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NotíciasTranscrição
00:00:00Música
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00:03:00Parabéns a Cruzoé, a essa equipe maravilhosa, fazendo um aniversário de 3 anos, é um marco maravilhoso para essa equipe,
00:03:23mas nós é que somos presenteados com esse tipo de informação que a gente recebe, mais 300 anos para todos vocês.
00:03:34Eu cresci lendo jornais e revistas, considero que a imprensa livre tem um papel decisivo na formação da cidadania e na consolidação da democracia,
00:03:48a imprensa deve ser livre e plural, parabéns revista Cruzoé.
00:03:53Revista Cruzoé, 3 anos, parabéns. E parabéns à imprensa livre, uma imprensa que tem que lutar cada vez mais para poder manter suas opiniões e principalmente a sua investigação.
00:04:06Cumprimento vocês e convoco a todos que me assistem nesse momento a prestigiar cada vez mais a imprensa independente nesse país.
00:04:15Música
00:04:23Começa agora, Papo Antagonista, com Cláudio Dantas.
00:04:47Reportagens exclusivas, bastidores do poder e análise com quem faz notícia.
00:05:00Muito boa noite, bem-vindos ao Papo Antagonista desta quarta-feira, dia 16 de junho.
00:05:07Robson, vamos às manchetes.
00:05:11Papo Antagonista
00:05:13Bom, mais uma matéria exclusiva, trouxe ainda há pouco o negócio de mineração na plataforma continental.
00:05:24Atrai primo de André Mendonça.
00:05:26Já tinha tio, já tinha irmão, agora tem primo.
00:05:29Os detalhes todos daqui a pouquinho aqui no Papo Antagonista.
00:05:32Além disso, tivemos o Wilson Witzel na CPI.
00:05:35E apesar de ter uma liminar que garantia a ele o silêncio ou até o não comparecimento, ele foi.
00:05:41Foi, mas ficou só metade do dia.
00:05:43Depois saiu correndo por quê?
00:05:46Porque a justiça do Rio tornou o Ritzel réu, tá?
00:05:52Por formação de quadrilha.
00:05:54Também todos os detalhes aqui.
00:05:55Para surpresa de ninguém, Arthur Lira e o líder do governo na Câmara apoiam o massacre da lei da improbidade administrativa.
00:06:05O massacre que será promovido em relação à lei atual com a nova, que faz uma série de modificações que prejudicam muito o combate ao crime na administração pública, como nós já vimos ontem.
00:06:19O texto deve ser votado ainda hoje.
00:06:22Além disso, a turma da terceira via fez um almoço hoje tentando aí buscar um nome de consenso.
00:06:30Mas parece que não chegaram a nenhum.
00:06:34Além disso, lá no Patriota continua a guerra pela filiação de Jair Bolsonaro.
00:06:38E o Lula assiste tudo jogando parado, feliz e esperando as eleições.
00:06:46Vamos ao programa.
00:06:48Solta a vinheta, Robson.
00:06:49Lembrando que hoje temos Mário Sabino aqui conosco, diretamente do estúdio de São Paulo.
00:06:56Vamos ao programa, Robson.
00:06:59Aconteceu, você fica sabendo aqui.
00:07:01Papo Antagonista.
00:07:06Muito bem.
00:07:07Quando o Mário estiver posicionado, me avise Freitas.
00:07:10Já está posicionado.
00:07:12Ok.
00:07:12Então vamos seguindo aqui.
00:07:14Olha, já coloca a nossa vinheta de exclusivo, que eu vou entrar na matéria do André Mendonça.
00:07:22Papo Antagonista.
00:07:26Exclusivo.
00:07:26Bom, continua a ter desdobramentos.
00:07:32Essa história da família do André Mendonça metida com o garimpo.
00:07:39Botamos aí até, fizemos uma brincadeira com o garimpeiro geral da União.
00:07:45Ele que é o favorito ao Supremo, na vaga do Marco Aurélio, pelo menos favorito do Bolsonaro.
00:07:55Vamos ver quem realmente será indicado.
00:07:59Como já publicamos antes, o Fux pediu para o Bolsonaro esperar.
00:08:04Ele chegou a comentar com alguns interlocutores que escolheu sim o André Mendonça.
00:08:09E nós estamos trazendo aí essas peculiaridades em relação aos negócios da família.
00:08:14Eu publiquei no início da semana, na segunda-feira, aquela matéria sobre os tios, a sociedade entre os tios do André Mendonça, o Itamário e o José Roberto,
00:08:25com pessoas ligadas ao Silas Malafaia, que é o principal apoiador do André Mendonça,
00:08:32citando aqui o advogado Jorge Vassiti Neto e o pastor Michael Abud.
00:08:38E esta sociedade acabou aí não indo para frente.
00:08:41Eles queriam explorar grafeno.
00:08:43Eles dizem que não foi para frente.
00:08:45Nós estamos aguardando aí o avançar do negócio, que parece que tem uma empresa canadense agora interessada nas jazidas.
00:08:54Uma segunda reportagem, ainda na segunda-feira, mostrou também que o irmão do Alexandre, do André, o Alexandre Mendonça,
00:09:02também resolveu entrar no setor de mineração para explorar grafeno e conseguiu seis licenças de pesquisa na região lá do Vale do Ribeiro e também na Bahia.
00:09:13E a empresa canadense Sayonara Mining estaria interessada nas jazidas.
00:09:19Também informação exclusiva obtida agora que com a apuração descobrimos que o Gustavo de Lima Mendonça,
00:09:28que vem a ser filho do Itamar, do tio, ou seja, primo do André Mendonça,
00:09:32também resolveu investir em mineração depois que o Jair Bolsonaro chegou ao poder.
00:09:36Ele virou sócio da empresa Aquamar Oceanologia, que obteve, junto à Agência Nacional de Mineração, em 2019,
00:09:44primeiro ano do governo, um total de 18 licenças de pesquisa de calcário marinho,
00:09:50que é um excelente insumo para a agricultura.
00:09:53A jazida, com mais de 38 mil hectares, tem potencial de 1 bilhão de toneladas.
00:10:00A Aquamar Oceanologia, sediada no Maranhão, está registrada em nome de Gustavo e Manuela Aguiar Costa,
00:10:08ex-secretária do empresário e pesquisador William Thomas,
00:10:11um dos maiores especialistas em pesquisa mineral na plataforma oceânica.
00:10:15Eu conversei com o William Thomas.
00:10:18Ele me contou que, logo no início do governo, foi procurado por um empresário goiano,
00:10:23ele não quis me dizer o nome,
00:10:24disposto a investir na exploração do calcário marinho
00:10:28para abastecer o agronegócio no Mato Grosso.
00:10:32É uma outra ponta aí que tem sido bastante valorizada pelo governo.
00:10:36O empresário se dizia amigo de infância do Itamar, do tio do André,
00:10:40e colocou, então, o seu filho Gustavo como sócio
00:10:43para tentar obter um empréstimo no Banco do Nordeste.
00:10:47E aí ele fez uma troca de propriedades,
00:10:50entregou metade de uma pedreira, que ele tem lá no sul do Maranhão,
00:10:54e, segundo ele, até o Alexandre de Mendonça, o irmão do André,
00:11:00esteve com ele lá no Maranhão para avaliar o negócio.
00:11:04Depois ele disse que não ia entrar com o Gustavo neste negócio,
00:11:08mas pediu uma ajuda ao William Thomas,
00:11:11que ele fizesse o mapeamento das jazidas de grafita lá no Vale do Ribeira.
00:11:17Foi justamente esse mapeamento que o Alexandre usou
00:11:20para entrar com o pedido na Agência Nacional de Mineração
00:11:23para obter, então, essas seis licenças,
00:11:27três lá no Vale do Ribeira e três na Bahia.
00:11:29Aí está aqui até as aspas dele aqui.
00:11:32Ele me mostrou um mapa com indicações genéricas
00:11:35e pediu que eu plotasse as jazidas de grafeno
00:11:37usando um software que desenvolvi.
00:11:38Pus as coordenadas e delimitei a área.
00:11:40Não me disse que usaria isso para requisitar as licenças de pesquisa
00:11:43à Agência Nacional de Mineração.
00:11:46William Thomas afirma que o negócio de exploração de calcário
00:11:48não foi adiante e que só lhe restaram dívidas.
00:11:52Sociedade ficou à deriva.
00:11:54Minha embarcação de pesquisa está se acabando sem manutenção
00:11:56e só me restaram as licenças.
00:11:58Mas elas têm uma taxa anual de mais de 100 mil reais
00:12:00vencendo aí no dia 31 de março.
00:12:03Não sei o que fazer.
00:12:03Atualmente, a pedreira artesanal,
00:12:05aquela que foi lidada como metade do negócio,
00:12:08está lá sendo tocada pelo Augusto Mendonça,
00:12:11que vem a ser o neto do Itamara ou o filho do Gustavo.
00:12:14Parece que todo mundo resolveu entrar nesse negócio.
00:12:19A gente já havia dado, então, na segunda-feira,
00:12:22a startup da família do André Mendonça,
00:12:24dedicada a essa história do grafeno
00:12:26e também essas licenças obtidas pelo irmão.
00:12:32Lembrando que os tios, então, fizeram essa sociedade
00:12:35com pessoas ligadas ao Malafaia,
00:12:37que é o principal, ou talvez o mais fervoroso,
00:12:40o apoiador da indicação do André Mendonça para o Supremo.
00:12:45Mário Sabino, muito boa noite.
00:12:47Bem-vindo ao Papo Antagonista.
00:12:50Solta a vinheta, Robson.
00:12:54Papo Antagonista.
00:12:56As notícias essenciais para entender os assuntos da semana no Brasil.
00:13:00Comentário de Mário Sabino.
00:13:07Muito bem, boa noite, Mário. Bem-vindo.
00:13:08Boa noite. Obrigado. Boa noite a todos.
00:13:13Você quer comentar esse caso do André?
00:13:16A gente está aí na expectativa...
00:13:17Eu não entendi, viu, Claudio?
00:13:18Eu não...
00:13:19Confesso a você que, assim, eu não entendi.
00:13:24Não entendi.
00:13:25Sendo muito sincero, eu não...
00:13:28A gente passa adiante aqui na outra pauta,
00:13:31que é o Wilson Vítio.
00:13:32É porque é muita família.
00:13:33Eu não sei nem para que serve grafeno.
00:13:38Não tem problema, não.
00:13:41A gente passa adiante aqui.
00:13:43Não, você pode explicar para que serve grafeno?
00:13:45Não sei mesmo.
00:13:46O grafeno é uma substância...
00:13:48Ele é o elemento mais leve,
00:13:52utilizado para condução de eletricidade,
00:13:55para construção civil,
00:13:57com uma série de aplicações modernas.
00:13:59Ele é considerado um metal muito valioso
00:14:03por causa da formação que ele tem,
00:14:05que ele é muito fino.
00:14:06Então, ele pode ser utilizado, inclusive,
00:14:08para telas de televisão,
00:14:11para uma série de coisas.
00:14:12Tem uma série de aplicações
00:14:14e é um mineral bastante explorado
00:14:16pela indústria de tecnologia.
00:14:18E grafita, o que é?
00:14:21A grafita é o mineral bruto,
00:14:23aquela da qual se extrai o grafeno.
00:14:26E o que é calcário marinho?
00:14:29Calcário marinho é um material,
00:14:33um minério também,
00:14:34que é utilizado para fertilizar o solo.
00:14:37É um fertilizante.
00:14:38É como o calcário, o fosfato.
00:14:40Calcário.
00:14:41Então, a família do André Mendonça...
00:14:44Entendi.
00:14:45A família do André Mendonça
00:14:47está explorando essas coisas todas, é isso?
