Reunião de Pauta: "Bolsonarinho Paz e Amor"

O Antagonista

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Transcript

00:01Bom dia, bom dia. Bom dia. Bom, todas as pesquisas, hoje de manhã a gente publicou uma pesquisa

00:09exclusiva do Instituto Paraná, mostrando aquilo que nós repetimos o tempo todo, em relação a

00:16vários assuntos, mas o principal deles é a ojeriza disseminada pela política, pelos políticos,

00:23pelos partidos, em particular pelo PT e pelo PSDB, isso tudo abre esse estado de confusão

00:30em que todo mundo se pergunta o que pode sair desse emaranhado de sentimentos de rejeição,

00:39quer dizer, o que sobra depois de tudo isso. E está nos jornais o dia inteiro, a gente viu

00:46neste fim de semana, nós vimos ao vivo a queda do João Dória, algo que a gente estava

00:55falando, olha, o cara vai cair, ele vai escorregar e vai tomar um tombo, estava na cara. Neste

01:03fim de semana, nós vimos concretamente o cadáver do João Dória apelado no chão.

01:11É, porque tem, para além da questão da administração em São Paulo, que deixa muito a desejar,

01:21deixa muito a desejar, principalmente para quem foi eleito propagandeando um choque de

01:28gestão. Parece cedo para avaliar, de fato são nem dez meses de administração, mas de

01:40qualquer maneira é sempre um começo que indica um caminho que está errado. Não faz sentido,

01:50todos os índices, por exemplo, de zeladoria, como o Estadão levantou, pioraram. Segundo os

01:58dados da própria prefeitura, não é impressionismo. Em relação à administração anterior, que

02:05é, foi uma administração absolutamente desastrada do Fernando Haddad. E que tomou um pau nas urnas

02:12justamente por isso, né? E que tomou um pau nas urnas justamente por isso. Aí você tem,

02:17além disso, o tão importante quanto, ou quem sabe até mais importante do que isso, aquilo

02:24que nós já havíamos comentado aqui, que é o excesso de marketing, né? Que é uma coisa que os eleitores

02:31já perceberam, a enganação, né? E toda a moldura, né? Em torno do marketing político, uma moldura que

02:41é corrupta, mais enganadora do que permitem até as próprias leis do marketing, né? E a oscilação dele em

02:51relação ao Lula, né? Ele se colocou primeiro como anti-Lula, depois para, deslumbrando o embate com o

03:00Bolsonaro, ele quis se mostrar menos anti-Lula, a sua cumplicidade com o Michel Temer, a sua

03:12condescendência em relação ao Aécio Neves, depois que tudo abriu à tona. Mas os eleitores não

03:18perdoam, né? Não tem que perdoar mesmo.

03:21Não, certo. Não tem. Ninguém é obrigado a engolir essas coisas. E ninguém vai...

03:27O problema do Dória é... Você tá falando do Dória, né?

03:30Você tá falando do Dória. A gente acabou de começar a gravar um...

03:33Ô, Felipe, você ia falar? Desculpa. É porque, assim, essa falta de convicção que o Mário

03:38tá falando, ela vem de uma... Ela vem, ela também decorre, né? Ela decorre de uma...

03:47Da própria estratégia que ele tem, né? Ele faz política nas redes. E quando ele usa

03:53aqueles softwares de inteligência, de análise de rede, o que ele faz? Ele vai de acordo

04:03com a onda que tá, né? Os principais temas que estão em debate, a onda que tá na rede.

04:09Então, ele não tem convicções, né? Isso mostra que ele não tem convicções, ou se ele as tem,

04:14ele não é segue, né? Ele simplesmente vai conforme a onda. Na verdade, fica uma coisa meio

04:22Maria e vai com as outras, né? Então, assim, se determinada opinião nas redes tá numa direção,

04:28ele pra obter esse engajamento e pra surfar nessa onda, ele vai nessa direção. Então,

04:36isso vai provocando esse tipo de coisa. O cara uma hora tá numa outra...

04:41Sobretudo num país que está desesperado à procura de um líder. O país, a única coisa que o Brasil

04:47procura neste momento é um líder. Alguém que consiga fazer essa passagem da podridão passada

04:56pra um futuro, que não se sabe exatamente como é, mas é necessário. O país tem que encontrar

05:02uma personificação de alguma coisa que possa nos encaminhar pra um líder.

