
08:01e defesa da concepção,
08:03a questão de contra-droga,
08:05contra-jogatina,
08:06inclusive eu já falei no Pacto Antagonista com isso,
08:09questão de armas de fogo também,
08:11então tudo isso são causas que estão aqui,
08:13nacionalmente estão em xeque nesse momento,
08:16e eu queria trabalhar com muito afim
08:20com relação a isso.
08:21Eu acho que o grande desafio de vocês
08:23é convencer a sociedade
08:25que a CPI não vai terminar em pizza.
08:27Eu estou olhando aqui o nosso chat,
08:29que os nossos leitores participam,
08:31os espectadores participam ativamente
08:33do programa,
08:34inclusive sugerindo perguntas,
08:36o Freitas vai separando aí, hein, Freitas?
08:39Inclusive, já vai colocando meta
08:41para o pessoal aqui,
08:42dá o like,
08:44porque o like é importante
08:45para o YouTube entender
08:47que o nosso conteúdo é relevante
08:49para promover ele na plataforma.
08:52Então, senador,
08:53eu acho que o grande desafio de vocês,
08:55estou entendendo que a formação,
08:58pelo menos desse corpo diretivo da CPI,
09:01não convence a sociedade nesse momento
09:03de que é uma CPI que não vai acabar em pizza,
09:06muito menos que não será utilizada politicamente,
09:08como mencionou o Diego.
09:10Eu gostaria de perguntar,
09:11eu perguntei isso para o Omar Aziz,
09:13que ele esteve aqui conosco na sexta-feira,
09:16a mesma pergunta que eu fiz para ele.
09:19O senhor, como senador,
09:20o senhor, senador pelo Ceará,
09:22mencionou Fortaleza,
09:23Fortaleza sofreu muito com a Covid,
09:26ainda sofre,
09:26mas teve colapso no sistema,
09:29como aconteceu também em outras cidades,
09:31em outras capitais,
09:32sofreu muito,
09:33o povo cearense está sofrendo muito com a Covid.
09:36O senhor, concretamente,
09:38como senador,
09:39fez o que nesse um ano de pandemia
09:42para enfrentamento da pandemia
09:45para o seu Estado?
09:46O que o senhor fez em benefício do seu eleitor lá?
09:50Eu acredito que nesse ponto,
09:52Cláudio Dantas,
09:53a gente conseguiu fazer o trabalho,
09:55o Senado Federal
09:56trabalhou diuturnamente,
09:59a gente tem que reconhecer isso,
10:01os colegas,
10:02a gente votou medidas importantes aqui,
10:04auxílio emergencial,
10:07a questão do apoio
10:08para as pequenas e médias empresas,
10:10que são as que geram mais empregos nesse país.
10:14Inclusive, eu aprovei
10:15o meu primeiro projeto nesse período,
10:17que é para a linha de crédito especial
10:20para profissionais liberais,
10:23que são mais de 10 milhões,
10:24que tiveram problema para pagar luz,
10:27aluguel,
10:27porque tiveram que parar,
10:29nós conseguimos aprovar.
10:30Inclusive, olha que coincidência interessante,
10:32sabe quem foi o relator?
10:33foi o senador Omar Aziz.
10:37Então, eu fui o autor,
10:38ele foi o relator.
10:39Então, eu acho que foi um esforço concentrado,
10:42muitas medidas,
10:43acredito que nós tomamos aqui,
10:45com responsabilidade.
10:47A gente sente uma dor no coração
10:50muito grande,
10:51pelo que está acontecendo.
10:53Inclusive, no meu pedido de CPI,
10:56que foi anexado ao pedido
10:59do senador Randolfo Rodrigues,
11:00e não foi,
11:01como alguns setores colocam,
11:04não foi nada oportunista,
11:05porque eu entrei no dia 2 de março
11:08com esse pedido,
11:09comecei a recolher a assinatura
11:11há mais de um mês atrás,
11:14e aí a gente foi recolhendo,
11:16recolhendo,
11:16e conseguimos 45 assinaturas,
11:19já no final agora.
11:19A maioria dos senadores assinou o nosso pedido,
11:2313 a mais do que a que focava apenas na União,
11:27e o nosso envolve as esferas,
11:30tanto a União,
11:32que no começo a gente fala,
11:34e no final do pedido,
11:35e as centenas de,
11:37eu vou repetir aqui,
11:38centenas de bilhões de reais
11:41que foram enviados para estados e municípios.
11:44E eu relacionei no meu pedido,
11:46que está até aqui, Cláudio,
11:48eu relacionei as operações da Polícia Federal
11:52durante esse período,
11:53que é uma das entidades mais acreditadas
11:55pelo povo brasileiro.