00:14:53Exatamente.
00:14:54A partir da chegada do Bolsonaro ao poder...
00:14:56Antes, ela tinha...
00:14:58Tá bom.
00:14:59Então, a família do André Mendonça
00:15:00não tinha nenhuma tradição, digamos assim,
00:15:02nenhuma iniciativa no campo da...
00:15:04Vou chamar de mineração.
00:15:06Isso é mineração, né?
00:15:07É isso?
00:15:08É.
00:15:09Exatamente.
00:15:09O que acontece é que você tem,
00:15:12a partir da posse do Bolsonaro,
00:15:14a movimentação desses familiares
00:15:16junto à Agência Nacional de Mineração,
00:15:18que é quem libera as licenças.
00:15:20É um órgão do governo
00:15:21vinculado ao Ministério de Minas e Energia.
00:15:25Ele libera...
00:15:26É o antigo DNPM.
00:15:27Esse negócio...
00:15:28Entendi.
00:15:29Não, esse negócio aí,
00:15:31só para fazer um comentário muito geral,
00:15:35é problemático, né?
00:15:38Você ocupar um cargo no governo,
00:15:41um cargo proeminente,
00:15:42e você ter uma família
00:15:44que faz negócios com o governo.
00:15:46No entanto,
00:15:48aqui,
00:15:49eu não quero bancar o advogado do diabo,
00:15:52mas só fazer uma ponderação.
00:15:54No entanto,
00:15:55eu não sei se existe algum código de conduta
00:16:00que possa proibir
00:16:03um familiar
00:16:04de alguém que ocupa um cargo proeminente no governo
00:16:08de ter negócios,
00:16:11como, por exemplo,
00:16:12de mineração,
00:16:13que precisam
00:16:14de aval do governo
00:16:16para funcionar.
00:16:19É complicado,
00:16:20mas não é necessariamente
00:16:22ilegal, né?
00:16:25Certo?
00:16:26Agora, pode ter ali
00:16:28uma gestão
00:16:29um pouco republicana,
00:16:31isso tudo,
00:16:32evidentemente,
00:16:33que precisaria ser averiguado.
00:16:35Exato.
00:16:39Bom,
00:16:40essas licenças,
00:16:42inclusive,
00:16:42muitas vezes,
00:16:43elas são negociadas
00:16:44como o Ike Batista
00:16:46negociava.
00:16:47Você faz ali
00:16:48uma pesquisa
00:16:49de uma área
00:16:50e você não chega
00:16:51a explorar
00:16:52aquela área,
00:16:53mas você faz
00:16:54uma pesquisa,
00:16:55você obtém as licenças
00:16:56de pesquisa
00:16:57dessa jazida,
00:16:58faz ali
00:16:59um levantamento
00:17:00que estima
00:17:01o potencial
00:17:02de exploração
00:17:03daquela jazida
00:17:03e aquilo vale,
00:17:05tem um valor,
00:17:06tem um valuation
00:17:09que é utilizado,
00:17:10muitas vezes,
00:17:11pelo proprietário
00:17:12dessas licenças
00:17:13para negociá-las
00:17:15a terceiros.
00:17:16Então,
00:17:17nesse caso,
00:17:17por exemplo,
00:17:18já tem uma empresa
00:17:19canadense
00:17:20interessada
00:17:20em comprar
00:17:21essas licenças
00:17:22desses familiares
00:17:24do André Mendonça.
00:17:24Então,
00:17:25se o fizerem,
00:17:26provavelmente vão pagar
00:17:27uma pequena fortuna
00:17:28por essas licenças.
00:17:30Da mesma maneira,
00:17:30você tem
00:17:31pessoas vinculadas
00:17:32ao pastor
00:17:33Silas Malafaia
00:17:34investindo
00:17:36nessa empresa deles,
00:17:38também de olho
00:17:39nessa exploração,
00:17:40o princípio é o mesmo.
00:17:42Inclusive,
00:17:43eles até
00:17:43estão trazendo ali,
00:17:45estavam trazendo
00:17:46capital
00:17:47árabe,
00:17:50dos Emirados Árabes
00:17:51para fazer
00:17:52esse investimento.
00:17:53E é interessante
00:17:54você ter pessoas
00:17:55que são
00:17:57de uma área
00:17:57absolutamente diferente,
00:17:59são profissionais
00:17:59da religião,
00:18:01vamos dizer assim,
00:18:02pastores,
00:18:03que de repente
00:18:04começam
00:18:05a investir
00:18:05na área
00:18:07de mineração.
00:18:08Lembrando que,
00:18:09nesse caso específico,
00:18:11nós temos um detalhe,
00:18:12em 2016,
00:18:13o próprio Silas Malafaia
00:18:14virou alvo
00:18:15de uma operação
00:18:16da Polícia Federal,
00:18:17a Operação Timóteo.
00:18:19Por quê?
00:18:19Porque ele recebeu
00:18:20na sua conta,
00:18:22fez um depósito,
00:18:24recebeu um cheque
00:18:24de 100 mil reais
00:18:25que lhe foi levado
00:18:26por um desses rapazes
00:18:27hoje envolvidos
00:18:28nessas histórias
00:18:29de mineração
00:18:30e eles estavam
00:18:31sendo investigados
00:18:32por um outro esquema
00:18:33e aí sim,
00:18:34um esquema criminoso,
00:18:35comprovadamente criminoso,
00:18:37porque a Polícia Federal
00:18:37fez a investigação
00:18:39de desvios
00:18:41de royalties
00:18:43de exploração mineral,
00:18:45ou seja,
00:18:45de royalties
00:18:45desse setor
00:18:46de mineração.
00:18:47Então,
00:18:47de alguma maneira,
00:18:48você tem pessoas
00:18:49que lá atrás
00:18:50já estiveram envolvidas
00:18:51com falcatruas,
00:18:53agora se movendo
00:18:54novamente
00:18:55na mesma área
00:18:56envolvendo
00:18:57esses familiares
00:18:58do talvez
00:18:59possível
00:19:00ministro
00:19:01do Supremo.
00:19:01Então,
00:19:02está aí o resumo
00:19:02da história.
00:19:05Boa.
00:19:07Muito bem.
00:19:08Robson,
00:19:09vamos seguir aqui
00:19:10com o nosso
00:19:11Wilson Witzel.
00:19:13Solta a vinheta
00:19:13para a mudança
00:19:14de quadro.
00:19:16Papo Antagonista
00:19:17com Cláudio Dantas.
00:19:19Reportagens exclusivas,
00:19:21bastidores do poder
00:19:22e análise
00:19:23com quem faz notícia.
00:19:27Muito bem.
00:19:30Wilson Witzel
00:19:30esteve hoje,
00:19:32pelo menos aí,
00:19:32até metade do dia
00:19:33lá na CPI
00:19:35e fez o papel dele
00:19:38de inocente,
00:19:39disse que não recebeu
00:19:41nenhum centavo
00:19:42do esquema
00:19:44de desvio
00:19:45de recursos
00:19:45lá da área
00:19:46de saúde
00:19:47na sua gestão,
00:19:50embora tenha sido
00:19:51alvo
00:19:52de uma investigação,
00:19:54tenha sido denunciado
00:19:55e tenha virado réu
00:19:57de uma investigação
00:19:58que trata justamente
00:19:59desses casos.
00:20:02E aí saiu
00:20:03com uma série
00:20:03de desculpas,
00:20:04dizendo que o governador
00:20:05não tem obrigação
00:20:05de conferir contrato
00:20:07e fez aí
00:20:09a sua defesa
00:20:10tentando jogar a culpa,
00:20:12tentando fazer
00:20:13aquele papel
00:20:14de perseguido,
00:20:15que a gente já viu
00:20:15diversas vezes
00:20:16o perseguido político.
00:20:18Chegou a dizer
00:20:18logo no início
00:20:19do seu depoimento
00:20:20que passou
00:20:21a ser investigado
00:20:22depois,
00:20:23que pediu
00:20:24uma investigação
00:20:25lá da morte
00:20:25da Marielle,
00:20:27então insinuando
00:20:28que a PGR
00:20:29teria atuado
00:20:31politicamente
00:20:32sob interesse
00:20:36do governo
00:20:36e insinuando
00:20:38algum tipo
00:20:38de envolvimento
00:20:39ou de interesse
00:20:40do Bolsonaro
00:20:41na investigação
00:20:41ou impedir
00:20:42a investigação
00:20:43da Marielle.
00:20:45Não deixou isso claro,
00:20:46quase terminando,
00:20:47disse que tinha
00:20:48uma bomba
00:20:49para contar,
00:20:50mas só o faria
00:20:51numa sessão privada,
00:20:53numa sessão secreta,
00:20:54melhor dizendo,
00:20:55com os senadores
00:20:56da CPI.
00:20:58E chegou a dizer
00:20:59que corre risco
00:21:00de vida.
00:21:02Solta o VT,
00:21:02Freitas.
00:21:04Eu corro risco
00:21:05de vida,
00:21:06eu tenho certeza,
00:21:08porque a máfia
00:21:08da saúde
00:21:09no Rio de Janeiro
00:21:10e quem está envolvido
00:21:10por trás dele,
00:21:12que tenho certeza
00:21:13que tem miliciano
00:21:14envolvido atrás disso,
00:21:15eu corro risco
00:21:16de vida
00:21:16e a minha família.
00:21:17Por isso que eu,
00:21:18inclusive,
00:21:18já disse
00:21:19que era a minha intenção
00:21:20me retirar do país
00:21:21para que eu pudesse
00:21:22preservar a integridade física,
00:21:24mim e da minha família.
00:21:25Mas eu só queria
00:21:26fazer esse acréscimo.
00:21:27Conte com a nossa
00:21:28solidariedade,
00:21:29com a solidariedade
00:21:30dessa comissão
00:21:31parlamentar de inquérito.
00:21:36Solidariedade
00:21:37do Renan Calheiros.
00:21:39E tem esse outro VT,
00:21:40né, Freitas,
00:21:41em que ele fala
00:21:41justamente
00:21:42dessa questão
00:21:43de que
00:21:44toda essa
00:21:44perseguição
00:21:46começou depois
00:21:47das investigações
00:21:48do caso
00:21:49da Marielle.
00:21:51Começou
00:21:52porque eu mandei
00:21:53investigar
00:21:53sem
00:21:54parcialidade
00:21:56o caso Marielle.
00:21:58Quando foram presos
00:21:59os dois executores
00:22:01da Marielle,
00:22:02o meu calvário
00:22:03e a perseguição
00:22:04contra mim
00:22:04foi inexorável.
00:22:07Muito bem.
00:22:12Citando Lula,
00:22:13disse que
00:22:14será um dia
00:22:14inocentado.
00:22:16Disse que foi
00:22:16alvo de um
00:22:17tribunal de exceção
00:22:18e que estamos
00:22:19vivendo um
00:22:20chavismo
00:22:20de extrema
00:22:21direita.
00:22:23Bom, não dá
00:22:23para discordar
00:22:24de tudo
00:22:24que ele fala,
00:22:25quer dizer,
00:22:25dá para concordar
00:22:25com alguma coisa
00:22:26do que ele fala,
00:22:27mas o fato
00:22:28é que ele repetiu
00:22:29aquele papel
00:22:31de perseguido
00:22:32político.
00:22:33Mário.
00:22:33Olha,
00:22:38ele,
00:22:38eu não sei
00:22:39se você vai abordar
00:22:39isso,
00:22:40mas ele
00:22:40chamou o Moro
00:22:41de garoto
00:22:42de recados,
00:22:43né,
00:22:43do Bolsonaro
00:22:43também, né?
00:22:45Sim,
00:22:45se quiser a gente
00:22:46coloca aqui
00:22:47o ET agora.
