Reunião de Pauta: "Diretas em 2018"

O Antagonista

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Transcript

00:01Olá, bom dia, bom dia. Já estão em campanha da direta já?

00:08Se a gente soubesse o que está acontecendo de fato, né?

00:12O que nós sabemos é que aprovaram no CCJ uma PEC que institui eleições diretas para o último ano do mandato,

00:21se houver vacância absoluta de presidente e vice.

00:24A gente não sabe se isso vai passar pelo Senado, se vai passar pela Câmara duas vezes.

00:33Se o STF vai aprovar, porque é um evidente casuísmo.

00:39Olha, eu pessoalmente tenho simpatia pela tese das eleições diretas em qualquer circunstância.

00:45Nesta não, nesta é inconstitucional, nesta é ilegal.

00:49Não dá nem para levar em consideração isso daí.

00:55Eleição é sempre, bom, uma muda constituição para o próximo presidente que o antagonista conseguir derrubar.

01:05Não esses dois aqui que já foram derrubados, porque está na constituição, porque a regra é clara,

01:11porque qualquer outra saída é um golpe.

01:17Isso que você está falando, Diogo, é muito importante frisar.

01:19Eu estava até conversando um dia desse com a Janaina Pascoal,

01:22que ela estava ressaltando esse ponto.

01:26Eles estão querendo mudar a regra do jogo durante o jogo.

01:31Você não pode aplicar uma regra nova para uma eleição que aconteceu em 2014.

01:35Então, isso é meio óbvio.

01:39Qualquer mudança que se faça nisso aí vai gerar recurso no Supremo.

01:44Vai ser uma discussão jurídica infindável.

01:49Vai acabar o mandato de 2018 e não vai ter se resolvido.

01:54Mas é muito óbvio, é isso.

01:56Você não consegue aplicar uma nova regra em cima de uma eleição que foi em 2014,

02:03e agora, no meio do jogo, vai mudar.

02:06Olha, é igual estar num jogo, estar no segundo tempo.

02:09Não, agora o segundo tempo não tem mais 45 minutos.

02:10Vai terminar agora aos primos.

02:12Não dá, não dá.

02:13Então, acaba, suspende o jogo e termina.

02:15Então, é impossível.

02:17Eu tenho sempre, como sempre, um pé atrás,

02:22porque eu acho que o Brasil vive num eterno regime de exceção.

02:25graças a essa classe política que nós temos e também aos ministros dos tribunais superiores.

02:33Mudar a regra para eles é a coisa mais fácil do mundo.

02:35Não vamos esquecer, por exemplo,

02:37também não se compara a diretas, mas é séria também,

02:43que a Dilma conseguiu manter os direitos políticos dela.

02:49O que é um evidente absurdo.

02:51Eles conseguiram interpretar algo que não é interpretável,

02:55que é literal na Constituição.

02:58Então, assim, eu acho que tem um pé atrás.

03:01Tomando isso daí como exemplo,

03:03foi uma decisão unilateral, monocrática, do Ricardo Lewandowski,

03:08que os outros juízes não tiveram coragem de desfazer,

03:11como deveriam ter feito.

03:14No caso das eleições diretas, implica em tantas...

03:18Também acho improvável, mas...

03:20A imprensa, obviamente, não vai ser favorável,

03:23porque basta olhar a Constituição.

03:25Só a Folha de São Paulo vai pedir eleições diretas.

03:27Mas você olha a Constituição e fala, não dá, não dá.

03:30Você consulta três juristas, os três vão dizer que não dá.

03:33A não ser que você chame o Eugênio Aragão para falar todo dia,

03:37para emitir opinião.

03:39Isso o jornal pode até fazer.

03:42Mas o fato é que não vai para frente.

03:46Não vai para frente.

03:47E, repito, eu sou favorável a fazer eleições a cada dois meses.

03:54O caso do Lewandowski, eu até fiz um post na época,

03:57tinha uma questão de prova da OAB,

03:59mostrando que aquilo que ele fez estava errado.

04:02Eu até ironizei que o Lewandowski não teria sido aprovado no exame da OAB.

04:06E tem muito pessoal agora que chiava quando foi aprovada a reeleição,

04:09a possibilidade de reeleição, Fernando Henrique Cardoso.

04:12E agora embarcou nesse negócio da direta, já que também é isso.

04:16Mudar as regras do jogo enquanto está acontecendo o jogo.

04:19E isso começou, é sempre bom lembrar,

04:21com essa tentativa de fazer o Lula fugir da Lava Jato,

04:24para o Palácio do Planalto,

04:25antes de ser condenado em segunda instância

04:27e ser declarado inelegível.

04:30E acho que ele tenta manter no imaginário da população

04:34essa ideia de que se houver essa eleição direta agora,

04:36e se ele não for declarado inelegível,

04:38ele ganharia com facilidade.

04:41A gente sabe que até para o Lula

04:45é melhor manter essa aura de candidato fugível

04:49e não conferir nas urnas.

04:51Ele vai tomar uma enrabada

04:53que ele nunca viu na vida.

04:57Pior do que todas as anteriores que ele já tomou.

05:01Porque ele vai ser esmagado.

05:04O cara tem quase 50% de rejeição e 25% dos votos.

05:08Esses números são muito, não sei se são exatos,

05:12mas eles são muito plausíveis.