11:56No ano de 2020,
11:58foram dezenas de operações
12:00nos vários estados,
12:01Pernambuco, Rio de Janeiro,
12:03Piauí, São Paulo,
12:05Pará, Roraima,
12:07Amazonas, Maranhão,
12:09Tocantins, Amapá,
12:11Santa Catarina,
12:12Distrito Federal,
12:13tem o nome, o valor
12:14de todas as operações,
12:15o que é que foi,
12:16Ceará,
12:18Enfim,
12:19tudo isso aqui,
12:20a gente está querendo rastrear
12:22com responsabilidade,
12:24o direito contraditório,
12:27a ampla defesa,
12:28mas a gente não pode,
12:29porque a gente sabe
12:30que muito dinheiro foi enviado.
12:32E eu entrei com um projeto,
12:34para você ter uma ideia,
12:35no ano passado ainda,
12:36que o Senado ainda não deliberou,
12:39que duplica a pena
12:40em casos de corrupção,
12:42em casos de crimes
12:43contra a administração pública,
12:45durante a pandemia.
12:46e também que torna esses crimes,
12:48é outro projeto que eu entrei,
12:50até agora não foi ainda analisado
12:52no Senado,
12:52eu tenho cobrado,
12:53que torna esses crimes,
12:55eleva a categoria de hediondo.
12:57Então, assim,
12:58eu acredito que nesse momento
13:00a gente precisa,
13:01como diz o Álvaro Dias,
13:03que você conhece bem,
13:04Álvaro Dias coloca uma frase
13:06que é muito forte,
13:07em período de pandemia,
13:09você desviar
13:10verbas públicas,
13:11não é apenas corrupção,
13:13é assassinato.
13:14Então,
13:15é por isso que a gente precisa
13:16equilibrar essa CPI,
13:18ver ações,
13:19eventuais ações e omissões
13:21da União,
13:22concordo,
13:23e tenho muitas perguntas
13:24a fazer nesse sentido,
13:25mas também
13:26ver a questão
13:28dessas centenas de bilhões de reais
13:30que foram enviados
13:31para estados e municípios,
13:32e que tem aqui
13:33o cabedal
13:34de operações
13:35da Polícia Federal,
13:36a própria PGR,
13:37colocando para os governadores,
13:40pedindo a doutora Lindor Araújo
13:41explicação
13:42e não tem recebido
13:43a contento.
13:44Então,
13:44isso tudo fica
13:45uma indagação
13:46curiosa para a gente.
13:48Deixa eu aproveitar o gancho,
13:50eu ia passar para o Diego,
13:51Diego,
13:51só aguardo um pouquinho
13:52que eu quero perguntar,
13:53já que ele tocou
13:53nessa história da PGR,
13:55eu queria lhe perguntar
13:56o seguinte,
13:58não é obrigação,
14:00atribuição e obrigação
14:02da PGR
14:02investigar,
14:04do STJ,
14:05conduzir essas investigações,
14:06como aconteceu,
14:07com o caso do Witzel,
14:09do Hélder Barbalho,
14:11do próprio Wilson Lima
14:12lá no Amazonas,
14:14já não era
14:16para essas investigações
14:18estarem avançadas,
14:20já terem tornado réus,
14:21a maioria deles,
14:22já terem até condenado,
14:24porque quando o senhor fala,
14:26ah, sim,
14:26mas a PGR está cobrando,
14:28ela está fazendo
14:29um ato político,
14:30porque mandar um ofício
14:32acusando o governador
14:33de não estar aplicando direito
14:34a verba da Covid,
14:38passa a ser um ato político,
14:39porque o Ministério Público,
14:41e aí eu acho que o Gilmar
14:42vai concordar com isso,
14:44já que ele critica
14:44tanto o Ministério Público,
14:45o Ministério Público
14:46tem que fazer o quê?
14:47Se tem indício
14:48de desvio,
14:50ele tem que abrir
14:50a investigação
14:52e tocar para frente.
14:53Então,
14:54o que eu estou vendo?
14:55Eu estou vendo que
14:55talvez a PGR
14:58não esteja muito animada
14:59para investigar,
15:00goste muito de fazer discurso,
15:01e aí joga a atribuição
15:03para vocês,
15:03só que quando vocês
15:04forem investigar,
15:06e vai levar aí 90 dias
15:07ou até mais,
15:08para vocês chegarem
15:09a qualquer conclusão,
15:10vocês que são parlamentares,
15:11que não têm os instrumentos
15:13de uma Procuradoria-Geral
15:15da República,
15:16vocês vão trabalhar
15:19em cima de indícios,
15:20muitas vezes indícios
15:21já conhecidos,
15:22já publicados,
15:23nós mesmos aqui
15:24no Antagonistas
15:24antecipamos muito
15:26dessas denúncias
15:26com investigação jornalística,
15:28somos a favor
15:29de investigar
15:30todos esses desvios,
15:32agora,
15:32quando eu vejo isso
15:33indo para a CPI
15:34e a PGR
15:36não fazendo o trabalho dela,
15:38eu acho que a gente
15:38está vivendo um circo,
15:39por quê?