00:22:49É,
00:22:50eu acho que isso
00:22:51é bom, né,
00:22:51porque aí já...
00:22:53Sim,
00:22:53a gente vai abordar
00:22:54na sequência,
00:22:55mas eu já solto aqui.
00:22:56Freitas,
00:22:56por favor.
00:22:57Como queira, hein?
00:22:58Ele atacando o Moro.
00:23:01Que estranho,
00:23:02senador,
00:23:02Renan.
00:23:03Quando eu cheguei
00:23:04na sala
00:23:05do ministro Moro,
00:23:06ele não quis tirar foto
00:23:07comigo,
00:23:08ele não quis anunciar
00:23:10o meu nome
00:23:10e disse que ele
00:23:12não poderia
00:23:13estar dando publicidade
00:23:15à minha presença
00:23:17no Ministério da Justiça.
00:23:18Quando foi essa conversa?
00:23:19Eu tenho a data
00:23:20certinha na minha agenda.
00:23:22Por favor,
00:23:22se puder nos informar.
00:23:23Vamos informar
00:23:24essa reunião.
00:23:26E quando eu cheguei lá,
00:23:27não,
00:23:27mas isso é importantíssimo.
00:23:28Eu cheguei lá,
00:23:28o ministro Moro
00:23:29disse para mim o seguinte,
00:23:31é,
00:23:31o Vítio,
00:23:32o chefe falou
00:23:34para você parar
00:23:35de falar
00:23:35que quer ser presidente.
00:23:37O chefe falou
00:23:38para você parar
00:23:39de falar
00:23:39que quer ser presidente.
00:23:41E se você não
00:23:42parar de falar
00:23:42que quer ser presidente,
00:23:44infelizmente,
00:23:45a gente não vai poder
00:23:46te atender em nada.
00:23:47E aí,
00:23:48o ministro Moro
00:23:49falou que ia pedir
00:23:50de volta
00:23:50os delegados
00:23:51porque estava sendo
00:23:52uma determinação
00:23:53do governo federal.
00:23:54Isso é ou não é
00:23:55uma clara intervenção
00:23:56no estado
00:23:57da federação
00:23:58onde
00:24:00o ato
00:24:01está materializado.
00:24:02Eu falei,
00:24:03ô Moro,
00:24:03eu acho que você
00:24:04está
00:24:04num caminho
00:24:06equivocado.
00:24:07Eu acho que se você
00:24:08quer ser ministro
00:24:09supremo,
00:24:09você não precisa fazer isso.
00:24:11Se você quer ser
00:24:12ministro supremo,
00:24:13você tem que procurar
00:24:14convencer os senadores
00:24:16de,
00:24:17se o presidente
00:24:17vai te indicar,
00:24:18que você é capaz
00:24:19de ser um ministro
00:24:21imparcial.
00:24:22que você é capaz
00:24:24de ser um magistrado
00:24:25que se espera
00:24:26que tenha
00:24:26na Suprema Corte.
00:24:27Agora,
00:24:28esse tipo de coisa,
00:24:29lamentavelmente,
00:24:29de menino de recado,
00:24:31não é o papel
00:24:31que se espera
00:24:32de um magistrado
00:24:33como você,
00:24:34como eu,
00:24:3520 anos de carreira.
00:24:41Muito bem.
00:24:44É até divertido,
00:24:47né,
00:24:48assistir a esse circo.
00:24:50Obviamente,
00:24:51o Renan,
00:24:51exprimindo toda
00:24:53a solidariedade
00:24:54ao Witzel.
00:24:55Não,
00:24:55mas conte
00:24:56o que aconteceu.
00:24:58Ó,
00:24:58senhores,
00:24:59isso aí é um jogo
00:24:59combinado,
00:25:00né?
00:25:00O Witzel foi lá,
00:25:02evidentemente,
00:25:03para fazer o jogo
00:25:05do Renan Calheiros
00:25:07e,
00:25:11de certa forma,
00:25:12angariar ali
00:25:12algum apoio,
00:25:14algum tipo de simpatia,
00:25:16né,
00:25:16que possa ali servir
00:25:17no futuro,
00:25:18nos processos
00:25:19que ele enfrenta.
00:25:20é um menino
00:25:22de recado
00:25:23da corrupção,
00:25:25né,
00:25:25o Witzel.
00:25:26Essa aqui é a verdade,
00:25:27não tem...
00:25:28Se ele um dia
00:25:28vai ser
00:25:29inocentado,
00:25:31não será
00:25:32por falta
00:25:34de culpas,
00:25:35né,
00:25:35que já estão aí
00:25:35mais do que
00:25:36evidentes,
00:25:37né,
00:25:38embora ele ainda
00:25:39seja um,
00:25:41agora,
00:25:41né,
00:25:42seja um réu
00:25:42que ainda vai passar
00:25:43por investigação
00:25:44e tudo mais.
00:25:45essa gente
00:25:46que passou
00:25:46pelo governo
00:25:47do Rio de Janeiro
00:25:47nos últimos anos
00:25:49é da pior qualidade,
00:25:51isso aí
00:25:51está mais
00:25:52do que
00:25:53evidente.
00:25:55Eu acho,
00:25:56Claudio,
00:25:56muito improvável
00:25:58que o Sérgio Moro
00:26:01possa ter
00:26:02dito isso
00:26:03ao Witzel,
00:26:06porque,
00:26:07olha,
00:26:08só se tem
00:26:09uma outra
00:26:09personalidade,
00:26:10viu,
00:26:11porque não
00:26:11combina,
00:26:12não combina
00:26:13com o personagem
00:26:14e certamente
00:26:16ele não seria
00:26:17estúpido,
00:26:19né,
00:26:21para dizer
00:26:21uma coisa
00:26:22dessa maneira
00:26:23para esse
00:26:24senhor aí.
00:26:27Agora,
00:26:28você já percebe
00:26:29aí com a
00:26:30coisa do Witzel
00:26:31que não tem nada
00:26:32a ver com saúde
00:26:33mais, né,
00:26:34com pandemia,
00:26:35essa CPI,
00:26:36ela,
00:26:36ela,
00:26:37na verdade,
00:26:37está virando
00:26:38palanque
00:26:39como já era
00:26:41esperado
00:26:42para alguns
00:26:42políticos,
00:26:43né,
00:26:43inclusive o senhor
00:26:44Renan Calheiros,
00:26:45que praticamente
00:26:47hoje a sucursal
00:26:48da Rede Globo
00:26:49de televisão
00:26:51se instalou
00:26:51no seu
00:26:52no seu
00:26:53gabinete,
00:26:54né,
00:26:54que é da onde
00:26:55saem todos
00:26:56esses documentos
00:26:57exclusivos
00:26:58para a Rede Globo,
00:26:59a Globo está
00:27:00no papel dela,
00:27:01né,
00:27:02mas enfim,
00:27:03o Renan
00:27:03privilegia porque
00:27:04isso lhe dá
00:27:05muita exposição,
00:27:06o que é ótimo
00:27:07num ano
00:27:07pré-eleitoral,
00:27:08né,
00:27:09e atingindo ali
00:27:10no fígado
00:27:12constantemente,
00:27:13né,
00:27:13o Bolsonaro
00:27:14que merece ser
00:27:15atingido,
00:27:15não é que não mereça,
00:27:16a gente vive
00:27:17essa situação aí
00:27:18em que
00:27:19a razão
00:27:20está
00:27:20nos piores
00:27:22lugares,
00:27:23né,
00:27:23nas piores
00:27:24bocas,
00:27:24né,
00:27:25mas tudo está
00:27:26sendo ali
00:27:26usado
00:27:27para fim
00:27:28político,
00:27:29a CPI,
00:27:30por exemplo,
00:27:30a COVID
00:27:31hoje
00:27:32praticamente
00:27:34não existiu
00:27:35nesse
00:27:36depoimento,
00:27:38né,
00:27:38já está
00:27:39se tratando
00:27:40de outra
00:27:40coisa,
00:27:41né,
00:27:42o que
00:27:42que entra,
00:27:43me conte
00:27:43uma coisa,
00:27:44o que
00:27:44que entra
00:27:45o Sérgio
00:27:48Moro,
00:27:49a Marielle
00:27:50na história
00:27:53da COVID,
00:27:53tem alguma
00:27:54coisa a ver
00:27:55com o fato
00:27:55determinado,
00:27:57não estou nem
00:27:57falando
00:27:57verdade,
00:27:58mentira,
00:27:59não é nem
00:27:59esse o ponto,
00:28:00não é
00:28:00objeto
00:28:02da CPI,
00:28:03né,
00:28:04no entanto,
00:28:05obviamente,
00:28:06foi jogado
00:28:08ali,
00:28:09está sendo
00:28:09utilizado
00:28:10politicamente,
00:28:11de uma maneira
00:28:12indevida,
00:28:13né,
00:28:14para atingir
00:28:15certos personagens,
00:28:16né,
00:28:16que,
00:28:18merecendo
00:28:19ou não,
00:28:20né,
00:28:20não,
00:28:21não,
00:28:21não,
00:28:21não,
00:28:22não tem
00:28:23ligação,
00:28:24né,
00:28:24essas atitudes
00:28:25e tudo mais
00:28:25com o fato
00:28:26ao qual
00:28:27a CPI
00:28:28deveria estar
00:28:29circunscrita.
00:28:32Então,
00:28:33assim,
00:28:33você olha
00:28:35isso aí,
00:28:35você fala,
00:28:36bom,
00:28:36já virou
00:28:37palhaçada,
00:28:39né,
00:28:39não tem,
00:28:40vou repetindo
00:28:41aqui,
00:28:42a CPI já
00:28:43tem
00:28:43material
00:28:45suficiente,
00:28:47né,
00:28:47para fazer
00:28:48o seu relatório
00:28:49e mandar
00:28:50a coisa adiante.
00:28:52Não acho,
00:28:53inclusive,
00:28:53que essa CPI
00:28:54precise ser
00:28:56estendida
00:28:57para além
00:28:58dos 90 dias,
00:28:59acho até que
00:29:00poderia ser
00:29:00encurtada,
00:29:01porque agora
00:29:04virou mesmo
00:29:05palanque
00:29:07para atingir
00:29:07desafeto,
00:29:09né,
00:29:09para trazer
00:29:10assuntos que
00:29:10não são relativos
00:29:11a,
00:29:12não tem nenhuma
00:29:12relação com a
00:29:13investigação,
00:29:15então,
00:29:16é mais do mesmo,
00:29:18né.
00:29:19Ficou muito
00:29:20claro,
00:29:20Mário,
00:29:21isso justamente
00:29:22pelo fato
00:29:23de você ter,
00:29:24o Wilson
00:29:24tinha lá,
00:29:25o Wilson Witzel
00:29:26tinha uma liminar
00:29:27para não comparecer,
00:29:29então quando ele
00:29:30comparece,
00:29:31fica claro
00:29:32esse jogo
00:29:32combinado.
00:29:33O Renan
00:29:35levantando a bola
00:29:36para ele cortar,
00:29:36inclusive tem
00:29:37uma,
00:29:37tem uma...
00:29:39É,
00:29:39o Renan Calheiros
00:29:40é um mau ator,
00:29:41né,
00:29:41exprimimos a nossa
00:29:42solidariedade,
00:29:44gente,
00:29:44é quase,
00:29:45é quase
00:29:46risível,
00:29:46né,
00:29:47aliás,
00:29:48é risível,
00:29:49né,
00:29:49eu disse que é risível,
00:29:50é risível esse troço aí,
00:29:52enfim.
00:29:53Ele acabou usando,
00:29:54o Renan acabou usando
00:29:55hoje o Witzel
00:29:56de escada
00:29:56para bater no Clávio.
