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Felipe Moura Brasil e Claudio Dantas analisam desdobramentos das incongruências no currículo do indicado ao STF, Kassio Marques.
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NotíciasTranscrição
00:00Depois que a Cruzoé revelou ontem que a tese do Cássio Marques contém plágio,
00:04o advogado Saúl Tourinho Leal, que teve os artigos copiados,
00:08veio a público minimizar o escândalo.
00:10O advogado alegou que ele e Cássio Marques têm um acervo doutrinário comum
00:14para ser utilizado na produção acadêmica de ambos,
00:17embora tenham linhas doutrinárias divergentes.
00:20Ele alegou que a coincidência de citações seria decorrente da troca de informações
00:25e arquivos relacionados a um dos temas abordados a partir da palestra
00:29em seminário que participaram em 2012.
00:33Como a Cruzoé revelou e a gente mostrou aqui ontem,
00:35a tese entregue à Universidade Autônoma de Lisboa, em 2015,
00:39continha fragmentos inteiros idênticos a de textos de Saúl Tourinho Leal,
00:43inclusive um erro de digitação, tanto na tese do Cássio Marques
00:47quanto no artigo do Tourinho Leal, em vez de Namíbia, o país africano,
00:50estava escrito Naníbia, com N, o que reforça a tese de que tenha havido um copiar-colar.
00:56Marx também turbinou o seu currículo com títulos que não possui.
01:00A gente chegou a falar isso ontem de passagem,
01:02mas estava focado mais nessa questão do plágio,
01:05então eu só explico aqui para retomar.
01:07Ele chamou de pós-doutorado um ciclo de seminários na Universidade Messina, na Itália,
01:11e de pós-graduação um curso de extensão que durou apenas cinco dias
01:15na Universidade La Coruña, na Espanha.
01:18E depois das revelações, o Marx inseriu seu currículo na plataforma Lattes,
01:22aquela usada por acadêmicos, por profissionais.
01:24Agora ele trocou a pós-graduação na Universidade de La Coruña por um curso extracurricular,
01:30mas manteve os dois pós-doutorados nas Universidades de Messina e Salamanca.
01:35Tem mais informações aqui para dar, mas eu já começo a nossa conversa aqui.
01:39Claudio, o que você está achando aí de todos esses furos,
01:43essas estrelas de ouro que, na verdade, não são de ouro no currículo do Cássio Marques?
01:49E o que a gente pode esperar dessa sabatina no Senado?
01:52Que, como eu costumo comentar, geralmente é um teatro de bajulação coletiva.
01:57Fora alguns ruídos que pode haver ali de senadores mais independentes.
02:02Diga lá.
02:03Olha, Felipe, infelizmente, a gente está normalizando essas denúncias,
02:11a sociedade, a imprensa.
02:13Me lembra muito a campanha eleitoral que a gente ficava...
02:17Não é possível um presidiário concorrer à presidência da República.
02:21Não é possível presidiar um laranja, um poste do presidiário concorrer à presidência da República.
02:26Os caras estão dando entrevista para a imprensa na porta da Polícia Federal.
02:30Então, é um pouco como a gente se sente hoje aqui.
02:33Porque a gente traz as informações, puxa aí a capivara do sujeito,
02:39e isso é tratado com normalidade, com normalidade pelo resto da imprensa e pelas autoridades.
02:46Então, assim, eu te digo, tem alguns senadores que estão revoltados,
02:52que estão se indignando.
02:53Tem, temos vários.
02:54Hoje, inclusive, o Cidadania, o Roberto Freire, que foi entrevistado por você recentemente aqui,
02:58ele disse que a orientação do partido é não apoiar, não aprovar o Cássio Marques na Sabatina.
03:08O Diego Amorim falou com ele mais cedo e confirmou essa posição.
03:12E tem outros também, né?
03:15Falamos aí, ouvimos Oriovisto, Alessandro Vieira, Cajuru.
03:19Ouvimos vários senadores que realmente se posicionaram de uma forma, assim, de estranhamento.
03:26contrária a uma aprovação automática.
03:30Então, o que se esperava de uma sabatina, o que se espera de uma sabatina real, verdadeira,
03:37é o questionamento em relação a tudo, não só em relação a esses indícios de plágio,
03:46em relação a essas inconsistências curriculares,
03:48mas também em relação às próprias relações pessoais do Cássio,
03:54que talvez aí chamem ainda mais atenção, né?