15:40Vocês vão apresentar
15:41um pedido de investigação
15:43daqui a três,
15:44quatro, cinco meses,
15:45para uma coisa
15:46que a PGR já deveria
15:48ter investigado,
15:49já deveria ter apresentado
15:50denúncias,
15:50esses governadores
15:51já deveriam ter sido
15:52afastados,
15:53aliás,
15:53o que a gente vê
15:54é uma balança
15:55aí,
15:56assim,
15:58meio,
15:58meio desbalanceada,
16:01porque você tem
16:02governador
16:03que foi afastado
16:04por desvios
16:05da Covid,
16:07como é o caso
16:07do Wilson Witzel,
16:08porque é
16:09um opositor
16:10ao governo,
16:11e você tem governador
16:12como o Helder Barbalho,
16:13governadores como
16:14o Helder Barbalho
16:15e como o Wilson Lima,
16:16que são aliados
16:17do governo,
16:18que permanecem
16:19no cargo.
16:21É,
16:21não pode ter
16:22dois pesos
16:22e duas medidas,
16:23eu concordo
16:24plenamente com você,
16:25eu tenho
16:27uma visão,
16:29inclusive entrei
16:29com o impeachment
16:30junto com o senador
16:31Alessandro Vieira,
16:32uma solicitação
16:34do Aras,
16:35do nosso procurador
16:37geral da República,
16:39eu vejo
16:40que o TCU
16:41tem súmulas
16:42nesse sentido também,
16:43o TCU
16:43devia estar fazendo
16:45esse trabalho
16:46com a FICO,
16:46concordo plenamente
16:47com você,
16:48essas instituições
16:49precisam funcionar,
16:51mas no caso
16:52da subprocuradora
16:53Lindor Araújo,
16:54eu vejo assim
16:55com legitimidade
16:57esse trabalho,
16:58porque os hospitais
17:00de campanha,
17:01Cláudio,
17:01foram escândalos,
17:03em vários estados,
17:04em vários estados,
17:05eu vou dar um exemplo
17:06lá do meu,
17:07você fazer um hospital,
17:09gastar quase
17:09100 milhões de reais,
17:11levanta no estádio
17:13municipal
17:13o presidente Vargas,
17:15começa a chover
17:16denúncias,
17:17inclusive
17:17Ministério Público
17:19e tal,
17:20aí da noite
17:21para o dia,
17:22não é exagero,
17:22da noite para o dia,
17:24eles desmontam,
17:25a coisa desmancham
17:26como um sonrisal,
17:27e agora,
17:28quando a população
17:29está precisando de leite,
17:30tem gente morrendo
17:31lá na fila de UTI,
17:33não se tem,
17:34porque todo mundo sabia,
17:36Cláudio,
17:36todo mundo sabia
17:37que ia haver
17:37essa segunda onda,
17:39então assim,
17:40é algo que a gente
17:40precisa buscar realmente,
17:42informações,
17:43para fazer,
17:44sempre,
17:45com contra,
17:46ouvindo os argumentos,
17:48e também dando
17:49ampla defesa,
17:50ouvindo o contraditório
17:51contra a defesa,
17:52para não cometer
17:53pré-julgamentos,
17:55não cometer,
17:55como eu tenho colocado
17:57muito nas entrevistas,
17:58sobre o consórcio
17:59nordeste,
18:00o consórcio nordeste,
18:01você sabe que é uma reunião
18:02de governadores
18:03do nordeste brasileiro,
18:05e eles têm uma estrutura,
18:07inclusive com sala
18:08aqui em Brasília,
18:09sala bacana,
18:11que gasta aí,
18:11parece que dois milhões e meio
18:13durante o contrato,
18:14já pedi esses documentos,
18:16já recebi uma parte,
18:17outros não,
18:17e você tem
18:19nesse consórcio
18:19nordeste,
18:20Cláudio,
18:21uma,
18:22eles compraram
18:22300 respiradores
18:24no auge da pandemia,
18:27esses respiradores
18:28até hoje
18:29não chegaram
18:30para o povo,
18:31até hoje não chegaram,
18:32só o Ceará,
18:33foi 10 milhões de reais
18:34antecipado,
18:35aí o estado do Alagoas,
18:36o senador Rodrigo Cunha
18:37pediu,
18:38o senador Stevenson Valentim
18:39do Rio Grande do Norte
18:40pediu,
18:41não chegam,
18:41essas informações
18:42não chegam em um detalhe,
18:44não me pergunte
18:45o que é que tem a ver,
18:45eu também vou querer saber,
18:46isso aí,
18:47se for possível,
18:48foi comprado
18:49da indústria da maconha,
18:51da empresa
18:52Hemp Care
18:53e Hemp Share,
18:55e o que é que tem
18:56em Covid
18:56com respirador,
18:57com maconha,
18:58eu não sei,
18:59sinceramente.
19:00É,
19:01igual o Wilson Lima
19:02que comprou de uma adega
19:03de vinhos,
19:03Diego,
19:04por favor.