00:29:57Exato,
00:29:57não,
00:29:58e o Witzel
00:29:59deixou-se usar também,
00:30:00né,
00:30:01deixou-se usar também,
00:30:02claramente,
00:30:03né.
00:30:03O que o senhor falou
00:30:04de Flávio
00:30:05deveria estar preso,
00:30:07perguntou aqui o Renan
00:30:08em determinado momento,
00:30:09né,
00:30:09fazendo referência,
00:30:10obviamente,
00:30:10aos casos lá do
00:30:11Fabrício Queiroz.
00:30:12Pois é,
00:30:13mas você percebe
00:30:14o que isso,
00:30:15veja,
00:30:15eu não estou aqui
00:30:16defendendo o Bolsonaro,
00:30:18nem família Bolsonaro,
00:30:19não se trata disso,
00:30:20agora,
00:30:21o que isso tem a ver
00:30:22com Covid?
00:30:25O que isso tem a ver
00:30:26com a sociopatia
00:30:28do presidente da república
00:30:29em relação
00:30:30à pandemia?
00:30:32Zero.
00:30:34Não é assunto
00:30:35de Covid,
00:30:35isso aí
00:30:36é para ganhar manchete,
00:30:38é para estar nos holofotes,
00:30:40certo?
00:30:40É só para atingir
00:30:42no fígado,
00:30:43como eu falei,
00:30:44continuar atingindo
00:30:45no fígado,
00:30:45socando no fígado,
00:30:46os desafetos,
00:30:48os inimigos,
00:30:49os adversários,
00:30:51é só para isso,
00:30:53só.
00:30:53e é interessante
00:30:55que não resolve nada,
00:30:57eles fazem
00:30:58esse teatro,
00:30:59e por exemplo,
00:31:00o Wilson Witzel,
00:31:01nessa investigação
00:31:02que ele foi alvo,
00:31:05o Cláudio de Castro,
00:31:06que é o sucessor dele,
00:31:08que vem a ser aliado
00:31:08do governo Bolsonaro,
00:31:11também foi citado,
00:31:12mas em nenhum momento,
00:31:13em nenhum momento hoje,
00:31:14o Witzel é,
00:31:16foi questionado,
00:31:17né,
00:31:17em relação ao vice,
00:31:19qual o papel do vice,
00:31:21é porque ele poderia ali
00:31:22estar também
00:31:23se autoincriminando.
00:31:25Então,
00:31:26fica essa sensação,
00:31:29né,
00:31:29de realmente
00:31:30de um jogo combinado
00:31:31e de um palanque eleitoral,
00:31:34como você bem frisou,
00:31:36Mário.
00:31:38E aí,
00:31:39a gente tem,
00:31:40novamente,
00:31:40aquelas discussões,
00:31:42aquelas brigas
00:31:43que já se tornaram
00:31:45frequentes ali,
00:31:46bate-bocas,
00:31:47melhor dizendo,
00:31:48e aí tivemos aqui,
00:31:50por exemplo,
00:31:51o Jorginho,
00:31:52no fim das contas aqui,
00:31:53já quase no final
00:31:54da primeira parte da audiência,
00:31:56chamando ele de Leviano,
00:31:58eles rebatendo,
00:31:59o Flávio também rebatendo,
00:32:00o Renan,
00:32:01e aí se encerra,
00:32:03né,
00:32:03a participação do Wilson Witzel
00:32:05dessa forma.
00:32:08Eu vou passar só esse trecho aqui,
00:32:10que ele termina dizendo
00:32:12que teria um fato gravíssimo
00:32:14para revelar,
00:32:16mas teria de ser
00:32:17numa audiência secreta.
00:32:18Solta o VT Freitas,
00:32:20por favor.
00:32:21Dizem que ocorreram intervenções
00:32:23indevidas
00:32:24do governo federal
00:32:26no Rio de Janeiro.
00:32:28Uma delas,
00:32:28salvo o melhor juízo,
00:32:29foi a mudança
00:32:31do comando
00:32:31da Polícia Federal.
00:32:33O senhor confirma isso
00:32:34e lhe pergunto,
00:32:35além dessas mudanças,
00:32:37ocorreu algum outro tipo
00:32:38de pressão direta
00:32:40ao senhor
00:32:40para que ocorresse
00:32:42alterações
00:32:43na estrutura
00:32:44de governo
00:32:45dirigida
00:32:46por vossa excelência
00:32:47à frente do governo do Rio?
00:32:48Há um fato
00:32:49que eu vou manter
00:32:51sigilo
00:32:51e se houver
00:32:52a sessão
00:32:53em segredo de justiça
00:32:55eu vou revelar.
00:32:56E uma outra questão
00:32:58é o regime
00:32:58de recuperação fiscal.
00:33:00Desculpe-me,
00:33:00um fato?
00:33:01Um fato gravíssimo
00:33:02que eu vou revelar
00:33:03numa sessão
00:33:04que for
00:33:05em segredo de justiça.
00:33:07Perfeito.
00:33:07senão não haverá
00:33:08condições...
00:33:08Um fato de intervenção
00:33:09do governo federal?
00:33:10Que envolve a intervenção.
00:33:11Em vosso governo?
00:33:12No meu governo.
00:33:13Além disso,
00:33:15nós tivemos
00:33:16o regime
00:33:17de recuperação fiscal
00:33:18que só foi assinado
00:33:21após o meu impeachment
00:33:24no governo
00:33:25do estado do Rio de Janeiro.
00:33:26É curioso, né, Mário?
00:33:32Porque você tem
00:33:33o sujeito que era
00:33:34até há pouco tempo
00:33:34governador do Rio
00:33:35ciente de um fato,
00:33:37do suposto fato gravíssimo
00:33:38e não prestou
00:33:40nenhum tipo de contas
00:33:41disso.
00:33:43Não fez nenhuma denúncia.
00:33:44Prevaricou
00:33:45se existir
00:33:46esse fato.
00:33:47Olha,
00:33:48o Randolfe Rodrigues
00:33:49que agora é amiguinho
00:33:51do Renan Calheiros,
00:33:52porque as convicções
00:33:56aqui no Brasil
00:33:56dependem
00:33:57das circunstâncias, né?
00:34:00Não existem
00:34:00alianças estratégicas,
00:34:02existem alianças táticas
00:34:03no Brasil, só.
00:34:05Mas, assim,
00:34:06me conta, assim,
00:34:07nessa pergunta
00:34:07do Randolfe,
00:34:10cadê a relação
00:34:11com a COVID?
00:34:12Me conta.
00:34:14O que tem a ver
00:34:15ingerência,
00:34:17esse tipo de ingerência
00:34:19de polícia,
00:34:20com a COVID?
00:34:22Nada.
00:34:24Olha,
00:34:25é uma pergunta
00:34:26impertinente,
00:34:27porque não tem
00:34:28pertinência.
00:34:31Não faz o menor sentido.
00:34:33Olha,
00:34:33fosse um tribunal,
00:34:34porque,
00:34:35de certa forma,
00:34:36a CPI é um tribunal,
00:34:38né?
00:34:38Não deixa de ser,
00:34:39um tribunal
00:34:39em que os integrantes
00:34:41são ali
00:34:41juízes
00:34:43de instrução,
00:34:45né?
00:34:46Num tribunal,
00:34:48se fizessem
00:34:49uma pergunta
00:34:49dessa
00:34:50a uma testemunha,
00:34:53o advogado
00:34:53da parte contrária,
00:34:55levantaria a bandeira
00:34:56vermelha, né?
00:34:57Dizendo assim,
00:34:57ó,
00:34:58isso aqui não tem nada
00:34:59a ver com a investigação.
00:35:00E o próprio juiz
00:35:01também fala,
00:35:01não estou entendendo,
00:35:02isso aqui é um outro assunto.
00:35:04Então,
00:35:04não tem lógica.
00:35:08O que a gente assistiu hoje,
00:35:11e aqui eu volto a dizer,
00:35:12não estou falando
00:35:13dos fatos
00:35:13que fazem referência,
00:35:16eles podem ser verdadeiros,
00:35:17pode ter ocorrido
00:35:18a maior bandalha lá,
00:35:19não duvido
00:35:20que tenha ocorrido,
00:35:21mas não tem a ver
00:35:22com a CPI,
00:35:24caramba.
00:35:26Essa pergunta
00:35:27do Randolfo Rodrigues,
00:35:29que parecia já estar
00:35:30com uma resposta
00:35:31ensaiada do outro lado,
00:35:32né?
00:35:32Sobre o fato gravíssimo,
00:35:34né?
00:35:34O que tem a ver
00:35:36com Covid?
00:35:38Aliás,
00:35:38se existe um fato
00:35:39gravíssimo,
00:35:40o senhor
00:35:41Witzel
00:35:42deve ir
00:35:43a polícia
00:35:44diretamente,
00:35:47não tem que passar
00:35:47pela CPI da Covid,
00:35:49por quê?
00:35:50Qual é a relação ali?
00:35:52A menos que
00:35:53seja alguma coisa
00:35:54que não tenha sido dita ali,
00:35:56nem mencionada,
00:35:58não,
00:35:58a gente estava falando ali,
00:35:59a gente,
00:36:00o Randolfo
00:36:01estava falando
00:36:02de interferência
00:36:03no governo,
00:36:04né?
00:36:05Com o estado de polícia,
00:36:06sei o que,
00:36:06gerência fiscal,
00:36:08mas onde é que está a Covid?
00:36:11Senhor Witzel,
00:36:14se o senhor tem
00:36:15um fato gravíssimo,
00:36:16deveria ter dito
00:36:17quando era governador,
00:36:19e se sim,
00:36:20não disse
00:36:21quando era governador,
00:36:22diga agora sim,
00:36:23mas não na CPI da Covid,
00:36:25vá até a polícia,
00:36:27registre um boletim
00:36:27de ocorrência,
00:36:30vá ao Ministério Público,
00:36:33isso é uma palhaçada,
00:36:38basicamente é isso.
00:36:41Muito bem,
00:36:42nós tivemos também
00:36:43algumas convocações aprovadas,
00:36:46requerimentos,
00:36:47inclusive quebra de sigilo
00:36:49de representantes da Covaxin
00:36:51e de fabricantes da cloroquina
00:36:54Absin e EMS,
00:36:56aquelas que conseguiram
00:36:58empréstimos milionários
00:37:00junto ao BNDES
00:37:01no momento em que faziam
00:37:02a importação da cloroquina.
00:37:04Nós tivemos também
00:37:05a rejeição da convocação
00:37:07do Carlos Gabas,
00:37:08o secretário executivo
00:37:10do consórcio nordeste,
00:37:12consórcio ex,
00:37:13que inclui inclusive
00:37:14Alagoas,
00:37:15do Renanzinho,
00:37:16Renan Filho.
00:37:17Eles rejeitaram então
00:37:18a convocação
00:37:19do Carlos Gabas,
00:37:21que é conhecido nosso aqui,
00:37:23ele era o motoqueiro de Dilma,
00:37:24ex-ministro da Previdência,
00:37:26foi alvo da Lava Jato.
00:37:29E também,
00:37:30nós tivemos a manutenção
00:37:32do pedido de quebra
00:37:33de sigilo
00:37:34do Carlos Wizard,
00:37:36dele e do Felipe Martins.
00:37:39Ambos recorreram ao Supremo,
00:37:40estão todos recorrendo ao Supremo,
00:37:42e os ministros estão
00:37:44pontualmente ali
00:37:45concedendo ou não
00:37:46os recursos.
00:37:47Nesse caso,
00:37:47é que eles mantiveram
00:37:48os pedidos da CPI.