05:12As pessoas percebem essa postura gelatinosa, assim, né? Essa falta de sinceridade, essa falta

05:18de convicção. Aí se alia o Michel Temer, não consegue combater os tucanos porque tá lá dentro do

05:24PSDB, vai sendo guiado pela onda aí da internet também, dá umas declarações atrapalhadas, como essa

05:31do Lula, né? Que se ele for preso vai incendiar o país. E existe também dentro do PSDB uma tentativa

05:38de se distinguir do Bolsonaro, que eu acho que existe em outros partidos também, e quanto mais

05:42eles tentam se distinguir, eles não conseguem encontrar um discurso que não seja, assim,

05:47que não gere essa percepção de que eles são os velhos políticos do establishment, mas que também

05:52não seja igual ao Bolsonaro. Então eles tentam se distinguir do Bolsonaro e acabam parecendo

05:57mais ainda políticos do establishment e abrem caminho pro Bolsonaro se criar nesse espaço,

06:05nessa lacuna de representatividade com todas as convicções que tem, sem nenhum freio

06:10como não tem, mas o Gorda perdeu essa capacidade, pelo menos nesse momento, de atrair aquele eleitorado

06:17menos fiel do Bolsonaro. Vai ter que se reinventar, porque o pessoal tá vendo que ele tá muito

06:22atrelado aí a esse establishment, né? Que é a palavra muito usada nos Estados Unidos e

06:26que aqui não tem, assim, uma tradução tão boa. O Bolsonaro usa sistema e tal, tem gente

06:30que usa estamento burocrático, mas as pessoas sentem isso, elas estão cansadas com a velha

06:35classe política, e tá havendo um grande esforço pro Bolsonaro se manter aí como uma opção

06:42viável. Eu acho que ele tá no melhor momento, em função dessa derrocada do Dória, ele tá

06:49no melhor momento, porque a Marina Silva aparece, ela tem só o recolto.

06:54E, Felipe, deixaram na mão dele essa bandeira do liberalismo econômico também, né?

07:00Exato.

07:00Ele, hoje, nessa conversa com a Folha de São Paulo, ele pegou todos os temas que interessam

07:07a nós, a economia, ao futuro do país, é igual que tu tá dando sopa pra ele.

07:15O Bolsonaro vai fazer uma carta aos brasileiros.

07:20Mas você tá brincando, é uma...

07:21Mas precisa, precisa fazer, inclusive, Mário.

07:24Mas tudo aí que você acabou de falar é fundamental pra ele, porque ele vai fazer exatamente isso,

07:30ele vai levar a candidatura dele pra um mainstream econômico e evidente, porque esse campo tá aberto.

07:40Se ele for inteligente, ele fará isso, inclusive temperando as intemperanças dele em relação

07:47a outros temas comportamentais, sem abrir mão ali dos pontos de vista básicos dele.

07:54Bolsonarinho faz amor.

07:56É, Bolsonaro faz amor, né?

07:58O cuidado que o Bolsonaro tem que ter nesse processo é justamente saber escolher

08:02aonde ele vai trilhar esse caminho dele na seara econômica, em virtude até das alianças

08:11que ele possa fazer com determinados setores do empresariado.

08:14E o que acontece com o Dória também é o rabo preso que ele tem, né?

08:18Porque a LID, que é a empresa que tornou o Dória milionário, o que ela fez a vida inteira?

08:27Ela intermediou o interesse entre o público e o privado.

08:29Ela trabalhou na aproximação do público com o privado.

08:32O que ele fazia era evento que juntava justamente o público e o privado.

08:37E se a gente olhar, tá aí no YouTube, tá no Google, pra quem quiser ver, sei lá, 2014,

08:43se não me falha a memória, ele tava lá premiando o Marcelo Odebrecht como empresário do ano.

08:49Então, assim, isso faz simplesmente com que ele tenha um passivo enorme escondido dentro dessa LID

08:54e que se ele quiser realmente concorrer à presidência, faria muito bem se ele abrisse as contas da LID

09:00pra que todo mundo pudesse ver quem que o financia.

09:03Porque no final das contas é isso, ele tem um rabo preso com essa turma

09:06e não tem como contrariar o interesse de quem o financiou durante esse período todo, né?

09:13Essa é a verdade.

09:15E eu acho que a imprensa brasileira, de um modo geral,

09:19ela tá repetindo com o Bolsonaro o que a imprensa americana fez com o Donald Trump,

09:23que é você tratá-lo como uma ameaça em vez de reportar os fatos.

09:27E isso, se ele explorar muito bem, ele pode capitalizar a seu favor.

09:32E esses ataques, que às vezes eu acho descabidos ou desconectados exatamente dos fatos,

09:38eles acabam diluindo as críticas legítimas que se poderia fazer ao Bolsonaro.

09:42Até as suas próprias limitações na área econômica que ele admite

09:47e as suas contradições nesse tempo,

09:49embora ele tenha já começado a adotar um discurso a favor do liberalismo aí,

09:53mas sem também detalhar muito essa questão das estatais.