19:05Eu queria lembrar,
19:07o Cláudio citou aqui
19:08o Wilson Lima
19:08e o Helder Barbalho,
19:10eu só queria lembrar
19:11que Helder Barbalho
19:12é filho do senador
19:14já de Barbalho,
19:15que será suplente
19:16da CPI da Covid
19:17e o Wilson Lima
19:19terá como adversário
19:20no ano que vem
19:21na sua busca de reeleição
19:22como governador
19:23do Amazonas,
19:24o atual líder
19:25do MDB no Senado,
19:26que é o senador
19:27Eduardo Braga,
19:28que faz oposição
19:29ao Wilson Lima
19:30e que também
19:31é integrante
19:32titular da CPI da Covid.
19:33Dito isso,
19:34senador Eduardo Girão,
19:35eu tenho duas perguntas
19:36a fazer ao senhor.
19:37Primeiro,
19:38lembrar os nossos
19:38acompanhantes aí
19:39que acompanham
19:40o Antagonista
19:41que nós fomos os primeiros
19:42a dar o protocolo
19:44da CPI original
19:46aí apresentada
19:46pelo Randolph Rodrigues
19:47no início de fevereiro
19:49e fomos os primeiros
19:50também a dar a CPI
19:51que o senhor propôs,
19:53senador Eduardo Girão,
19:54com esse outro foco
19:56mirando mais aí
19:57em governadores
19:58e prefeitos.
19:59Quando o senhor defende
20:01essa investigação
20:02também de governadores
20:04e prefeitos
20:05e não apenas
20:05com foco
20:06no governo federal,
20:07esse discurso do senhor
20:08se assemelha um pouco
20:10à reação
20:11do próprio presidente
20:12da República,
20:13Jair Bolsonaro,
20:14e de seus principais aliados
20:16quando daquela decisão
20:18do Barroso
20:18de fazer com que
20:20Rodrigo Pacheco
20:21instalasse a CPI da Covid.
20:22Então,
20:23eu queria abrir espaço
20:23para o senhor,
20:24senador,
20:25dizer o que o senhor
20:26pensa sobre
20:27as possíveis omissões,
20:29como o senhor disse,
20:29agora há pouco,
20:30do governo federal.
20:31Estou dizendo
20:32da postura negacionista
20:33do presidente,
20:35da postura contrária
20:37do presidente
20:38inicialmente
20:39ao uso de máscaras,
20:41às vacinas,
20:42ao distanciamento social,
20:44à recusa,
20:45por exemplo,
20:45na oferta inicial
20:47feita pela farmacêutica
20:48americana Pfizer
20:49de 70 milhões de doses.
20:51Então,
20:52eu gostaria de ouvir
20:52o que o senhor pensa
20:53sobre o governo federal
20:54na pandemia,
20:55inclusive também em relação
20:56ao alegado
20:58tratamento precoce.
20:59além disso,
21:00para aproveitar
21:01a minha participação
21:02aqui,
21:03hoje à tarde,
21:04o repórter Wilson Lima
21:05do Antagonista
21:05publicou que há
21:06uma espécie de acordo
21:08ali entre
21:08a maioria da CPI
21:11para tentar abafar
21:12essa candidatura
21:13independente do senhor.
21:15O repórter Wilson Lima,
21:16inclusive,
21:16apurou que eles estão
21:17querendo algo mais,
21:19querendo meio que
21:21impedir a sua atuação
21:22na CPI,
21:23rejeitando os requerimentos
21:24que o senhor apresentar.
21:25queria dar espaço também
21:27para o senhor
21:27falar algo sobre isso,
21:29se o senhor acredita
21:30de fato
21:30que poderá ter
21:31alguma chance
21:32na terça-feira que vem
21:33de derrotar
21:34Omar Aziz
21:35nessa eventual votação
21:36que terá para a presidência
21:37do colegiado.
21:39Olha,
21:39Diego Mori,
21:40eu sou extremamente
21:42otimista
21:44e tenho muita esperança
21:46de que a gente
21:47vá conseguir
21:48uma reversão.
21:49A sociedade
21:50está mobilizada,
21:52está acompanhando
21:53a política,
21:54não aceitou
21:55esse acordão
21:56que foi feito
21:57e eu vejo
21:59assim com...
22:01Estou contactando
22:02os colegas,
22:02estou ligando
22:03para todos os colegas
22:04e assim,
22:07apresentando.
22:08Eles sabem
22:09da minha independência,
22:10todos sabem
22:11da minha independência
22:12aqui dentro,
22:13então assim,
22:14eu quero fazer
22:14um trabalho justo,
22:17isento,
22:18sem conflito
22:19de interesse
22:20com independência.
22:21Esse é o meu
22:22propósito
22:23e eu espero
22:24lograr êxito.
22:25Com relação
22:26a eventuais
22:27equívocos
22:30de conduta
22:31do presidente
22:31da República,
22:33que a gente vê
22:34na televisão,
22:35algumas formas
22:35sem usar máscara,
22:37causando aglomeração,
22:39isso tudo
22:39nós vamos
22:40investigar, sim,
22:41na CPI,
22:42precisa ser analisado,
22:44inclusive,
22:44se tem dolo
22:45em alguma situação,
22:47como é que é.