00:37:51O último a solicitar também
00:37:52a recorrer ao Supremo
00:37:54para ficar em silêncio
00:37:55na CPI
00:37:56é o auditor lá do TCU,
00:37:59Alexandre Marques,
00:37:59o aloprado de Bolsonaro,
00:38:01que foi a capa da última edição.
00:38:04Além disso,
00:38:05tem um fato aqui
00:38:06realmente
00:38:06bastante
00:38:08importante
00:38:10para essas investigações,
00:38:11as investigações de fato
00:38:13da CPI,
00:38:14que é
00:38:15um telegrama,
00:38:16uma comunicação
00:38:17enviada
00:38:18pelo
00:38:19Eduardo Pazuello,
00:38:21ainda ministro,
00:38:23à OMS.
00:38:24Isso em outubro
00:38:25de 2020.
00:38:27E, Mário,
00:38:28ele,
00:38:29no documento,
00:38:30diz que o tratamento
00:38:31precoce
00:38:31reduziu em 70%
00:38:33as mortes
00:38:33por Covid
00:38:34no Brasil.
00:38:35Quer dizer,
00:38:37a mentira
00:38:37oficializada,
00:38:39formalizada
00:38:40e enviada
00:38:40para a OMS,
00:38:42o órgão
00:38:42mais importante
00:38:44da gestão
00:38:45da saúde
00:38:46do planeta,
00:38:49do mundo
00:38:49e também
00:38:49da pandemia.
00:38:51É assustador, né?
00:38:54É um desvario,
00:38:55mais completo,
00:38:56mais absoluto.
00:38:58É por isso que
00:38:58eu insisto
00:38:59nesse ponto.
00:39:00o que mais
00:39:01é preciso
00:39:03para fazer
00:39:04o relatório
00:39:04e encaminhar
00:39:05esse troço
00:39:06para o Ministério Público,
00:39:08abrir um processo
00:39:08de impeachment, né?
00:39:10Não há mais necessidade
00:39:13de...
00:39:13Já é o suficiente.
00:39:15O que pode
00:39:16vir a ser
00:39:17acrescentado a isso
00:39:18deveria ser objeto
00:39:20de investigação
00:39:22do Ministério Público
00:39:23e da Polícia.
00:39:24Você entende?
00:39:25Já tem os dados
00:39:27suficientes
00:39:28para ocorrerem
00:39:29indiciamentos, né?
00:39:31E para...
00:39:32E para...
00:39:33Para que ocorra
00:39:34o processo
00:39:35de impeachment
00:39:36do Bolsonaro,
00:39:37que não vai ocorrer, né?
00:39:39Já está claro,
00:39:40o jogo já está
00:39:41mais do que dado.
00:39:44É um espanto
00:39:45você imaginar
00:39:46que alguém possa
00:39:46enviar um documento
00:39:47para a OMS
00:39:47dizendo que
00:39:49a cloroquina
00:39:50no Brasil
00:39:51reduziu
00:39:51a mortalidade
00:39:52em 70%.
00:39:53É...
00:39:54Olha,
00:39:55reduziu a mortalidade
00:39:56em 70%.
00:39:57Então, significa, então,
00:39:59que nós teríamos
00:40:0070% a mais
00:40:01de mortes
00:40:02e graças
00:40:02à cloroquina...
00:40:03Puxa, 70% a mais
00:40:05de mortes?
00:40:05Rapaz,
00:40:06são...
00:40:07É o quê?
00:40:08É 300 mil mortes.
00:40:10Então, a gente estaria
00:40:11agora com 740,
00:40:13750 mil mortes?
00:40:15E a cloroquina
00:40:16salvou toda essa gente?
00:40:20É, olha,
00:40:21é uma vergonha
00:40:23você dizer isso, viu?
00:40:24Uma vergonha.
00:40:26Deve ter anexado
00:40:28relatórios do TCU aí,
00:40:30esses relatórios
00:40:31paralelos do TCU.
00:40:32É.
00:40:33Esse documento...
00:40:34Que também, olha,
00:40:37que também já
00:40:38não é mais escândalo, né?
00:40:41Já foi incorporado, né?
00:40:44Vão chamar o Aloprado lá, né?
00:40:45O Aloprado vai, né?
00:40:46Ele não conseguiu eliminar, né?
00:40:48Ainda não saiu a decisão.
00:40:50Pois é.
00:40:50Eu imagino que não sei
00:40:52por que conseguiria, né?
00:40:54Uma liminar.
00:40:55Mas hoje, sei lá,
00:40:57dão liminar pra qualquer coisa,
00:40:59pra qualquer um,
00:41:01mas de repente,
00:41:02depende do juiz, né?
00:41:04Depende do juiz.
00:41:05É, se eles seguirem
00:41:06o princípio adotado
00:41:07pros demais,
00:41:08ele não conseguiria, né?
00:41:10Porque o Supremo
00:41:11tá utilizando o seguinte,
00:41:13se o sujeito é já
00:41:14investigado do ponto de vista
00:41:16criminal ali,
00:41:18pela Justiça Federal,
00:41:20ele, obviamente,
00:41:21não vai criar,
00:41:22não vai depor,
00:41:24não vai criar provas
00:41:26contra ele mesmo, né?
00:41:27Nesse caso,
00:41:28ele tá sendo,
00:41:29talvez,
00:41:30eles podem até
00:41:31enquadrá-lo aí,
00:41:33ele está sendo
00:41:33alvo de uma apuração
00:41:35administrativa,
00:41:37um procedimento disciplinar
00:41:38interno do TCU.
00:41:39Houve um pedido
00:41:40pra que a Polícia Federal
00:41:41também investigue o caso,
00:41:43mas ainda não há abertura,
00:41:44o inquérito não foi aberto.
00:41:46Então,
00:41:46só se eles fizerem,
00:41:47alargarem um pouquinho
00:41:48esse entendimento
00:41:49e concederem nesse sentido
00:41:51de ele não produzir
00:41:53provas pra ele.
00:41:54Mas este é um escândalo, né?
00:41:57Este é um escândalo que,
00:41:59se você puxar o fio da meada,
00:42:01pode até chegar
00:42:03ao Palácio do Planalto.
00:42:05Mas aqui,
00:42:06a gente não puxa mais meada
00:42:08até onde deve ser puxada, né?
00:42:11Então,
00:42:12eu espero que não conceda eliminar,
00:42:14porque vai ser muito interessante
00:42:16ouvir o que o aloprado
00:42:17do Bolsonaro tem a dizer
00:42:18à CPI, né?
00:42:21Muito bem.
00:42:22Bom,
00:42:23pra finalizar essa pauta de Covid,
00:42:25o STJ incluiu
00:42:26na pauta de julgamento
00:42:28dia 30 de junho
00:42:29a análise do recebimento
00:42:30da denúncia da PGR
00:42:31contra o outro Wilson,
00:42:33o Lima,
00:42:34o Wilson Lima,
00:42:34que é o governador do Amazonas,
00:42:36que continua no cargo.
00:42:38A PGR nunca pediu
00:42:39o seu afastamento,
00:42:40e ele permanece no cargo,
00:42:44deveria ter comparecido à CPI,
00:42:47não compareceu,
00:42:48conseguiu uma liminar também,
00:42:50pra não falar nada,
00:42:51e esse julgamento
00:42:53já havia sido pautado
00:42:55no dia 2 de junho,
00:42:57mas foi adiado
00:42:57a pedido da defesa,
00:42:59e também,
00:43:00naquele mesmo dia,
00:43:01aconteceu a deflagração
00:43:02da quarta fase
00:43:04da Operação Sangria,
00:43:05que investiga
00:43:06o próprio governador,
00:43:08seu ex-secretário,
00:43:09que esteve ontem
00:43:10também na CPI,
00:43:12por suspeita de corrupção
00:43:13na locação
00:43:13de um hospital
00:43:14lá no Amazonas.
00:43:16Então,
00:43:16dia 30 de junho
00:43:17é o dia D
00:43:18aí do Wilson Lima
00:43:20no STJ.
00:43:22Robson,
00:43:23solta a vinheta,
00:43:23a gente muda de pauta.
00:43:24Papo Antagonista
00:43:27com Cláudio Dantas,
00:43:29reportagens exclusivas,
00:43:31bastidores do poder
00:43:32e análise com quem faz notícia.
00:43:38Bom,
00:43:39nós estamos acompanhando
00:43:41o debate sobre a lei,
00:43:43a nova lei de improbidade,
00:43:45que na verdade acaba
00:43:46com o crime de improbidade.
00:43:48Nós tivemos hoje
00:43:49o registro do Arthur Lira,
00:43:51Arthur Lira,
00:43:52defendendo a mudança
00:43:55na lei
00:43:56com a seguinte
00:43:57alegação.
00:44:00Ele disse que o projeto,
00:44:01abre aspas,
00:44:02vai evitar distorções
00:44:03e excessos
00:44:04na sua aplicação,
00:44:05na aplicação da lei,
00:44:06colocar limite temporal
00:44:08para dar racionalidade
00:44:09ao processo.
00:44:11E disse que é um erro
00:44:11chamar a proposta
00:44:12de lei da impunidade.
00:44:14Segundo ele,
00:44:15a legislação vigente
00:44:16é ultrapassada,
00:44:17antiquada,
00:44:17ingessa
00:44:18os bons gestores públicos.
00:44:21E ao ingessar
00:44:21os gestores,
00:44:22não para proteger
00:44:23a coisa pública,
00:44:24mas por uma mentalidade
00:44:25tacanha e retrógrada,
00:44:27ingessam também o país.
00:44:29O projeto irá destravar
00:44:30os empecilhos
00:44:31que atualmente
00:44:32mais confundem
00:44:33que paralisam
00:44:34do que efetivamente
00:44:35preservam o interesse público.
00:44:37Gestão pública
00:44:37no Brasil não é fácil.
00:44:39Vamos assegurar
00:44:40ao bom gestor
00:44:41a retaguarda
00:44:42para que possa ajudar
00:44:43o país
00:44:43em sua honrosa missão
00:44:44sem estar vulnerável
00:44:46por conta das leis
00:44:47que são feitas
00:44:48para criar dúvidas
00:44:49e não para reforçar
00:44:50certezas.
00:44:51Fecha aspas aqui.
00:44:53A frase ainda é longa.
00:44:54Ainda tem mais
00:44:55um trecho aqui.
00:44:56Mais ainda,
00:44:57vai garantir
00:44:58que não haja uso
00:44:59político e eleitoral
00:45:00cometendo injustiça
00:45:02com servidores sérios
00:45:03e bem-intencionados.
00:45:04Vai melhorar
00:45:04a tipificação
00:45:05das condutas configuradoras
00:45:07de improbidade
00:45:07e aumentar a penalidade
00:45:09para tais atos
00:45:10que são dos gestores
00:45:11desonestos.
00:45:12Além disso,
00:45:12vai diminuir espaços
00:45:13para subjetivismos
00:45:14abstratos
00:45:15muito propícios
00:45:16para quem quer usar
00:45:17do abuso de autoridade.
00:45:19Vamos separar
00:45:19o joio do trigo.
00:45:20Somente será
00:45:21improbidade
00:45:22quem agir
00:45:22para lesar
00:45:23efetivamente o Estado.
00:45:25Nós mostramos
00:45:26essas mudanças
00:45:27ontem aqui,
00:45:28mas está aí
00:45:28o Arthur Lira
00:45:29falando
00:45:31em gestão
00:45:32pública.
00:45:35Além disso,
00:45:36nós tivemos também
00:45:37aqui o líder
00:45:38do governo,
00:45:38o Ricardo Barros,
00:45:42também defendendo
00:45:44a proposta
00:45:45de mudança.
00:45:46Será um avanço
00:45:47fazer justiça
00:45:48aos servidores
00:45:49e ordenadores
00:45:50de despesas públicas
00:45:51que sofrem
00:45:52injustas ações
00:45:53de improbidade
00:45:54que, em sua grande maioria,
00:45:55não condenam o acusado.