09:57Eu não olhei toda a entrevista hoje,

09:58só vi uma parte ali que a gente colocou no antagonista,

10:02mas eu mostrei num artigo na nossa newsletter

10:06que o Bolsonaro criticava na televisão

10:08a privatização da Vale do Rio Doce pelo FHC,

10:12a privatização da telefonia,

10:14e agora adotou um discurso mais liberal,

10:16dizendo que não quer as estatais, são 151 estatais e tal.

10:19Mas não avança muito também nesse debate

10:21para falar sobre o processo de privatização,

10:24como vai ser, o que vai acontecer com os servidores.

10:26Então, são coisas que ele vai ter que desenvolver aí

10:29com a ajuda de uma equipe econômica

10:31para poder argumentar durante a campanha.

10:34Sem dúvida, e é importante também que ele se preserve

10:37da guerrilha mais rasteira

10:40que tenta macaquear a campanha do Donald Trump,

10:44por exemplo, de guerra cultural.

10:46É ridículo falar em guerra cultural no Brasil.

10:48O Brasil não tem cultura.

10:49Vai ter guerra cultural, mas isso não tem cultura.

10:53Fica protestando contra o museu vagabundo.

10:55Mostra exposição de arte de terceira categoria.

11:00Realmente, é uma coisa tão jeca

11:02a gente imitar esse tipo de argumento,

11:06esse tipo de contestação.

11:08É muito jeca.

11:10Isso não vai adiante.

11:12Ele tem de se livrar dessa gente também,

11:15fazer uma carta...

11:17Olha, também não esperemos que o Bolsonaro não seja...

11:21Não, não, não, não.

11:22Então, a gente está falando que está traçando...

11:23O Bolsonaro não é que seja assim.

11:25Não é que seja um exemplo de cultura e...

11:30Não, de jeito nenhum.

11:31...multuapuro intelectual, né?

11:33Não.

11:33Mas, assim, o que eu acho que a gente está dizendo aqui...

11:41A gente está discutindo uns princípios só.

11:43É, ele é o candidato.

11:45Ele é o único candidato neste momento que está,

11:48como já dissemos,

11:49mostra uma relativa nitidez.

11:53Ele está abordando as questões que preocupam as pessoas,

11:58enquanto os outros fogem dessas questões,

12:00ou ficam no terreno das abstrações.

12:05Então, assim, ou surge alguém...

12:08E vai surgir, né?

12:09Vai surgir, vai surgir.

12:12A queda do Dória vai abrir espaço para alguém.

12:16Vai surgir alguém que consiga reunir,

12:21já que o Lula não vai para a disputa,

12:23alguém que consiga reunir esse eleitorado

12:25que vai da Marina até o centro-direita.

12:30Vai surgir alguém para preencher esse espaço,

12:34deixando o poste do Lula de um lado,

12:36Bolsonaro do outro,

12:38e essa terceira via,

12:40que não vai ser a Marina, obviamente,

12:43e ela vai abrir mão da candidatura,

12:45não tem a menor...

12:45A Marina não é a terceira via, né?

12:47Não, eu não tenho a menor dúvida

12:49de que ela vai abrir mão da candidatura dela

12:51para apoiar um candidato que precisa entender

12:54como centro conciliador e uma projeção...

13:00É, guardadas as devidas diferenças

13:05do que aconteceu na França com Emmanuel Macron,

13:09mas requer, ainda que a gente seja o país

13:15da improvisação e do em cima da hora,

13:18ainda assim requer um certo tempo.

13:21O Macron mesmo surgiu desta maneira

13:25um ano antes.

13:28Está na hora.

13:29Está na hora.

13:30Ou surge logo, ou vai ficar mais difícil.

13:33Acho eu.

13:34Ou acho eu.

13:36Está na hora.

13:37Agora, com o apodrecimento da candidatura Dória,

13:41que ajuda a consolidar a candidatura do Alckmin,

13:46o Alckmin vai...

13:47Ele é o candidato do PSDB, né?

13:48Parece inevitável.

13:51É quase inimaginável que ele não seja.

13:53E vai ter os 10% dele lá, citando,

13:57no interior de São Paulo.

13:58Vai levar 10% dele.

14:00Ah, capaz dele ter um pouco mais.

14:02Olha...

14:02Um pouco mais, um pouco menos.

14:05É, política.

14:06Não, eu acho que ele não...

14:07Eu acho que, diante da situação atual,

14:10ele não tem...

14:11Eu acho que ele está torcendo.

14:12Os políticos ainda pensam assim, né?

14:14Eles estão torcendo para ir para um segundo turno.

14:19Esses políticos aí que já estão colocados como candidatos,

14:22para um segundo turno contra o Bolsonaro,

14:26imaginando que haverá uma grande frente contra o Bolsonaro,

14:30assim como aconteceu na França contra a Marine Le Pen.