22:48Só acredito
22:49que a gente
22:50não pode
22:51de maneira
22:53nenhuma
22:53fugir
22:53do escopo
22:54dos dois
22:57requerimentos
22:59de CPI,
22:59porque eu também
22:59sou autor
23:00de um,
23:01e tem uma tradição
23:04aqui na casa,
23:05você sabe,
23:05que o autor
23:07é o presidente
23:08ou relator,
23:09pelo menos
23:09era assim,
23:10historicamente,
23:11na época do PT
23:12a coisa começou
23:13a mudar
23:15aqui dentro,
23:15mas eu estou
23:16requerendo isso,
23:17com muita humildade,
23:18com muita serenidade,
23:19para fazer um trabalho
23:20sério para o Brasil,
23:22o objetivo é esse,
23:22e não é passar pano
23:24nem A,
23:25nem B
23:26e nem C.
23:27Com relação
23:27à questão
23:28de tratamento
23:30preventivo,
23:32tratamento precoce,
23:33até onde
23:33o governo
23:34pode ter
23:35extrapolado
23:36as suas atribuições,
23:37é importante
23:38a gente ver
23:39o que é que houve,
23:41a gente tem posição
23:41de Conselho Federal
23:42de Medicina,
23:43tem posição
23:44de várias associações,
23:46a gente vê,
23:47eu já entrevistei
23:48vários,
23:49já fiz lives
23:50com cientistas
23:51renomados,
23:53médicos
23:53que defendem,
23:55e trouxe aqui
23:56para o Senado,
23:57também fiz uma audiência
23:58de quatro horas
23:59de debate,
24:00quem tiver interesse
24:01em assistir,
24:02está na TV Senado,
24:03é só buscar
24:04tratamento profilático
24:06da Covid,
24:07e a gente teve lá
24:08a exposição
24:09de cientistas
24:10e médicos
24:11renomados contra
24:12e cientistas
24:13e médicos
24:14renomados a favor,
24:15eu comandei
24:16esse debate
24:16aqui dentro,
24:17e acho
24:17que isso é importante,
24:19porque a ciência
24:20não pode ser
24:20de um e de outro,
24:21existe dados científicos,
24:24tanto dos que
24:25são a favor,
24:27como dos que
24:28são contra,
24:29então,
24:29esse contraditório,
24:31a gente não pode
24:32deixar de ouvir,
24:32senão a gente já está
24:33julgando,
24:34como também existem
24:35resultados clínicos,
24:37dos dois lados,
24:38então,
24:38eu acredito que a CPI,
24:40eu vi o plano de trabalho,
24:41que foi desenvolvido
24:42pelo grupo,
24:45do grupo que fez
24:48o acordão,
24:50e vi que vai chamar
24:52o ministro da Saúde,
24:54o Mandetta,
24:56vai chamar o ministro
24:57Taich,
24:58o ministro Pazuello,
24:59concordo 100%,
25:00chamar por ordem
25:01cronológica,
25:03penso também
25:03que nós temos
25:04que chamar
25:05o ministro
25:06Marco Aurélio Melo,
25:07por exemplo,
25:08que teve há um ano atrás
25:09a decisão de passar
25:11mais atribuições
25:13com relação
25:14ao enfrentamento
25:15da pandemia
25:16para estados e municípios,
25:17que dados foram
25:18que ele conseguiu
25:19com relação a isso,
25:21isso foi bom,
25:22isso foi ruim,
25:23é muito importante
25:24a gente ter,
25:26saber analisar
25:26com serenidade,
25:27com justiça,
25:29eu acho que a grande palavra,
25:30equilíbrio,
25:32nesse momento,
25:33para que a gente não
25:34transforme essa CPI,
25:36que seria uma grande frustração
25:38para o povo brasileiro,
25:39que quer a verdade,
25:40que já mostrou
25:41que quer a verdade,
25:42que quer para todo mundo
25:43a CPI,
25:44então,
25:44que o povo não tenha
25:46essa frustração
25:47de ver que vai transformar
25:48em pizza
25:49para alguns,
25:50ou até comer
25:52o fígado
25:52de outros.
25:54A pizza,
25:55nesse caso,
25:56em vez de molho
25:57de tomate,
25:58é sangue mesmo,
25:59porque a gente aí
25:59está com quase
26:00400 mil mortos.
26:02Eu pergunto
26:03para o senhor o seguinte,
26:04eu vou aqui,
26:05eu trouxe,
26:06trouxe aqui a notícia,
26:08que é o seguinte,
26:09que o Renan,
26:10que está aí como
26:11provável relator,
26:13mas já se colocando
26:14como relator
26:15oficialmente,
26:16ele está fazendo
26:17já ali uma divisão
26:18de tarefas,
26:20vai criar subrelatorias,
26:21pelo menos três
26:22subrelatorias,
26:23nós publicamos mais cedo,
26:25uma para investigar
26:26possível desvio
26:27de recursos federais
26:28por estados e municípios,
26:29justamente o que o senhor
26:30defende,
26:31outra para apurar
26:32a omissão do governo federal
26:33na compra de vacinas,
26:35e outra dedicada
26:36a gestões oficiais
26:37para a aquisição
26:38e distribuição
26:39desses remédios
26:40aí do kit Covid.