00:45:57O ativismo político
00:45:58do judiciário
00:45:58tem causado enorme dano
00:45:59ao país.
00:46:00O que se propõe
00:46:00no projeto
00:46:01é que a improbidade
00:46:02só se caracteriza
00:46:03se houver dolo
00:46:04e dano ao erário.
00:46:05Nesses casos,
00:46:06estamos aumentando
00:46:07as penas.
00:46:07Vamos evitar
00:46:08o apagão
00:46:08das canetas.
00:46:10Fecha aspas.
00:46:11Mário,
00:46:12mudou de nome.
00:46:13Agora se chama
00:46:13gestão pública.
00:46:15Aquilo
00:46:15que a gente
00:46:17normalmente
00:46:18denuncia
00:46:19como
00:46:19corrupção,
00:46:21atos de corrupção,
00:46:22desvios,
00:46:23fraudes
00:46:23e etc.
00:46:26Dolo
00:46:26significa o seguinte.
00:46:28O sujeito vai lá,
00:46:29faz o diabo,
00:46:31rouba,
00:46:33superfatura,
00:46:35faz o que quiser.
00:46:37Depois,
00:46:37ups,
00:46:37foi sem querer.
00:46:39Ah,
00:46:39então não teve dolo.
00:46:40Então vamos lá.
00:46:41Então não pode processar.
00:46:43Eu gosto muito
00:46:44da palavra excessos.
00:46:45Ela vem sendo usada
00:46:46bastante
00:46:47desde quando
00:46:49a Lava Jato
00:46:50começou a ser
00:46:51fustigada.
00:46:52E eu gostaria
00:46:53de traduzir aqui
00:46:54para os nossos
00:46:56ouvintes
00:46:56e espectadores
00:46:58o que quer dizer
00:46:59excesso
00:47:00quando você ouve
00:47:01essa palavra
00:47:03saída da boca
00:47:04de um personagem
00:47:05reto e vertical
00:47:06como esse senhor.
00:47:08aplicação da lei.
00:47:11Quando a lei
00:47:12é aplicada
00:47:13é excesso.
00:47:15Você entendeu?
00:47:15É isso.
00:47:16Viu, Robson?
00:47:17Quando a lei
00:47:18é aplicada
00:47:19é excesso.
00:47:20Eles chamam de excesso.
00:47:22Não podemos
00:47:22cometer excessos.
00:47:24Você entende?
00:47:24Ou seja,
00:47:25a gente não pode
00:47:25aplicar a lei.
00:47:27Aí como
00:47:28fica meio complicado
00:47:29ficar falando
00:47:30excesso o tempo
00:47:30e tudo,
00:47:31eles estão agora
00:47:31abolindo as leis.
00:47:33aliás,
00:47:34eu acho
00:47:34que deveriam
00:47:36abolir o Código Penal,
00:47:38por exemplo.
00:47:38Abole o Código Penal.
00:47:40Abole lei
00:47:41de improbidade,
00:47:42responsabilidade fiscal.
00:47:44Abole.
00:47:44Olha,
00:47:45tem que abolir tudo.
00:47:47Todos esses excessos
00:47:48têm que ser abolidos,
00:47:49viu, Claudio?
00:47:50Porque aí é preciso
00:47:51separar o joio
00:47:52do trigo
00:47:53e ficar
00:47:54com o joio.
00:47:56Né?
00:47:57É a
00:47:58opção preferencial
00:48:01pelo joio.
00:48:02É isso que nós temos.
00:48:06Falar o quê?
00:48:10Lembrando que
00:48:11essa sua sugestão
00:48:12de abolir
00:48:13o Código Penal
00:48:14já está
00:48:16em gestação.
00:48:17É,
00:48:17pois é.
00:48:18Rodrigo Maia
00:48:19já criou
00:48:19diversas comissões
00:48:20quando ele
00:48:20não era presidente.
00:48:22Estou revisando
00:48:23essas questões.
00:48:24Não, mas eu vou
00:48:25mais além, viu?
00:48:26Não é revisão, não.
00:48:27Eu acho que não tem
00:48:28que ter Código Penal.
00:48:30Terra sem lei
00:48:31não pode ter lei
00:48:33escrita,
00:48:35nem teatrinho de lei.
00:48:37Eu acho que a gente
00:48:38tem que realmente optar
00:48:39por ser um país
00:48:41sem lei.
00:48:42Porque é esse,
00:48:43esse é o objetivo.
00:48:46Né?
00:48:46Então, vou parar com onda,
00:48:47né?
00:48:48Põe logo,
00:48:48abole logo a lei,
00:48:50né?
00:48:51Até porque o cidadão comum,
00:48:52né?
00:48:54A lei
00:48:54também não é aplicada
00:48:56a ele, né?
00:48:57Fazer o que querem, né?
00:48:59Um monte de arbitrariedade
00:49:00aí você vê
00:49:00sendo cometida
00:49:01por polícia,
00:49:02justiça,
00:49:03escambau.
00:49:04Então,
00:49:05abole a lei,
00:49:06entendeu?
00:49:06Para que lei?
00:49:08Vamos ficar com o joio,
00:49:10né?
00:49:10Aliás,
00:49:11em vez de
00:49:12ordem e progresso,
00:49:14põe
00:49:14joio e roubalheira
00:49:16na bandeira nacional,
00:49:18né?
00:49:18Ou o joio é joia.
00:49:21Até parece que o joio é joia.
00:49:23O joio é joia.
00:49:24Joio e joias.
00:49:26Joio e joias.
00:49:26Joio e joias, né?
00:49:29Vamos lá.
00:49:30Vamos lá.
00:49:33É simbólico, né?
00:49:34Você tem o Arthur Lira
00:49:35defendendo a proposta dele.
00:49:37Arthur Lira defendendo
00:49:38a gestão pública.
00:49:40Ele que é condenado, né?
00:49:41Foi alvo da Operação Taturana
00:49:43lá em 2007,
00:49:45naquele escândalo
00:49:46da Assembleia Legislativa
00:49:48da Lagoas,
00:49:49que tem a ver também
00:49:50com rachadinha, né?
00:49:51Com desvio de recursos
00:49:52peculato, etc.
00:49:55Desvio de recursos
00:49:56de gabinetes.
00:49:57Foi condenado.
00:49:58Aí é excesso.
00:50:00É excesso.
00:50:02É excesso.
00:50:03Entendeu?
00:50:04É excesso.
00:50:06É isso aí.
00:50:08Bom, vamos nessa.
00:50:10O Robson,
00:50:11solta a vinheta
00:50:11e a gente muda de pauta.
00:50:14Papo Antagonista.
00:50:16Reportagens exclusivas,
00:50:18bastidores do poder
00:50:19e análise com quem faz notícia.
00:50:26Vou entrar aqui num tema
00:50:27que o Mário gosta muito,
00:50:29que é a terceira via.
00:50:31Mário, hoje tivemos um encontro
00:50:33do centro, né?
00:50:34Dessa...
00:50:36Não é o centrão, tá?
00:50:38É o centro.
00:50:39O pessoal aqui,
00:50:40os representantes do centro,
00:50:42estiveram em Brasília,
00:50:43fizeram um almoço,
00:50:45isso convocados aí,
00:50:46convidados pelo Mandetta,
00:50:48e conversaram, conversaram,
00:50:51mas não chegaram a nenhuma conclusão.
00:50:54Simplesmente,
00:50:55não há um nome de consenso ainda.
00:51:00Estão muito preocupados
00:51:01com a possibilidade aí
00:51:02de sabotagens, né?
00:51:05De cavalo de Troia.
00:51:06Você tem o PSB,
00:51:07que também participa das conversas.
00:51:09O PSB que está aliado do Lula.
00:51:12Você tem também aí
00:51:16a turma do Bivar também,
00:51:20que não sabe se vai com o Bolsonaro,
00:51:22se não vai.
00:51:22O próprio Bolsonaro agora
00:51:23andou fazendo,
00:51:24voltou a fazer leilão
00:51:25com essas legendas.
00:51:28E, como você bem escreveu
00:51:31de manhã no seu artigo,
00:51:32o Lula assiste tudo
00:51:34rindo, né?
00:51:37Porque é isso,
00:51:40com tanta bateção de cabeça,
00:51:43muitas vaidades,
00:51:44muitos interesses
00:51:45e nenhuma solução,
00:51:48de fato,
00:51:49alternativa
00:51:50para essa polarização
00:51:51que se coloca
00:51:53para 2022.
00:51:55Adicionando aqui
00:51:56no debate,
00:51:57no noticiário,
00:51:58a informação que o Luciano Huck
00:51:59oficializou a sua ida
00:52:01para o Palácio do Faustão,
00:52:05é isso, né?
00:52:06O Domingão do Faustão.
00:52:07Ele vai apresentar
00:52:08o programa do Faustão,
00:52:10como a gente já havia
00:52:11antecipado aqui,
00:52:12e desistiu,
00:52:13oficializando aí
00:52:14a sua desistência.
00:52:15Andou dizendo, inclusive,
00:52:16que nunca colocou nome
00:52:18em disputa formalmente,
00:52:19nem nada,
00:52:20mas o fato é que
00:52:21os nomes que estavam
00:52:23mais ou menos ali
00:52:25sendo debatidos
00:52:27até pela imprensa,
00:52:28sendo estimulados,
00:52:29muitas vezes,
00:52:30por esse ou aquele partido,
00:52:32esse ou aquele órgão
00:52:33de imprensa,
00:52:34esses também
00:52:35vão ficando para trás.
00:52:37E vai ficando
00:52:39cada vez mais distante
00:52:41essa possível
00:52:44terceira via, né, Mário?
00:52:45É, a terceira via
00:52:47virou uma miragem literária
00:52:50como a terceira margem
00:52:51do Rio, né?
00:52:52O Guimarães Rosa.
00:52:55E a terceira margem
00:52:56do Rio,
00:52:57tudo indica,
00:52:59será o Lula, né?
00:53:01O Lula, como eu disse,
00:53:03está jogando parado,
00:53:04está assistindo,
00:53:05não que não esteja fazendo
00:53:06as suas articulações,
00:53:07mas, sinceramente,
00:53:09os caras estão caindo
00:53:10pouco a pouco, né?
00:53:11Então, tá,
00:53:11Luciano Huck,
00:53:13a gente já tinha antecipado isso,
00:53:14mas hoje foi formalizado,
00:53:16ele vai para o Palácio do Faustão,
00:53:17não para o Palácio do Planalto.
00:53:21Você tem a candidatura,
00:53:22o Moro,
00:53:23que foi inviabilizado
00:53:24pelas mensagens roubadas,
00:53:28pela imprensa petista,
00:53:30e depois pelos bolsonaristas,
00:53:32é um sujeito que,
00:53:34apesar de ainda gozar
00:53:36de imensa aprovação popular,
00:53:39não tem apoio político,
00:53:41os políticos odeiam o Moro,
00:53:43pelos excessos, né?
00:53:45Ele cometeu,
00:53:46ou seja,
00:53:46porque ele aplicou a lei.
00:53:48O Mandetta.
00:53:51Bom, o Mandetta
00:53:52está numa situação difícil,
00:53:55porque você tem ali no DEM,
00:53:57com a C.M. Neto,
00:53:59com interesses paroquiais,
00:54:01fazendo o jogo do Bolsonaro.