14:34Só que a Marine Le Pen,

14:36ela não é...

14:39Ela tem um histórico ali.

14:40Ela fazia parte do establishment,

14:43para usar a palavra do gosto do Felipe.

14:48Ela tinha um histórico de roubalheira,

14:51inclusive.

14:52Não era só uma questão ideológica.

14:53A Marine Le Pen roubou o dinheiro público.

14:56Porque as pessoas não acompanham muito de perto

14:58a política francesa, nem teriam porquê.

15:01Mas essa é a verdade, né?

15:04Isso são passivos, digamos assim,

15:07que o Bolsonaro não tem.

15:09Ele pertence a uma classe política?

15:10Pertence.

15:11Passou por vários partidos,

15:12já faz muito tempo.

15:14Mas até o momento, ao que se saiba,

15:17não há nenhuma desonestidade em relação a ele.

15:20E ele não tem um discurso,

15:21apesar das piadas de mau gosto

15:24que ele possa ter feito,

15:25ele não tem um discurso racista.

15:28E ele não tem um discurso racista.

15:32Ele não tem um discurso antidemocrático.

15:37Ele é um homem do povo.

15:40É, exato.

15:41Assim como o Lula.

15:42Muito próximas.

15:43O Lula fazia piada com gay.

15:46O Lula fazia piada com negros.

15:49Da mesma maneira, com mulheres.

15:51Assim como o Bolsonaro.

15:54Não é recomendável,

15:56porque no Banco é o politicamente correto.

15:59Eu acho que há determinados limites,

16:01principalmente para quem está na vida pública.

16:03É, ele não é um taxista.

16:05Mas não é.

16:06Mas ele não faz a apologia.

16:10Embora tenha feito aquela provocação.

16:12Olha, pegou um fogo lá em cima da torre do...

16:15O Diego mandou agora aqui para a gente.

16:18Fumaça.

16:19Olha, rapaz.

16:21No Congresso.

16:22No Congresso.

16:23Puxa vida, hein?

16:24Já estamos atrás de saber o que é.

16:27Mamma mia.

16:28Mas, enfim,

16:28embora ele tenha feito aquele discurso

16:32homenageando o torturador,

16:34que foi uma...

16:36Aliás, acho que ele deve se arrepender

16:38de ter feito aquilo para ele mesmo.

16:42Não foi exatamente uma boa coisa

16:44em termos de relações públicas, né?

16:45No geral, né?

16:47Vamos martelar muito isso.

16:50Mas ele, assim,

16:50ele está, no momento,

16:52agindo dentro das regras democráticas.

16:56É, né?

16:57E vai surgir alguém que ocupe o espaço

17:00que não vai ser ocupado pelo Alckmin.

17:02Porque o Alckmin, você tem toda a razão.

17:05O sonho dele é poder disputar um segundo turno com o Bolsonaro.

17:08Ele não vai chegar lá.

17:09Não vai chegar lá porque...

17:11Porque é do PSDB.

17:12Porque tem o rabo preso também.

17:14Porque vão surgir histórias sobre ele.

17:17Tem outras delações pintando.

17:19É impossível que um candidato

17:22que represente o velho regime apodrecido

17:27possa se apresentar como...

17:30Eu não uso a palavra impossível

17:32em relação ao Brasil.

17:33Mas eu acho improvável.

17:37Eu, como Dória, mudo de ideia.

17:40Eu acho improvável.

17:43Eu tenho convicção absoluta.

17:46Amanhã eu volto atrás e reconheço o meu erro.

17:49Neste momento, eu considero absolutamente impensável

17:53que os brasileiros possam votar no geral do Alckmin

17:56por tudo que ele é,

17:58por tudo que ele representa,

18:00por tudo que ele manifesta na...

18:08O Alckmin fez...

18:09Olha, o Alckmin...

18:10A análise dele em entrevista à Jovem Pan

18:13foi que o brasileiro...

18:15A análise meio torcida também,

18:16meio wishful thinking, né?

18:18É que brasileiro não vota em partido.

18:19Brasileiro só vota em pessoa.

18:21Então, assim, é quase como se ele não estivesse preocupado

18:24que o PSDB está com o nome sujo na praça

18:25e a torcida dele é para que a população vote nele,

18:28geral do Alckmin.

18:29E esse é o PSDB.

18:30O problema é que ele não é uma figura de apelo popular.

18:34O problema, Felipe, é que o brasileiro vota em pessoa.

18:38Exatamente.

18:38Talvez isso seja um problema para ele, né?

18:41E ele também...

18:42A gente brincou no site que ele é o conservador do estatismo.

18:45Ele também saiu com jaqueta das estatais

18:47para dizer que não era privatista

18:49lá na eleição contra o Lula.