26:42E aí,
26:43já está também
26:45em gestação
26:45a possibilidade
26:48de se investigar
26:50a fabricação
26:52e a disseminação
26:53de fake news
26:54sobre a pandemia,
26:56especialmente postagens
26:57contrárias
26:58à vacinação
26:58ou favoráveis
27:00ao uso
27:01de medicamentos
27:02sem eficácia comprovada,
27:03como a cloroquina
27:04ou procedimentos
27:05como nebulização
27:06de cloroquina
27:07e etc.
27:08O senhor falou aí
27:09que não tem,
27:11que as opiniões
27:12são distintas,
27:13etc.
27:13e tal,
27:14mas a eficácia
27:16da cloroquina,
27:17a não eficácia dela
27:18já está bastante
27:19confirmada,
27:21comprovada,
27:22e quando a gente
27:23fala de vacina,
27:25eu acredito,
27:26não sei se o senhor
27:26concorda comigo,
27:28qualquer pessoa
27:29que seja contra
27:30vacina
27:30está sendo
27:32a favor das mortes,
27:33então queria saber
27:35o que o senhor acha
27:35desse primeiro
27:37plano de trabalho,
27:38dessa organização
27:39que o Renan
27:40está dando
27:40e se deve
27:43investigar sim
27:44o gabinete
27:45do ódio,
27:45a atuação
27:46do gabinete
27:46do ódio
27:47na disseminação
27:48de informações.
27:49Me disseram
27:50inclusive o seguinte,
27:51um dos integrantes
27:52da CPI,
27:52seu colega de CPI
27:53me disse assim,
27:54a disseminação
27:55de informações
27:56falsas
27:57pode ter
27:59levado à morte
28:00milhares de pessoas
28:01ou contribuído
28:02para sabotar
28:03medidas de prevenção
28:04contra o coronavírus,
28:05que é o uso
28:06de máscara,
28:08você tem aí
28:09até deputado,
28:10filho de presidente,
28:11recomendando o uso
28:12de máscara
28:12naquele lugar.
28:13Então,
28:14a gente,
28:15eu acho que parece
28:16bastante óbvio
28:17que nós,
28:18nesta pandemia,
28:19não à toa o Brasil
28:20se tornou
28:21o epicentro
28:23da pandemia
28:24no mundo,
28:25o pior exemplo
28:26de combate
28:27à pandemia,
28:28se tornou
28:29um páreo internacional,
28:30todas as fronteiras
28:32dos outros países
28:32estão sendo fechados,
28:33voos suspensos,
28:35e a gente
28:35tem
28:37esse recorde
28:38de mortes
28:39que nos mostra
28:40claramente
28:40que essas medidas
28:42também
28:42de proteção,
28:45de isolamento,
28:46de distanciamento
28:47social,
28:48elas vêm sendo
28:48sabotadas
28:49pelo governo,
28:51por agentes
28:51políticos,
28:52por prefeitos,
28:53por governadores,
28:54por diferentes
28:55pessoas
28:56desde o início.
28:58Há muita
28:58desinformação,
28:59acho que está
29:00bastante claro
29:00que a desinformação
29:02ela levou
29:03muita gente
29:03à morte.
29:05Olha,
29:05Cláudio,
29:06eu sou favorável
29:07a que se investigue,
29:08tá certo?
29:09Que toda a verdade
29:10vem à tona
29:11e não a parte dela,
29:12né?
29:13Com relação
29:13à questão
29:14das vacinas,
29:15eu deixei muito claro,
29:16inclusive nessa sessão
29:18aqui do Senado
29:18e nas quase
29:20dez lives
29:22que eu fiz
29:22com médicos
29:23e cientistas
29:24renomados
29:25do Brasil
29:25e do exterior,
29:26que eu sou
29:27a favor
29:28de vacinas,
29:29sou a favor
29:30do uso
29:30de máscaras,
29:31do distanciamento
29:32social,
29:34da higienização
29:35das mãos,
29:37álcool em gel
29:37e também,
29:38né,
29:39isso aí eu não posso
29:39deixar de dar
29:40o testemunho
29:41do tratamento
29:43preventivo
29:43e precoce,
29:45né,
29:45porque eu
29:45com recomendação
29:47médica,
29:47óbvio,
29:48sou totalmente
29:48contra essa coisa
29:50de automedicação,
29:51inclusive eu acho
29:52que a autonomia médica
29:53é importante
29:53se a gente
29:54precisa respeitar,
29:55eu uso,
29:57né,
29:57eu tenho usado
29:58a Ivermectina
29:59há muitos meses,
30:00né,
30:01participei de campanha
30:02política,
30:03enfim,
30:04trabalhei muito
30:05no meu estado
30:05aqui em Brasília
30:06e tenho convicção,
30:09né,
30:09pelo que eu ouvi
30:10também dos médicos
30:12sobre os efeitos
30:13que tem resultado,
30:15então é boa essa CPI,
30:17vamos ouvir um lado,
30:18vamos ouvir o outro
30:19de novo,
30:19é importante,