03:57Porque são relações justamente com esse ambiente político,
04:01que ele vai precisar em algum momento julgar, né?
04:05Com essas pessoas, esses políticos.
04:07Inclusive, até a gente registrou, dias atrás aí,
04:11o cartão de visitas dele na casa do Lobão, né?
04:15Do Edson Lobão, que é réu, que é investigado na Lava Jato.
04:19Ele, inclusive o Cacai, que fez aquele converscote em homenagem ao Cássio Marques,
04:25é advogado Lobão, como é advogado Sarney.
04:28Então, você fica pensando, pô, como é que é isso, né?
04:31Ele tem o apoio do Elton Dias,
04:33e o Elton Dias empreendeu o gabinete quando era senadora.
04:36E o Elton Dias recebeu quase 2 milhões de doação de campanha
04:43da cervejaria Petrópolis, que tem como advogada a irmã do Cássio.
04:49O próprio Elton Dias que indicou o Cássio, né?
04:51Que teve o apoio da Dilma, a Dilma nomeou, né?
04:56Mas, quando você percebe, quais foram as forças, né?
05:00Que se compuseram ali para o apoio ao Cássio na nomeação lá atrás,
05:05em 2010, para o TRF1.
05:08PT, Partido dos Trabalhadores, do Elton Dias.
05:11O PP, do Ciro Nogueira, que agora está aí também comemorando, né?
05:18Toda essa indicação e etc. e tal,
05:21posando aí realmente de influente essa indicação.
05:24E também o MDB, do Sarney.
05:27Ué, então, peraí.
05:29Então, a gente tem as três forças políticas
05:31que comandaram o Petrolão
05:34e se consorciaram para desviar recursos da Petrobras, né?
05:40Numa escala planetária, né?
05:43O esquema de corrupção, o maior esquema de corrupção no planeta,
05:46que se tem notícia no planeta.
05:47São esses mesmos partidos que estão se consorciando,
05:51que se consorciaram para indicar ele para o TRF1
05:53e que agora estão se consorciando para indicá-lo ao STF
05:56com a anuência do Bolsonaro, que foi do PP,
05:59que fazia parte dessa turma do PP,
06:03que tinha essa turma do quadrilhão do PP como a turma dele ali da política.
06:08Então, é desesperador.
06:10E as pessoas estão normalizando isso.
06:12Hoje, a gente, já apurando aqui no Senado,
06:17a gente percebe que já tem apoio.
06:19Ele já tem apoio para ser sabatinado.
06:21Aliás, logo no primeiro dia, eu publiquei uma informação
06:25que o Davi Alcolumbre já tinha prometido para o Bolsonaro,
06:28olha, garanto aqui, já tem 43 votos.
06:31Precisa de 41, eu já garanto.
06:33Já garanto, né?
06:35Aquela coisa, já garanto aqui, tem 43 votos.
06:39É possível até que tenha mais.
06:40E isso antes de todas essas denúncias.
06:42Você ouve, liga para os senadores, conversa com os senadores,
06:45e fala assim, meu, você não acha isso surpreendente?
06:48É surpreendente, você não acha isso um absurdo?
06:50E aí eles normalizam.
06:52Até um deles hoje falou, aquele, o Chico, lá de Roraima,
06:59que é, inclusive, é o cara que emprega o índio, né?
07:04Ele, o primo dos meninos ali, do Caluxo, etc.,
07:09ele disse que essa coisa de currículo aí, de pós-doutorado, não sei o quê,
07:13que é uma coisa muito moderna, né, que outros grandes ministros, né,
07:18chegaram, fizeram um grande trabalho e nunca, e nunca precisaram mostrar
07:23doutorado, mestrado, nada disso.
07:26Quer dizer, então você tem um cara que veio da advocacia, né,
07:30que veio da advocacia pelo quinto constitucional,
07:33sumiu aí nessas condições que a gente mencionou,
07:35três, quatro anos depois dele ter se nomeado,
07:40já estava tentando concorrer para o STJ,
07:42é bom que se lembre, o Frederico Vasconcelos,
07:45que é um colunista judiciário da Folha,
07:47acompanha isso há muito tempo,
07:49até, no caso agora,
07:51logo depois que ele foi indicado,
07:55e é isso, aí não deu daquela vez,
07:58para o STJ, agora estão conseguindo o Supremo,
08:02e a tendência é que realmente isso vá para frente.