18:50E também vai ter, assim como o Bolsonaro,

18:52talvez se posicionar de uma maneira diferente.

18:54Embora ele não pareça ser...

18:57Ele não possa, por causa dos...

18:59Ele é velho.

19:00Ele é velho.

19:01Ele é política velha.

19:02É velho.

19:03A gente não quer mais esse troço.

19:05O Alckmin, ele tem...

19:08Ele fez um movimento...

19:10Como ele é próximo do...

19:12Ficou próximo do PSB, né?

19:14Ele fez um movimento em relação...

19:17Por exemplo, não se colocar como anti-Lula.

19:20Aí o Dória caiu na mesma esparrela, né?

19:22Para não afugentar essas alianças à esquerda

19:26que ele começou a fazer.

19:28Mesmo aqui em São Paulo, né?

19:29Ele se apromeçou do MST.

19:32Ou seja, ele acha que em 2006,

19:37quando ele teve menos votos no segundo turno

19:40do que no primeiro,

19:42o que é uma façanha, eu acho que mundial...

19:45Inigualável, né?

19:46Inigualável, talvez...

19:48Ele acha que ele...

19:52Qual foi a lição que ele assimilou?

19:55Que ele teria que fazer um agrado mais à esquerda,

20:00digamos assim, um eleitorado mais à esquerda,

20:02para ser viável.

20:04Agora, eu acho que ele errou o momento, né?

20:08Tenho a impressão.

20:09O timing não está muito bom.

20:11Porque o Brasil, ao que tudo indica,

20:16está dando uma guinada à direita.

20:18Não sei se...

20:19Mas pode sobrar um espaço para o poste do Lula,

20:23sem dúvida.

20:23Porque o álbum é tão fraco como o candidato,

20:26que se esse espaço não for preenchido,

20:28vai sobrar uma avenida para o poste do Lula,

20:35onde ele vai se fincar.

20:36O que nós estamos vivendo hoje

20:40é que, sem uma candidatura alternativa,

20:43e a gente olhou o Dória num determinado momento,

20:46ele estava eleito, o Dória.

20:47Se o Dória tivesse dado um pontapé na bunda do Temer,

20:51ele estaria eleito neste momento.

20:53É, feito menos marketing,

20:55se preocupado mais com a administração.

20:56Em primeiro lugar,

20:58dar um pontapé na bunda do Temer.

21:00Era a primeira coisa a fazer.

21:02Mas se ele tivesse feito isso,

21:04ele teria eleito.

21:05O problema é que esses caras têm medo

21:07de fazer campanha sem o PMDB.

21:12Você vê até esses movimentos aí,

21:14MBL, KC,

21:15até essa curma que diz que representa o novo...

21:20E ao mesmo tempo,

21:23o Bolsonaro está no PEM.

21:26Agora, tem a...

21:28E não vai ficar por muito tempo,

21:29porque parece que no PEM tem uma porrada

21:31de pentistas, de petistas, ex-petistas.

21:34E aquilo que eu já falei,

21:38que é a questão regional aqui,

21:39o PMDB continua muito forte nos rincões.

21:43Então, por exemplo,

21:44o Alckmin não pode,

21:46teoricamente,

21:48bater muito no PT,

21:49porque muitas alianças

21:52estão sendo costuradas entre...

21:54Primeiro que tem o PSB.

21:55depois você tem o PMDB fazendo muitas alianças com o PT

22:03no interior do Brasil.

22:06No Brasil, de fato,

22:07o Alckmin tem ração,

22:08existe partido.

22:10Existem pessoas,

22:11oligarquias,

22:12interesses difusos.

22:13Mas, ao mesmo tempo,

22:15o que se espera

22:15de um presidente,

22:17neste momento,

22:18é o contrário,

22:19é o movimento contrário.

22:20É que ele proponha algo,

22:24um programa,

22:25uma ideia,

22:26uma visão do futuro,

22:27e que os partidos,

22:29num segundo momento,

22:30se agreguem.

22:31Porque é o que vai acontecer.

22:34O candidato vencedor

22:35vai ter esses canalhas todos

22:37batendo na porta dele

22:39no dia seguinte,

22:40das eleições.

22:42O vencedor

22:42pode abrir a porta

22:45ou fechar a porta

22:46para quem ele quiser.

22:48Eu estou vendo

22:48nesses partidos aí,

22:49no PMDB,

22:50no PT,

22:51no DEM,

22:51no PSDB,

22:52muito cálculo

22:52sobre tempo de TV,

22:54sobre parcela

22:56no fundão eleitoral,

22:57que depende do tamanho do partido.

22:58Então,

22:58eles acabam ficando agregados ali

23:00e tem uma limitação de discurso.

23:02Aí,

23:02tem de haver um cálculo...

23:03Velho, velho, velho.