30:20eu acredito que a gente
30:21está numa guerra,
30:22Cláudio Dantas
30:24e Diego Amorim,
30:25e numa guerra
30:25você tem que usar
30:26todos os recursos
30:29possíveis,
30:30então eu acredito
30:32que é muito importante
30:33nesse momento
30:34que a gente busque,
30:35agora,
30:35a questão de disseminação
30:37para não tomar vacina,
30:39eu já acho uma coisa
30:40um pouco mais pesada,
30:43porque medicamentos,
30:44esses medicamentos
30:44têm há 40 anos,
30:46né,
30:46há 40 anos,
30:47e só agora foram descobrir
30:48que até
30:50Prêmio Nobel
30:51ganhou os seus
30:52descobridores,
30:54agora vão descobrir
30:55que faz mal,
30:56né,
30:56então assim,
30:57o interessante é o seguinte,
30:59muito importante
31:00que a gente saiba,
31:00associação médica
31:01do Japão,
31:02outras associações
31:04europeias,
31:05tudo isso,
31:06tem gente
31:07que defende
31:08um lado
31:08e tem gente
31:09que defende
31:09o outro,
31:10então a gente
31:10não pode aqui
31:11absolutamente
31:12fazer,
31:14tirar,
31:15de qualquer maneira,
31:16essa posição firme
31:19e eu acho que
31:20através da investigação
31:21que a gente vai entender
31:22o que é que está
31:22por trás disso tudo,
31:24porque virou política,
31:26na verdade,
31:27virou política,
31:28pouco me importa
31:28se foi o presidente
31:30da república
31:31que mostrou medicamento
31:32A, B ou C,
31:33ou se foi o Lula
31:34que mostrou
31:35esse medicamento,
31:36isso não importa
31:37para mim,
31:38importa se de alguma
31:39forma pode
31:39poupar vidas
31:41e poupar sofrimentos,
31:44isso sim,
31:45com relação
31:46às internações
31:47no Brasil.
31:48Eu recomendo
31:49que o senhor
31:49faça o monitoramento
31:50do seu fígado,
31:51porque tem muita gente
31:53tomando
31:54ivermectina
31:55sem prescrição
31:56e arrebentando
31:58com o fígado,
31:59morrendo.
32:00Isso, Cláudio,
32:01Cláudio,
32:02eu fiz essa pergunta
32:03insistentemente
32:04para os médicos,
32:05eles me mostram,
32:06e é importante isso,
32:08eu posso lhe mandar
32:09depois o material
32:10e eles me mostram
32:11exatamente
32:12que essa medicação
32:13é utilizada até
32:14para crianças
32:14com 15 quilos,
32:15é um vermífugo,
32:17então assim,
32:18até o Tilenol
32:19que a gente toma
32:20é muito pior
32:21do que isso.
32:22Só deixa eu fazer
32:23a ressalva aqui,
32:25a ivermectina
32:26ela é recomendada
32:27para vermes,
32:28então assim,
32:30ela veio
32:31nessa onda
32:32aí de remédios,
32:33possíveis remédios
32:34para combater
32:35a Covid,
32:35mas não há
32:36evidência científica
32:38de que ela
32:39sirva para isso,
32:40obviamente o senhor
32:41tem a liberdade
32:42de tomar o que o senhor
32:43quiser,
32:44mas assim,
32:45até para a informação,
32:46para a prestação
32:46de serviço aqui
32:47para os nossos
32:48leitores
32:50e espectadores,
32:51a ivermectina
32:52ela é um remédio
32:54específico
32:54para vermes,
32:56para cuidar
32:57aí de outra,
32:59de outro problema,
33:00não tem nada a ver
33:00com essa história.
33:02Então, Diego...
33:02Mas segundo os médicos
33:03especialistas,
33:04eles dizem que tem
33:05um efeito antiviral
33:06e provam isso
33:07com estudos,
33:08por isso que eu acho
33:09importante a gente ouvir
33:10sempre os dois lados.
33:12Senador,
33:13o senhor falou
33:14que a gente está
33:14numa guerra,
33:15eu queria só fazer
33:16a ponderação,
33:17mostrando para quem
33:17nos acompanha,
33:18como o governo federal
33:19é tão contraditório
33:22no enfrentamento
33:23da pandemia,
33:24porque ao recusar
33:25inicialmente
33:26a primeira oferta
33:28de 70 milhões
33:29de doses
33:30da vacina da Pfizer
33:31no ano passado,
33:32o governo alegou
33:33prudência,
33:35essa mesma prudência
33:36não houve
33:37ao se recomendar
33:38a cloroquina
33:40e afins,
33:41ou seja,
33:42estamos numa guerra,
33:43talvez uma vacina
33:44de uma farmacêutica
33:46tão conhecida
33:47e consolidada
33:48no mercado
33:49pudesse ser
33:50muito mais eficiente
33:51que a cloroquina
33:51e afins.