08:07Pois é, nesse país, Cláudio,
08:09em que tanta gente relativiza rachadinha, né,
08:12desvide dinheiro público,
08:13o que é uma turbinada no currículo,
08:16um pequeno plágio ali,
08:18ah, isso aí não é nada, né,
08:20até lavagem de dinheiro está sendo relativizada hoje,
08:24minimizada,
08:25e olha só, o Jair Bolsonaro,
08:26durante o lançamento de um programa de aviação,
08:29voltou a defender essa nomeação do Cássio Marques,
08:31e afirmou que ele é uma boa pessoa.
08:33Solta o vídeo aí, produção.
08:36E quando eu indico qualquer pessoa,
08:38para qualquer local,
08:40eu sei que uma boa pessoa
08:42tem de vista
08:43a quantidade de críticas
08:45que ela recebe em grande parte da mídia.
08:50É sempre com esse discursinho
08:51que serve para encobrir qualquer coisa, né,
08:53se a imprensa, se alguém,
08:55algum jornalista,
08:56fora, evidentemente,
08:58da imprensa governista,
09:00está criticando,
09:01é porque ele está fazendo a coisa certa,
09:03então esse discurso, obviamente,
09:04vai legitimar toda a sujeira,
09:05um discurso que é para aquele pessoal tribal,
09:08que tem horror à imprensa inteira,
09:10mesmo que diga a verdade
09:11sobre o político de estimação dela.
09:13Só completando aqui as informações,
09:14a senadora Simone Tebet,
09:16presidente da CCJ do Senado,
09:17disse que Jair Bolsonaro
09:18ainda não enviou a mensagem
09:20com a indicação do Cássio Marques.
09:22Lembrando que a sabatina está marcada
09:23para o próximo dia 21.
09:25O antagonista apurou
09:26que a Executiva Nacional do Cidadania,
09:28é isso,
09:29é informação que o Cláudio já falou aí,
09:31decidiu orientar os parlamentares
09:32a votarem pela rejeição.
09:35Então, está tudo muito claro aí
09:36a respeito do que está acontecendo.
09:38A gente vai passar...
09:40Ah, sim, Cláudio,
09:41tem o caso do Jorge Oliveira,
09:43vale a pena a gente citar,
09:44queria o seu comentário a respeito disso,
09:47atual ministro da Secretaria-Geral da Presidência,
09:49que vai para o TCU,
09:50Tribunal de Contas da União.
09:51Ô, Cláudio, uma das funções do TCU
09:54é cobrar transparência do governo,
09:56transparência nos gastos públicos,
09:58aprovar a conta, etc.
10:00O cara coloca lá um...
10:02Como é que eu vou dizer, né?
10:03É mais do que secretário,
10:05um bolsonarista de gabinete,
10:07que já passou pelos gabinetes da família,
10:10que era filho do Jorge Francisco,
10:11que doava para a família,
10:12assim como ele também.
10:14É mais um aparelhamento, né, Cláudio?
10:17É, total.
10:18E o TCU,
10:21a gente no STF ainda fala, né,
10:23poxa, mas o STF,
10:25pô, vai sair um cara como o Celso de Mello,
10:27você mencionou, né,
10:28que é um jurista.
10:30Aliás, é bom que se diga, né,
10:32você mencionou no início aí
10:34a desculpa do advogado, né,
10:36não, a gente,
10:37para a questão do plágio, né,
10:38nós temos aqui um...
10:39um arquivo comum, né,
10:42doutrinário, etc e tal,
10:44eu me pergunto o seguinte,
10:46esse arquivo serviu para quê?
10:47Porque o Cássio só publicou um artigo até hoje,
10:50no látice dele,
10:53botou ali três,
10:54mas efetivamente ali,
10:56com artigo lá,
10:57com enquadramento científico,
10:58só tem um.
10:59Então o cara tem um acervo doutrinário
11:01e não serve para nada.
11:03Obviamente que é uma desculpa,
11:05isso ficou muito claro, né?