23:04Tem de haver um cálculo político

23:06do quanto vai ser bom

23:08para eles

23:08ganhar essa estrutura

23:10e o quanto vai ser ruim

23:11perder

23:12uma independência

23:14no discurso

23:15que possa afetar

23:16a apreciação

23:17do eleitorado.

23:21Desculpa,

23:21eu vou completar.

23:22Só ia fazer uma análise rápida.

23:23É que o Mário falou

23:24do negócio do Geraldo Alckmin

23:25e do PSB.

23:25Quando eu estava na Veja,

23:26escrevi um artigo

23:26de Geraldo Alckmin

23:27e a cara do PSB

23:28que era exatamente sobre isso,

23:29sobre essa aproximação

23:30do Geraldo Alckmin

23:31com esses socialistas

23:32e o rabo preso ideológico

23:34que ele fica também

23:35com esse pessoal.

23:36O Jair Bolsonaro,

23:37óbvio que ele não comete

23:38crime de racismo,

23:39de homofobia,

23:39isso tudo faz parte

23:40desses ataques

23:41que acabam,

23:42eu acho,

23:42de um modo geral,

23:43favorecendo e diluindo

23:44as críticas legítimas

23:45que podem ser feitas a ele.

23:47Ele, como marketing,

23:48deveria adotar um discurso

23:49mantendo a firmeza,

23:50mas com certo cuidado

23:52para não acometer

23:53os exageros.

23:54E nesse centro

23:55que o Diogo está dizendo

23:56que pode surgir alguém,

23:57estão sendo ventiladas

23:58as candidaturas

23:59de Joaquim Barbosa,

24:00que foi contra o impeachment

24:01da Dilma e tal,

24:02que vai ter de assumir

24:04certas posturas públicas

24:05também,

24:05que eu não sei

24:06se vão ser do agrado

24:07de um centro

24:07mais à direita,

24:09e o Luciano Huck,

24:10empresário,

24:10que também tem muita foto

24:11aí com o pessoal

24:12do PSDB,

24:13então tem esses vínculos,

24:14mas que podem acabar

24:16atraindo uma parte

24:17desse eleitorado central,

24:18aí no vácuo também

24:19da Marina Silva,

24:20e aí tem de ver

24:21se pelo menos

24:23isso compensa

24:24o poste do Lula

24:25e pulveriza

24:26de uma forma

24:27da qual até

24:28o Bolsonaro

24:29pode se aproveitar mais,

24:32vai depender

24:33do quanto eles vão ter

24:34esse potencial

24:35de atrair

24:35esses eleitores centrais,

24:37porque vai pulverizar

24:38e talvez seja melhor

24:40para o Bolsonaro

24:41ou talvez seja pior,

24:42porque enfraquece um pouco

24:44o poste do Lula,

24:46mas ao mesmo tempo

24:47cria uma disputa

24:48também com esse pessoal

24:49mais ao centro.

24:51Eu acho que a gente

24:51vai verificar nessa eleição

24:53também a força

24:54das redes sociais,

24:55mais do que nunca,

24:57então pode ser até

24:59um novo paradigma

25:01para as outras

25:01campanhas eleitorais.

25:03Talvez,

25:04e esse talvez

25:05é um tal grande,

25:06talvez,

25:08a televisão,

25:09o tempo de televisão

25:10já não terá mais

25:11tanta importância

25:12quanto as estratégias

25:14nas redes sociais

25:16da internet,

25:17porque de fato

25:17os eleitores

25:20de todos os níveis sociais

25:23e de todos os níveis culturais

25:25estão na internet.

25:26Todo mundo está no WhatsApp.

25:28Isso aí é muito interessante.

25:29o tempo de TV,

25:32mas a internet ali

25:33é de graça

25:33para quem quiser usar.

25:34Evidentemente,

25:35você pode ter que pagar

25:36uma equipe grande

25:37para fazer toda a propaganda,

25:38toda a divulgação,

25:39mas a ferramenta

25:41está ali disponível.

25:42Essa é a saída

25:43para candidatos

25:44como o Bolsonaro.

25:48Além de que o Bolsonaro

25:49se construiu,

25:51né?

25:51Exatamente.

25:52se construiu na internet.

25:53Eles ainda,

25:54eles apesar de terem

25:55essa penetração,

25:56essa capilaridade

25:57boa na rede,

25:58eles ainda avaliam

26:00que se eles tiverem,

26:00sei lá,

26:01três minutos de TV

26:03contra um candidato

26:04que tenha 13,

26:05por exemplo,

26:06eles acham

26:07que estão lascados,

26:08que não vai ter

26:09a menor chance

26:10de ir para frente,

26:12né?

26:13Então, assim,

26:14mesmo com quem trabalha

26:15com rede social,

26:16ainda há esse temor

26:18que precisa ser verificado,

26:19né, Mara?