33:52Mas,
33:53dito isso,
33:53eu só queria finalizar
33:54a minha participação
33:55com o senhor,
33:55senador,
33:56trazendo duas preocupações
33:57que eu percebo
33:58que são da sociedade,
34:00dos nossos leitores,
34:01de quem nos acompanha.
34:02A primeira é
34:03de que a CPI
34:04não faça
34:05com que os senhores,
34:06com que o parlamento
34:07se esqueçam
34:09de que nós ainda
34:10estamos vivendo
34:11a pandemia,
34:12ou seja,
34:12é uma CPI
34:13que vai investigar
34:14uma situação
34:14que ainda está
34:15em curso,
34:17que essas guerras
34:18políticas,
34:19que essas brigas
34:20políticas
34:20não os façam
34:21se esquecer
34:22de que a gente
34:23vai ter que continuar
34:23gritando diariamente
34:25por mais vacinas,
34:26por kit,
34:27intubação
34:28e por aí vai.
34:29E a segunda questão
34:30é que eu vejo
34:31alguns titulares
34:32da CPI,
34:33talvez para ficarem
34:34bem na fita
34:34com todo mundo,
34:35dizendo que a CPI
34:36não vai ser uma caça
34:37às bruxas,
34:38que a CPI
34:39não vai na jugular
34:40de ninguém.
34:41Ora, senador,
34:42desde o início
34:43da pandemia,
34:44a gente tem
34:44diversas comissões
34:46no parlamento,
34:47na Câmara,
34:48no Senado,
34:49comissões mistas
34:50que estão já fazendo
34:52o trabalho
34:52de acompanhamento
34:53da pandemia.
34:54CPI é comissão
34:55parlamentar de inquérito.
34:57Se a CPI
34:57não for para investigar,
34:59se a CPI
35:00não for para encontrar
35:00culpados
35:01e responsabilizar pessoas,
35:03é melhor vocês
35:04nem começarem
35:04na terça-feira que vem.
35:05concordo
35:07em gênero,
35:08número e grau,
35:09100%.
35:09E eu digo uma coisa,
35:11existe a grande crise
35:12que a gente vive,
35:14no meu modo de entender,
35:15respeito quem pensa
35:16diferente,
35:17mas nós temos
35:18uma crise sanitária
35:20terrível,
35:20uma crise social
35:22muito grande,
35:23uma crise econômica,
35:25uma crise política,
35:28mas a grande crise,
35:29a mãe de todas as crises,
35:31é a crise moral,
35:32a crise ética.
35:33por isso que essa CPI
35:35precisa começar bem,
35:37ela precisa ter um comando
35:38acima de qualquer
35:40suspeita,
35:42sem conflito de interesse,
35:44com total isenção
35:45para que se possa
35:45investigar
35:47presidente da república,
35:48governador,
35:50prefeito,
35:50porque isso está no escopo,
35:52isso foi uma conquista,
35:54foi a população
35:55que pediu,
35:55achei bonito isso,
35:56achei lindo isso,
35:58foi a população
35:59que pediu
36:00para os parlamentares
36:01assinarem
36:02o nosso requerimento,
36:03então foi um movimento
36:04bonito e eu acredito
36:06que o Brasil
36:07passa por isso,
36:08eu sou a favor total
36:10da Lava Jato,
36:12quem acompanha
36:13o nosso trabalho
36:13é uma bandeira,
36:15vejo que a Lava Jato
36:16está sendo
36:17desintegrada
36:18pelos três poderes,
36:20três poderes,
36:21então é muito importante
36:23que esse símbolo positivo
36:26do combate à corrupção,
36:27à impunidade no Brasil,
36:28que a grande trava
36:30hoje
36:31dessa proteção
36:33de um poder ou outro
36:34é o foro privilegiado,
36:37que já foi,
36:37por incrível que pareça,
36:38votado aqui no Senado,
36:40aprovado o fim do foro,
36:41mas está na mesa
36:42do presidente
36:42da Câmara,
36:43Arthur Lira,
36:44já estava lá
36:45há mais de 800 dias
36:47e continua,
36:48então que a gente
36:48tem que tirar isso
36:49e votar
36:50e fazer com que
36:52a justiça
36:53seja para todos,
36:54acredito muito
36:55que essa CPI
36:56possa servir de exemplo
36:58para que a gente
36:59tenha uma justiça
37:01para todos
37:02e não apenas
37:02para alguns.
37:05O senhor está
37:06muito otimista.
37:07Muito obrigado
37:08pela sua participação
37:09aqui no Papo Antagonista,
37:11senador Eduardo Girão,
37:12o programa permanece
37:14aberto para futuras
37:15colaborações,
37:15a gente vai permanecer
37:16acompanhando
37:18para e passo
37:19os desdobramentos
37:20dessa CPI
37:21e uma boa noite.
37:23Muito boa noite,
37:24Cláudio,
37:25muito boa noite,
37:25Diego Amorim.
37:26Luz para vocês.
37:28Obrigado.
37:29Obrigado.
37:30Obrigado.
37:31Obrigado.
37:32Obrigado.
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