11:06Agora, quando você pensa,
11:08o Supremo Tribunal Federal, não,
11:10é o guardião da Constituição,
11:11não, tudo bem,
11:12a gente tem lá o Toffoli,
11:13advogado, né,
11:15foi reprovado duas vezes
11:17para o concurso do juiz,
11:18o Maramense, tem Ricardo Lewandowski,
11:21da Polenta.
11:22Você pensa, não,
11:23pô, mas é a Corte Constitucional.
11:27Quando você vai
11:28para um tribunal de contas, meu,
11:31aí é terra arrasada,
11:34porque hoje, né,
11:36até nós tivemos essa operação,
11:37mesmo que o Gilmar suspendeu,
11:39que investiga os advogados
11:40que vendem prestígio
11:42junto ao STJ,
11:43junto ao TCU,
11:45você tem justamente
11:46o envolvimento, né,
11:47ali de um filho,
11:48de um ministro do TCU.
11:50A Lava Jato mesmo apontou
11:51o envolvimento
11:52de mais dois, três ministros.
11:54A delação do Sérgio Cabral
11:56colocou do Orlando Diniz,
11:59da Fê Comércio,
12:00que ainda não veio toda à tona,
12:02mas citou aí sete ministros.
12:05Então, você pensa assim,
12:07tem jeito?
12:08Bom, o Tribunal de Contas
12:09tem essa função,
12:10como você bem mencionou,
12:12é aquela função
12:13de fiscalizar as contas públicas.
12:15Agora, é um tribunal,
12:17sempre foi um tribunal político.
12:19Ali nós temos vários ex-deputados,
12:21né, temos ex-deputados,
12:23ex-senador,
12:23poucos são,
12:24muito raros,
12:25ali você tem alguém
12:26que tem ascendido ali,
12:27você tem Augusto Scherman,
12:28que é um grande ministro,
12:29mas que é um ministro substituto,
12:31porque ele é da carreira
12:32do próprio tribunal.
12:33O ideal realmente seria
12:35que o tribunal fosse
12:35um tribunal técnico,
12:37mas ele é um tribunal político,
12:38indicado por políticos,
12:41e cuja função institucional,
12:42a missão institucional
12:43é aprovar a conta
12:44desses políticos,
12:45quer dizer,
12:45é para limpar a barra
12:46de todo mundo.
12:48E o papel do Jorge Oliveira
12:49vai ser limpar a barra,
12:51limpar a barra de todo mundo.
12:52É o prêmio de consolação,
12:54porque, de fato,
12:55se o Cássio Marques
12:57não tem profissão acadêmica,
13:00é o jurista tubaína,
13:03como virou o apelido
13:05aqui em Brasília, etc.,
13:07o que dizer do Jorginho Oliveira,
13:10do Jorginho que é o filho
13:12do chefe de gabinete,
13:13é um PM aposentado,
13:14que, sei lá,
13:15tirou a cartela OAB
13:16há pouco tempo.
13:19Eu me lembro a última vez
13:19que eu fiz um levantamento,
13:20quando ele foi indicado lá
13:22para cuidar de toda a advocacia
13:23da presidência da República,
13:26acho que cinco ou seis processos,
13:28processos dedicados
13:31à questão de aposentadoria,
13:33de policiais,
13:34quer dizer,
13:34nada a ver com aquilo
13:36que ele precisava ter
13:37de conhecimento,
13:38e o que dizer agora
13:40do Tribunal de Contas.
13:41Ele não tem expertise nenhuma.
13:43É expertise,
13:44não é expertise.
13:46Com X, né, Cláudio?
13:47Não é igual o Bananinha, não.
13:48É com X.
13:50Não é expertise do Bananinha, não.
13:52Então, assim,
13:54ele não tem estofo,
13:56mas, vamos dizer assim,
13:58pô, não dá.
13:59No STF não emplacou.
14:01No STJ também não dá
14:02para emplacar.
14:03Então, onde a gente põe ele?
14:04Ah, põe no Tribunal de Contas.
14:06É um cargo vitalício também.
14:08Vai sair lá só com a expulsória
14:09e fica tudo certo.
14:13E é bom que se note
14:15que tem uma coisa estranha aí
14:17que não foi explicada,
14:18que é a aposentadoria antecipada
14:21do José Múcio.