26:19É, mas esses dois nomes...

26:22O tamanho que a TV

26:23vai ter nisso.

26:23Esses dois nomes,

26:25o Felipe citou,

26:26saem com uma vantagem

26:27gigantesca

26:27numa eleição curta

26:28e sem dinheiro

26:29como essa daqui.

26:30Tanto Joaquim Barbosa

26:31como Luciano Huck,

26:32sabem,

26:34são conhecidos,

26:36eles já têm

26:37uma imagem

26:37e eles podem,

26:41sobretudo no caso

26:42do Luciano Huck,

26:43ele faz isso

26:43o dia inteiro, né?

26:44Ele faz quantos

26:45comerciais ele faz?

26:47De quantas marcas?

26:49Porque ele é

26:49uma figura

26:50que agrega

26:52valor a essas marcas.

26:54Essas marcas

26:54que fazem pesquisa

26:56sabem que ele

26:57é uma pessoa

26:58boa para vender

26:59e vender...

27:02É, mas, olha,

27:03muito caetanosa

27:04com todo o respeito

27:05à figura, né?

27:06Isso tudo só mostra

27:07a nossa miséria, né?

27:08É, lógico.

27:09O país está destruído.

27:12O amor de Deus.

27:12O país está destruído.

27:14É, mas é uma miséria, né?

27:16É uma miséria.

27:17Mas não tem a mesma dúvida

27:19de que o país

27:19foi destruído.

27:21O problema do Luciano Huck

27:22vai ser as fotos dele

27:24com a S,

27:24com o Joésio,

27:26no Guedes do Joésio.

27:28Isso aí já derruba

27:29ele de entrada.

27:31Eu até, inclusive,

27:32nem sei porquê

27:33que estão aventando

27:33o nome de Luciano Huck,

27:34pelo amor de Deus.

27:36Completamente.

27:37aí é off.

27:40Olha, o Silvio Santos

27:41também tentou, né?

27:44O Silvio Santos

27:44foi impedido.

27:46O Silvio Santos

27:46foi impedido.

27:47Foi impedido, é verdade.

27:49Vocês se lembram do...

27:50E ele tinha uma grande...

27:51Mas o Luciano Huck

27:52não tem o apelo

27:53que o Silvio Santos tem, né?

27:55O Luciano é um mauricinho.

27:57Claudio,

27:57lembre-se do Celso Mussomano,

27:59que é...

28:00Mas o Luciano

28:00é igual o Dória,

28:02é igual o Dória.

28:03Vai ter que se vestir

28:05de lixeiro,

28:05vai ter que se vestir

28:06de...

28:07Lente de todo dia.

28:09Dá, né?

28:10Você tá falando...

28:12Se você limpa...

28:13Vai lá...

28:14Tiririca.

28:16É o Tiririca.

28:17É, mas aí não é eleição

28:18majoritária, né, Diogo?

28:20É eleição...

28:20Ele pode ir no governo

28:21do Rio,

28:22ele pode tentar

28:23o governo do Rio,

28:23deputado federal.

28:24Mas aqui a gente

28:25não tá falando de...

28:26A presidência da República

28:27não dá.

28:28A gente tá falando

28:29de uma...

28:30Aguenta aí.

28:33Não, eu acho que aqui

28:35como eu falei,

28:35tudo é possível.

28:37Não tem nada impossível.

28:38Eu só tô dizendo

28:39que, assim,

28:40do meu absoluto,

28:42estrito,

28:43do ponto de vista

28:44individual,

28:45eu acho, assim,

28:46com todo respeito

28:47que eu possa ter...

28:48Eu já sei.

28:49Eu já sei até o mote

28:50da campanha do senhor,

28:51do senhor,

28:51vai ser aquele programa

28:53dele lá,

28:53o Lata Velha.

28:55Falei assim,

28:56olha,

28:56eu tô especializado

28:57em consertar

28:57a Lata Velha,

28:58então a gente vai

28:59consertar o Brasil.

29:00É,

29:01consertar o Brasil.

29:02Agora vai ter que

29:04enfrentar o debate,

29:06né?

29:06Você tem uma ideia,

29:07Cláudio.

29:09O país vai passar

29:10por isso,

29:11porque é uma eleição

29:11curta,

29:14vai surgir

29:14um nome

29:15muito conhecido,

29:17porque não dá

29:17pra construir

29:18um candidato

29:19do zero,

29:20que vai arrebanhar

29:21esse eleitorado.

29:23A ministra da cultura

29:24do Luciano Huck

29:24vai ser a Paula Lavenda.