00:54:06Eu ouvi aí,
00:54:07de um prócer da política brasileira,
00:54:10que o Mandetta,
00:54:12apesar da popularidade,
00:54:15do bom recall,
00:54:16como ministro da saúde,
00:54:17ele tem contra si
00:54:18o fato de ter sido
00:54:20ministro do Bolsonaro,
00:54:21parece que alguns eleitores
00:54:23olham isso ressabiados,
00:54:25então dissociam um pouco
00:54:26a atuação dele
00:54:29durante a pandemia
00:54:31e o fato dele ter sido
00:54:33ministro do Bolsonaro,
00:54:34ou seja,
00:54:35dissociam assim,
00:54:36não conseguem estabelecer
00:54:38uma oposição
00:54:39entre uma coisa e outra,
00:54:41de maneira tal
00:54:42que ele possa ir adiante,
00:54:43então não sei,
00:54:44estou falando aqui
00:54:45o quadro de hoje, né?
00:54:46Pode ser que tudo mude,
00:54:47tudo mais,
00:54:48mas também está difícil
00:54:48encontrar uma legenda, né?
00:54:51Você tem o Gilberto Kassab,
00:54:54se movimentando aí
00:54:55para tentar criar
00:54:56uma candidatura
00:54:57no vácuo
00:54:59dessa terceira via
00:55:01e tentando atrair
00:55:03o Rodrigo Pacheco
00:55:06para esse lugar,
00:55:10que está no DEM,
00:55:11aí você tem,
00:55:12bom, aí você tem o Ciro Gomes,
00:55:13que está já sendo,
00:55:15tendo o seu tapete puxado
00:55:16pelo próprio partido,
00:55:17que é o PDT,
00:55:18e que nunca foi terceira via,
00:55:20o Ciro Gomes não é terceira via,
00:55:21o Ciro Gomes é terceira via,
00:55:23e o outro também
00:55:25que queria ser terceira via,
00:55:26o João Dória, né?
00:55:28Que também enfrenta
00:55:29dificuldades no PSDB,
00:55:31porque perdeu ontem lá,
00:55:34aquela história
00:55:35de como seriam as prévias,
00:55:36o peso de quem é afiliado,
00:55:37quem não é afiliado,
00:55:38enfim, de quem tem mandato,
00:55:39quem não tem mandato,
00:55:41perdeu, né?
00:55:42Lá dentro,
00:55:43então isso torna a coisa
00:55:44mais difícil para ele,
00:55:45porque ele queria
00:55:46que tivesse peso igual, né?
00:55:48Para afiliados e gente com mandato,
00:55:50e aí decidiram que não,
00:55:51que gente com mandato
00:55:52terá mais peso
00:55:53do que gente sem mandato,
00:55:55então a massa de manobra interna
00:55:57do Dória diminuiu, né?
00:56:02Nas prévias do PSDB.
00:56:05É, doutor,
00:56:06então assim,
00:56:06o Lula está jogando parado,
00:56:10porque os adversários,
00:56:11potenciais adversários,
00:56:12estão sumindo da frente dele,
00:56:14sem que ele precise fazer nada,
00:56:15e vai sobrar o sociopata, né?
00:56:20Que, que eu tendo a crer
00:56:23que está perdendo,
00:56:26está realmente perdendo
00:56:28o apoio dele
00:56:30de uma maneira que ele tinha,
00:56:31de uma maneira muito maior
00:56:32do que a gente imagina,
00:56:33e que talvez as pesquisas,
00:56:36mesmo as pesquisas
00:56:36das quais todo mundo desconfia,
00:56:38não estejam,
00:56:39não estejam captando.
00:56:41Olha, eu ouvi
00:56:42de uma fonte
00:56:44um raciocínio
00:56:45muito interessante, Cláudio,
00:56:47é o seguinte,
00:56:50digamos que o Brasil
00:56:51tenha,
00:56:54e infelizmente parece
00:56:55que vai chegar a isso,
00:56:56ou talvez até superar,
00:56:57600 mil mortes por Covid.
00:57:01Essa minha fonte
00:57:03diz que conversando
00:57:04com psicólogos sociais,
00:57:07gente que, enfim,
00:57:08sociólogos e tudo mais,
00:57:09eles fizeram uma conta
00:57:11que seria a seguinte,
00:57:14para cada morto
00:57:16por Covid,
00:57:17100 pessoas
00:57:19são atingidas,
00:57:20ou diretamente,
00:57:22ou indiretamente,
00:57:24ou de uma maneira
00:57:25mais longínqua.
00:57:26Então você põe aí,
00:57:27em média, né,
00:57:29você tem lá uma pessoa,
00:57:30ela morre de Covid.
00:57:32O seu círculo familiar
00:57:34mais próximo
00:57:36é atingido,
00:57:38tem um impacto
00:57:41sobre ele.
00:57:42Depois você tem
00:57:43um círculo familiar
00:57:44mais distante.
00:57:45Aí você tem
00:57:46os colegas de trabalho,
00:57:49você tem os amigos,
00:57:51você tem os vizinhos,
00:57:53e você tem
00:57:54os amigos de infância,
00:57:56que provavelmente
00:57:57já não viam
00:57:58o coitado fazia tempo,
00:58:00mas tem notícia
00:58:01da morte dele,
00:58:03principalmente via
00:58:04redes sociais.
00:58:09Se 100 pessoas,
00:58:10em média,
00:58:11são atingidas
00:58:12negativamente,
00:58:13óbvio,
00:58:14por uma morte
00:58:15de Covid,
00:58:16por uma pessoa
00:58:17que morre de Covid,
00:58:18você terá
00:58:2060 milhões
00:58:20de brasileiros,
00:58:2360 milhões
00:58:23de brasileiros,
00:58:25certo?
00:58:26Que terão impacto
00:58:27nas suas vidas,
00:58:29mais ou menos forte,
00:58:30em relação
00:58:33ao total
00:58:34de mortos.
00:58:36A gente não está
00:58:37falando aqui
00:58:38de,
00:58:39os jornalistas gostam,
00:58:40cada morte
00:58:41é uma pessoa,
00:58:43a gente não pode
00:58:43tratar como número.
00:58:44Sim,
00:58:45é isso mesmo.
00:58:47Não pode tratar como número,
00:58:48nem do ponto de vista
00:58:49eleitoral.
00:58:50O impacto disso
00:58:51é muito grande.
00:58:52Então,
00:58:53você provavelmente
00:58:53terá 60 milhões
00:58:55de brasileiros
00:58:55que
00:58:57ou não votarão
00:58:59no Bolsonaro
00:59:00de jeito nenhum
00:59:01ou
00:59:02pensarão
00:59:0420 mil vezes
00:59:06antes de
00:59:08escolhê-lo
00:59:08como candidato.
00:59:12É uma coisa
00:59:14violenta,
00:59:14se você pensar,
00:59:15é 60%,
00:59:17praticamente,
00:59:18do eleitorado.
00:59:20Se você tirar ali
00:59:20crianças,
00:59:21jovens e tal,
00:59:22digamos que sobra
00:59:23aí 50 milhões.
00:59:25São 50 milhões
00:59:26de brasileiros,
00:59:26é quase metade
00:59:27do eleitorado
00:59:28que é impactado
00:59:30ali
00:59:31porque conheceu
00:59:32alguém
00:59:33que morreu
00:59:34de covid,
00:59:35alguém próximo,
00:59:35alguém de alguém,
00:59:36alguém que ele gostava,
00:59:38de quem nutria,
00:59:40por qual ele nutria
00:59:40admiração.
00:59:42então,
00:59:43esse é o impacto,
00:59:45essa conta é muito interessante
00:59:47porque ela,
00:59:49de fato,
00:59:50mede o impacto
00:59:52eleitoral
00:59:53que essas mortes
00:59:56por covid
00:59:57podem causar
00:59:59nas eleições
01:00:01de 2022.
01:00:02olha aí,
01:00:07corroborando o teu comentário,
01:00:08ilustrando o teu comentário,
01:00:10o Brasil
01:00:10registrou aí
01:00:11nas últimas 24 horas
01:00:122.997
01:00:14mortes
01:00:15por covid.
01:00:17Chegamos,
01:00:18então,
01:00:18a 493.693
01:00:22óbitos.
01:00:23O ritmo
01:00:23não...
01:00:24Eu até,
01:00:25olha só,
01:00:25eu até perco,
01:00:28de fato,
01:00:29essa conta macabra
01:00:30faz com que a gente
01:00:31perca o pé,
01:00:32eu ainda estava,
01:00:34Cláudio,
01:00:34não porque não tenha lido
01:00:36a respeito,
01:00:36mas a minha cabeça
01:00:37ainda estava em
01:00:37450 mil mortos.
01:00:40Nós já estamos chegando
01:00:41a 500 mil,
01:00:43já estamos com 493 mil
01:00:45mortes por covid.
01:00:47Então,
01:00:47esse número,
01:00:48inclusive,
01:00:49de 600 mil
01:00:50vai,
01:00:52vai,
01:00:52realmente vai,
01:00:53vai ser ultrapassado
01:00:55infelizmente,
01:00:56né?
01:00:57Então,
01:00:58é,
01:00:58é,
01:00:59é,
01:01:00o espaço
01:01:01da terceira via,
01:01:03né,
01:01:04é,
01:01:06estaria,
01:01:07estaria aberto
01:01:07também em razão disso,
01:01:09né,
01:01:09mas,
01:01:10ao que tudo indica,
01:01:12só para complementar
01:01:12aqui o raciocínio,
01:01:14vai sobrar,
01:01:16é,
01:01:16é para o Lula,
01:01:17né,
01:01:18é,
01:01:18do jeito que,
01:01:19que esse vácuo
01:01:21continua,
01:01:21porque não é que não existe
01:01:22vácuo em política,
01:01:23com perdão,
01:01:24no lugar comum,
01:01:25né,
01:01:25e,
01:01:26a menos que alguém
01:01:27consiga
01:01:28ocupá-lo,
01:01:29né,
01:01:30o que parece
01:01:33improvável,
01:01:34com os candidatos
01:01:34que,
01:01:35que se apresentam aí,
01:01:36a coisa fica muito,
01:01:40muito fácil
01:01:41para o,
01:01:41para o chefão petista,
01:01:42né?
01:01:43Ainda sobre esse encontro,
01:01:45o Diego conversou
01:01:47com alguns,
01:01:48dos representantes,
01:01:49aí,
01:01:49algumas lideranças partidárias,
01:01:51o presidente do PDT,
01:01:53o Carlos Lupe,
01:01:54disse que vai na próxima,
01:01:56nessa ele não foi,
01:01:58o MDB,
01:01:59é,
01:01:59disse que também,
01:02:01vai,
01:02:02é,
01:02:02ele mandou um representante,
01:02:04o Baleia Rossi,
01:02:05mandou apenas um representante,
01:02:07na próxima,
01:02:07talvez ele vá,
01:02:08e disse que o MDB
01:02:09vai ter candidato,
01:02:11tá,
01:02:11então eles estão aí,
01:02:12agora falando que vão ter
01:02:13candidato próprio.
01:02:15Além disso,
01:02:17o presidente do PSDB,
01:02:19o Bruno Araújo,
01:02:21disse que há um número maior
01:02:23de brasileiros que procuram
01:02:25alternativas,
01:02:26então saiu animado.