14:23Se já o Celso de Mello
14:26antecipar a aposentadoria dele
14:29ali em 15 dias,
14:31o José Múcio antecipou
14:32em dois anos e nove meses
14:34a aposentadoria dele.
14:35Por quê?
14:37Por quê?
14:38Eu questionei ele.
14:39Ele disse,
14:39não, estou cansado.
14:41Pô, mas cansado de quê?
14:44Cansado dos privilégios,
14:45das benesses que tem
14:46um cargo de ministro do TCU?
14:49A gente vai observar
14:51o que ele vai fazer depois.
14:53Por quê?
14:55Quando você observa,
14:56lembrando que o José Múcio
14:57é um homem
14:57que é muito querido
15:00por parte do Lula,
15:02do PT, do Lula,
15:03do Eduardo Campos também,
15:05é dessa mesma turma.
15:06Então, ele,
15:09essa decisão dele
15:10de se aposentar,
15:11ela soa como
15:12uma decisão política também
15:14para justamente
15:15abrir a vaga
15:15para o Jorginho.
15:17E tudo tem um preço.
15:18Talvez,
15:19em pouco tempo,
15:20a gente conheça
15:21que preço que foi.
15:22Nós estamos também
15:23apurando esse tipo de coisa.
15:25Agora,
15:25vai fazer o quê lá?
15:27Vai cumprir tabela,
15:28de fato.
15:29E é bom observar
15:30a idade dessas pessoas.
15:32Nós temos ministros novos
15:34que estão sendo nomeados
15:36para o Bolsonaro
15:37e que vão permanecer
15:39nessa máquina
15:41por mais de duas décadas.
15:44Mais de duas décadas.
15:45Então,
15:46realmente,
15:46é uma garantia
15:47para o próprio Bolsonaro
15:48de que,
15:48olha,
15:49se eu ficar aqui
15:50um, dois mandatos,
15:51depois botar meu filho,
15:52depois botar não sei quem,
15:53enfim,
15:53eu garanto
15:54da minha,
15:57ali que eu coloquei,
15:59que vai ter uma dívida
16:00de, vai ter uma dívida
16:01moral comigo
16:02para me garantir
16:04para qualquer problema
16:05que surja
16:06nas próximas duas décadas.
16:08Então,
16:09realmente,
16:10é assustador
16:11e está sendo banalizado
16:14pelo resto da imprensa.
16:16Exatamente.
16:17E você fez aí
16:17uma lista
16:19de suspeitos
16:20em tribunais de contas,
16:22esse pessoal aí
16:22da esfera federal.
16:24Eu sempre gosto
16:24de citar o caso
16:25do Rio de Janeiro,
16:26que é, assim,
16:27um dos maiores emblemas
16:28do que acontece no Brasil.
16:30O Tribunal de Contas
16:31do Estado do Rio
16:32tinha sete conselheiros
16:34e aí cinco foram presos
16:36e o sexto
16:37era o delator.
16:38Quer dizer,
16:39é o fim da picada,
16:40né?
16:41É isso aí,
16:42é político
16:42botando gente lá
16:43para aliviar
16:44a barra dele e tal
16:45e para poder
16:46fazer o que bem entende
16:47com as contas públicas,
16:49com o dinheiro
16:49que é dos pagadores
16:50de impostos.
16:51Só completando a informação,
16:52o Alrin acrescentou
16:54que o Bolsonaro
16:54escolheu o atual
16:55secretário de Assuntos Estratégicos,
16:57o almirante Flávio Augusto
16:58Viana Rocha
16:59para ocupar o lugar
17:00do Jorge Oliveira
17:00e o Jorginho
17:01lá na Esplanada,
17:02esse lugar que ele vai deixar
17:03para virar
17:04ministro do TCU.
17:05e o Jorginho
17:07e o Jorginho
17:08e o Jorginho
17:10e o Jorginho
17:11e o Jorginho
17:12e o Jorginho
17:13e o Jorginho
17:13e o Jorginho
17:13e o Jorginho
17:14e o Jorginho
17:14e o Jorginho
17:15e o Jorginho
17:15e o Jorginho
17:16e o Jorginho
17:16e o Jorginho
17:17e o Jorginho
17:17e o Jorginho
17:17e o Jorginho
17:18e o Jorginho
17:18e o Jorginho
17:19Obrigado.
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