29:25O Luciano Huck

29:27é um protótipo,

29:29é um nome

29:31desse perfil

29:33de candidato

29:35que vai arrebanhar

29:36todo esse eleitorado

29:37que tá no meio

29:38do campo,

29:39que não conhece

29:40os políticos

29:41e não quer

29:42um político tradicional

29:43e está pronto

29:45a enfrentar

29:47uma aventura.

29:50E tem a pessoa

29:51da área econômica,

29:52o Henrique Meirelles

29:53que tá tentando

29:54trilhar o caminho

29:55do Marcelo Crivella

29:55no Rio de Janeiro

29:56pelo público evangélico.

29:58Essas reuniões

29:59com a Assembleia de Deus...

30:01Ele é evangélico,

30:02Henrique Meirelles?

30:02Eu nem sei se...

30:03É 30%,

30:05se eu não me engano.

30:06Agora é!

30:07Terço do eleitorado evangélico

30:09e é um terço

30:09do eleitorado brasileiro.

30:10Não sei se funciona assim,

30:12não.

30:13Agora é!

30:14Agora é!

30:15Converteu!

30:18Ele é genro

30:20do dono

30:20da igreja,

30:21não?

30:22Não sei,

30:23eu sei que ele

30:24tá frequentando

30:24bastante dizendo

30:25que tá se associando

30:26a todos que têm

30:27preocupações

30:28com as contas públicas,

30:29que os evangélicos...

30:30Até a Dilma

30:30se associou

30:31aos evangélicos.

30:32Que tá assim

30:32à toa e tal.

30:34E que ele se identifica...

30:34O evangélico

30:35é brasileiro,

30:36o brasileiro

30:36vai se dividir,

30:37não existe isso,

30:39não existe voto evangélico.

30:41Olha,

30:41essa conversa aqui

30:42tá me deixando

30:43deprimido.

30:45Segunda-feira,

30:46né, mano?

30:47Sim, né, mano?

30:48Tá me deixando deprimido.

30:50Você olha,

30:51de um lado

30:51é o Luciano Huck,

30:52do outro lado

30:53o Alckmin,

30:54do outro lado

30:55o Joaquim Barbosa,

30:57o Henrique Meirelles,

30:58francamente.

30:59E do outro

31:00é o Lula,

31:01o pós-de-lula.

31:01É o Lula.

31:03Também me diga,

31:04nossa senhora.

31:06Aqui é o Fernando Henrique Cardoso

31:09parece incluir no tal

31:10polo democrático

31:12contra a direita,

31:14não sei das quantas,

31:15que está mostrando

31:16suas garras.

31:18Então, o Fernando Henrique Cardoso

31:19parece que incluiu o Lula,

31:22não, parece que incluiu o PT

31:23no polo democrático.

31:24É o polo democrático.

31:26O partido que quis calar

31:27a imprensa,

31:28o partido que apoia

31:29ditaduras,

31:30que recebeu dinheiro

31:31de ditaduras,

31:32que é contra a justiça,

31:37sistema judiciário,

31:38democrático.

31:40É fantástico,

31:41que fraudou a eleição,

31:43usou dinheiro roubado

31:44para eleger candidato.

31:46Este é o polo democrático brasileiro.

31:48Digamos que há grandes afinidades

31:50entre o PSDB.

31:52Ah, é bom.

31:53Mas é esse tipo de...

31:55Nos tribunais...

31:57Olha, só para...

31:58O Brasil não tem polo democrático,

32:00o Brasil tem polo dance.

32:03É esse tipo de discurso

32:05que beneficia o Bolsonaro,

32:06sabe por que o Fernando Henrique

32:07está sempre propondo

32:07um acordão, né?

32:09Vamos nos reunir,

32:10nossos senhores...

32:12Como é que é o Brasil?

32:13Aquela coisa toda.

32:14Olha, rapidinho,

32:14só para quem ficou assustado

32:17com a fumaça no Congresso...

32:18Ou otimista.

32:19Ou otimista.

32:21Infelizmente,

32:22a fumaça no Congresso

32:23é só um treinamento.

32:24Ufa, sacada.

32:28A gente...

32:29Você estragou a segunda-feira

32:30definitivamente.

32:33Infelizmente,

32:34é só um treinamento.

32:35Pô, vão acusar a gente agora

32:37de querer queimar o Heistag,

32:39gente.

32:39Pô, para com isso.

32:40Para com isso.

32:41Eu pensei que ele...

32:42É piada, viu?

32:43É piada.

32:44É piada, tá?

32:46É piada.

32:49É bom explicar, né?

32:50É, é bom explicar.

32:53Não é bom.

32:54Bom, abraço.

32:56Tem muita fumaça nessa eleição.

32:58É, foi muita fumaça nessa eleição.

33:00Tem muita fumaça aí.

33:02Tchau.

33:04Tchau, abraço.

33:05Tchau, abraço.

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