01:02:27o próprio,
01:02:29o próprio Mandetta,
01:02:31né,
01:02:32ele,
01:02:33deixa eu pegar aqui,
01:02:35que o Mandetta fez também
01:02:36um comentário falando justamente
01:02:37dos múltiplos,
01:02:39eh,
01:02:40candidatos,
01:02:41tá aqui,
01:02:41ó,
01:02:41candidaturas,
01:02:42ele disse o seguinte,
01:02:45ah,
01:02:46avaliou como,
01:02:47como bom o encontro,
01:02:49a avaliação é dele,
01:02:50obviamente,
01:02:52ah,
01:02:52ele nega a possibilidade
01:02:54de sair do DEM,
01:02:55era uma coisa que a gente,
01:02:56a gente estava comentando
01:02:57ontem aqui com o Diego,
01:02:58eh,
01:02:58no programa em função
01:02:59da expulsão do Rodrigo Maia,
01:03:02então ele permanece no DEM,
01:03:03no DEM do ACM Neto,
01:03:05mencionado pelo Mário Sabino,
01:03:06eh,
01:03:07que está aí,
01:03:08eh,
01:03:08tendente ao bolsonarismo,
01:03:10ah,
01:03:11mas ele disse o seguinte,
01:03:12que os dirigentes partidários
01:03:13presentes ao encontro
01:03:14concordaram em respeitar
01:03:15as pré-candidaturas
01:03:17até aqui,
01:03:19né,
01:03:19e,
01:03:20ah,
01:03:20há um consenso
01:03:22para que não se fragmente
01:03:23o centro,
01:03:24não sei exatamente o que ele
01:03:25quer dizer com isso,
01:03:26mas ele disse assim,
01:03:26abre aspas,
01:03:27como o Lula e Bolsonaro
01:03:28não conseguem atrair
01:03:29esses partidos do centro,
01:03:31os dois estão estimulando
01:03:33essas candidaturas múltiplas
01:03:35para fragmentar o grupo,
01:03:36está dizendo aqui
01:03:37que eles estão apostando
01:03:38justamente em,
01:03:38em candidatos
01:03:39que possam,
01:03:40eh,
01:03:41fragmentar,
01:03:41que possam inviabilizar
01:03:42um consenso
01:03:43em torno de um nome só.
01:03:45O que nós vamos fazer,
01:03:47diz o Mandetta aqui,
01:03:47é tentar segurar
01:03:48esses partidos
01:03:49para construir
01:03:50uma agenda comum.
01:03:51Foram todos muito claros
01:03:52em dizer
01:03:53que não querem
01:03:53apoiar esses extremos
01:03:55e querem construir
01:03:56um projeto juntos.
01:03:58As reuniões do grupo
01:03:59estão previstas
01:04:00para ocorrerem
01:04:00a cada 15 dias,
01:04:02tá,
01:04:02então,
01:04:03participaram do almoço
01:04:04representantes do DEM,
01:04:06do Podemos,
01:04:06do PSDB,
01:04:07do PV,
01:04:07do Solidariedade,
01:04:08do Cidadania
01:04:09e do MDB.
01:04:11É isso,
01:04:12muito bem,
01:04:13temos aqui,
01:04:14eh,
01:04:14um Breaking News.
01:04:15Solta a vinheta,
01:04:16Robson.
01:04:34Enquanto nós estávamos conversando,
01:04:36Mário,
01:04:36a Câmara aprovou o texto base
01:04:38da nova lei
01:04:40de improbidade administrativa,
01:04:41408 votos favoráveis
01:04:44e apenas 67 contra.
01:04:46As alterações incluem,
01:04:48então,
01:04:48aí,
01:04:49essa exigência
01:04:50de intenção
01:04:51de lesar
01:04:52os cofres públicos
01:04:53para punir o gestor.
01:04:56Então,
01:04:56está aí
01:04:56formalizada
01:04:58a aprovação.
01:05:00Nós subimos também
01:05:01no site,
01:05:01nesta matéria,
01:05:03os detalhes,
01:05:04né,
01:05:04aqui,
01:05:05desta nova lei,
01:05:06as mudanças incluem
01:05:07enquadramento
01:05:08apenas para atos
01:05:10dolosos,
01:05:10justamente aqueles
01:05:12com intenção
01:05:12de lesar os cofres públicos,
01:05:14o que livra,
01:05:15naturalmente,
01:05:16políticos que cometem
01:05:17erros por negligência,
01:05:18imprudência ou imperícia.
01:05:19Punição para atos
01:05:20que efetivamente
01:05:21causem prejuízo
01:05:22aos cofres públicos,
01:05:24ausência de pena mínima
01:05:25para punição
01:05:26com perda de direitos
01:05:27políticos,
01:05:28o que permite ao juiz
01:05:29estipular qualquer período
01:05:30para afastamento
01:05:31de cargos eletivos,
01:05:33prazo máximo
01:05:34de um ano
01:05:34para investigação,
01:05:35hoje não há período
01:05:36máximo de duração.
01:05:38Iniciativa exclusiva
01:05:39do Ministério Público
01:05:40para processar
01:05:41os agentes públicos,
01:05:42atualmente a advocacia
01:05:43pública também
01:05:44pode propor ações
01:05:45para cobrar ressarcimento,
01:05:46e possibilidade
01:05:47de acordo
01:05:48para que político
01:05:49ou administrador público
01:05:50se livre da punição.
01:05:51Então, está aí
01:05:52a lei da impunidade
01:05:54acabou de ser aprovada.
01:05:55Eu vou aproveitar aqui
01:05:56para mencionar
01:05:58o parecer
01:05:59de privatização
01:06:00da Eletrobras,
01:06:01que já está pronto
01:06:03o relatório
01:06:03do Marcos Rogério,
01:06:05nós publicamos também,
01:06:06subimos aqui
01:06:07em primeira mão
01:06:07no site,
01:06:08e esse parecer
01:06:09piora o texto
01:06:10da Câmara.
01:06:12Além daquela história
01:06:14de obrigatoriedade
01:06:15de compra de energia
01:06:16das termoelétricas,
01:06:17agora a gente também
01:06:18tem suporte econômico
01:06:20à produção
01:06:21carbonífera
01:06:23até 2035,
01:06:24produção aqui
01:06:25de carvão
01:06:28para essas
01:06:29queimas,
01:06:31enfim,
01:06:32realmente
01:06:32uma evolução.
01:06:34Também temos aqui
01:06:35compensação,
01:06:37tem até
01:06:38compensação
01:06:39ao Piauí,
01:06:40compensação
01:06:40aos estados
01:06:41pela venda
01:06:42de estatais
01:06:44de fornecimento
01:06:44de energia,
01:06:46quer dizer,
01:06:46virou,
01:06:47virou como sempre,
01:06:48virou um combo
01:06:49para atender
01:06:51o clientelismo,
01:06:53interesses setoriais
01:06:55de empresários,
01:06:56amigos e também
01:06:57dos próprios
01:06:58caciques políticos
01:06:59que transformaram
01:07:01então essa privatização
01:07:02numa forma
01:07:04de compensar
01:07:06o espaço
01:07:07que eles perdem
01:07:08na máquina pública.
01:07:09não tem nada
01:07:15bom aí
01:07:16para a gente
01:07:16comentar,
01:07:17é só
01:07:18essa desgraceira
01:07:19o tempo inteiro.
01:07:20bom,
01:07:22tem a alta
01:07:22da Selic.
01:07:24Ah,
01:07:25não,
01:07:25aí,
01:07:26olha,
01:07:27a gente está tão,
01:07:28a coisa está tão ruim
01:07:30que eu acho
01:07:31que a alta da Selic
01:07:32é uma boa notícia,
01:07:33sabe por quê?
01:07:34Porque deve fazer
01:07:35com que o dólar
01:07:36caia mais
01:07:37e o dólar caindo mais,
01:07:39a inflação
01:07:39pode cair também,
01:07:40né?
01:07:41Então, assim,
01:07:42para você ver
01:07:42como a coisa
01:07:43está ruim,
01:07:45a gente comemora
01:07:45a alta da Selic
01:07:46agora.
01:07:48Está tão ruim
01:07:49que está bom,
01:07:49né?
01:07:50A coisa fica boa.
01:07:53É sensacional,
01:07:55sensacional.
01:07:56Para quanto foi
01:07:57a Selic,
01:07:57Claudio?
01:07:584,75.
01:08:004,75.
01:08:01Perdão,
01:08:014,25.
01:08:03Subiu 0,75,
01:08:05subiu de 3,5
01:08:06para 4,25 ao ano.
01:08:08O Deus Mercado
01:08:09estava projetando
01:08:10para o início
01:08:11de 2022
01:08:12é 7, né?
01:08:13Até mais que 7,
01:08:14não era isso?
01:08:157,5,
01:08:15é 7,5.
01:08:18Olha,
01:08:18vamos rezar
01:08:21para que isso aconteça.
01:08:26Quem sabe
01:08:26segure a inflação,
01:08:27com esse troço aí,
01:08:29o dólar baixa.
01:08:30Vamos rezar,
01:08:31até porque
01:08:31esses juros aí
01:08:33a gente sabe
01:08:33que não chegam
01:08:34no pobre do cidadão
01:08:36que continua,
01:08:37né?
01:08:37Baixa de juros,
01:08:38abaixou os juros,
01:08:39aí o cidadão
01:08:40vai todo feliz
01:08:40até o banco
01:08:41e toma uma traulitada,
01:08:43né?
01:08:44Da mesma forma.
01:08:45Então,
01:08:46enfim,
01:08:47óbvio que
01:08:47há outras implicações
01:08:49para a Selic,
01:08:49mas de fato,
01:08:51eu acho que
01:08:52há um populismo aí,
01:08:55um populismo,
01:08:56estão fazendo um populismo,
01:08:57o Guedes está fazendo
01:08:58um populismo
01:08:58com a Selic
01:08:59e aí caiu,
01:09:00está começando a cair em si,
01:09:01né?
01:09:01Ele e o,
01:09:02enfim,
01:09:03ele disse que não tem
01:09:03gerência sobre isso,
01:09:04mas alguma influência
01:09:05obviamente tem, né?
01:09:07Ele e o pessoal lá
01:09:08do Banco Central
01:09:08que é encarregado
01:09:09de estabelecer a taxa.
01:09:10Então é isso,
01:09:12pessoal,
01:09:13ó,
01:09:14rezemos
01:09:14para a Selic subir,
01:09:17que é a única coisa boa
01:09:19que pode acontecer
01:09:20no Brasil.
01:09:22É,
01:09:22Robson,
01:09:22a vida está difícil,
01:09:24viu,
01:09:24rapaz?
01:09:25Está fácil não,
01:09:26está complicado,
01:09:27está complicado,
01:09:28você nem sabe como.
01:09:31Está ruim para todo mundo.
01:09:33Mário Sabino,
01:09:34muito obrigado
01:09:34pela participação hoje
01:09:35no Papo Antagonista,
01:09:36a gente vai encerrando
01:09:37o programa.
01:09:39Boa noite.
01:09:39Obrigado,
01:09:41boa noite,
01:09:41boa noite para todo mundo aí.
01:09:44Boa noite a todos
01:09:45que nos assistiram,
01:09:47que estão interagindo
01:09:48no chat.
01:09:49Nos vemos amanhã
01:09:50em mais um Papo Antagonista.
01:09:52Um abraço.
01:09:52e aí
01:10:05Parabéns à Cruzoé, a essa equipe maravilhosa, fazendo um aniversário de três anos,
01:10:35é um marco maravilhoso para essa equipe, mas nós é que somos presenteados com esse tipo de informação que a gente recebe.
01:10:45Mais 300 anos para todos vocês.
01:10:48Eu cresci lendo jornais e revistas, considero que a imprensa livre tem um papel decisivo na formação da cidadania e na consolidação da democracia.
01:11:02A imprensa deve ser livre e plural. Parabéns, Revista Cruzoé.
01:11:07Revista Cruzoé, três anos, parabéns. E parabéns à imprensa livre.
01:11:14Uma imprensa que tem que lutar cada vez mais para poder manter suas opiniões e principalmente a sua investigação.
01:11:20Cumprimento vocês e convoco a todos que me assistem nesse momento a prestigiar cada vez mais a imprensa independente nesse país.
01:11:32Cumprimento vocês e convoco a todos que me assistem nesse momento.
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