05:14É 25,8% de intenção de voto,

05:17que na verdade nem é intenção de voto,

05:19é recall das eleições anteriores,

05:20e 46,5% de rejeição.

05:23Mas é quase o dobro.

05:24É, número com vírus,

05:25a gente sabe que não é matemático,

05:29mas a proporção é essa aí.

05:31Tem quase o dobro de eleitorado

05:36que rejeita,

05:37mas rejeita veementemente,

05:40enfaticamente,

05:42qualquer possibilidade de que o Lula possa voltar.

05:45Mas o importante nesse momento

05:47é desmontar esses mitos

05:50e essas fáceis soluções.

05:52A manutenção do Temer é outra solução fácil,

05:54embora seja onerosa em termos de popularidade,

05:59por exemplo, para os sulcanos,

06:01é uma solução que não exige um conflito entre eles,

06:07não exige tomada de decisão,

06:09não exige ousadia, audácia,

06:11não exige nada, na verdade.

06:14É esperar que ele aprove

06:16mais ou menos

06:17uma reforminha meia-bomba da Previdência

06:20e toque o barco adiante

06:21até 2019.

06:24É, o Temer é essa coisa

06:28que se arrasta.

06:32Ele, inclusive,

06:34tende a sempre estar se defendendo

06:36com base nos números,

06:38da economia,

06:39na pequena melhora

06:41que tem acontecido.

06:45E isso é uma coisa

06:45que está associada

06:49não só a um contexto novo,

06:52de maior responsabilidade

06:55do governo,

06:57que está no colo do Meirelles.

07:01O Meirelles é o fiador desse governo Temer.

07:04Então, o Temer cansa

07:06precisa de usar essa bandeira

07:08para poder se defender,

07:10para poder se agarrar no cargo.

07:12Mas, se amanhã o Meirelles saísse do governo,

07:15esse governo se desmanchava

07:16do dia para a noite.

07:19O que, hoje, até,

07:20o Moreno

07:22fez um texto no Globo

07:25falando da surdez

07:27deliberada,

07:28fazendo um paralelo com a cegueira

07:30deliberada,

07:31porque, no final das contas,

07:33essa dificuldade

07:35que você está falando, Diogo,

07:37é de fazer cumprir

07:39a Constituição,

07:40fazer cumprir a lei,

07:42fazer cumprir

07:42as normas,

07:46porque

07:46não há o que

07:49dizer

07:52da gravação,

07:53das provas.

07:53A gente tem que colocar

07:54todo dia

07:55uma série de provas,

07:58as mensagens,

07:59as trocas de mensagens,

08:00que tudo gravado,

08:01tudo registrado

08:01pelo Joesla.

08:03Uma população

08:04absolutamente desesperada

08:05diante disso,

08:06porque a gente vê

08:0790% dos brasileiros

08:09querem eleições diretas,

08:1090% dos brasileiros

08:11rejeitam o Temer.

08:13Esses dois blocos

08:14coincidem perfeitamente,

08:16porque é preciso,

08:18quando ocorre algo,

08:20nós dissemos

08:22que o Temer

08:22tinha que assumir o mandato,

08:23nós apoiamos o impeachment,

08:25nós apoiamos

08:26o mandato

08:29do Michel Temer,

08:30agora não dá mais.

08:31Ele perdeu

08:32a credibilidade,

08:33a legitimidade,

08:34a capacidade

08:35de levar adiante

08:37o país,

08:37inclusive de reunir

08:39votos

08:39no Congresso Nacional

08:40sem se submeter

08:41à chantagem

08:42mais rasteira

08:44do Parlamento.

08:47Estamos na mão

08:48do Rocha Loures.

08:51Essa é a verdade.

08:52A gente está na mão

08:53do sujeito

08:53que dá uma corridinha

08:54com uma mala

08:55de dinheiro

08:56em direção ao carro.

08:59Estamos na mão

09:00de uns 45 Rocha Loures.

09:03Não,

09:03este Rocha Loures,

09:04desculpe,

09:04este Rocha Loures

09:05é essencial.

09:06Este Rocha Loures

09:07é essencial,

09:08é óbvio.

09:09Porque se esse cara

09:09der com a boca

09:10os dentes,

09:12como é que é?

09:12Como é que é a expressão,

09:15gente?

09:15Como é que é?

09:15Deu com a?

09:17É o palócio do tempo.

09:17Língua nos dentes.

09:18Língua nos dentes?

09:21Ele entrega,

09:22ele entrega o sistema.

09:24Se o Ilan vai embora,

09:25eu já teria pulado

09:26fora do governo.

09:27Mas aí são questões...

09:29Não,

09:29você tem razão,

09:30mas...

09:30Eu já estaria fora do governo.

09:31Mas aí...

09:32Eu já estaria fora do governo.

09:34Uma mensagem muito clara.

09:36Eu estou fora,

09:37você põe a reforma

09:38da Previdência

09:39para votar,

09:39eu voto a favor.

09:40Voto a favor da reforma.

09:41As coisas estão ligadas,

09:43Diogo,

09:43assim,

09:44eles estão esperando

09:45e é incrível

09:46porque esperem,

09:47eu também fico espantado,

09:49é incrível

09:49que com diante

09:50de todas essas provas

09:52e evidências

09:52e tudo mais,

09:53essa coreografia

09:55absurda

09:57do Temer,

09:58ainda tem a gente

10:00titubeando.

10:01O PSDB titubei.

10:04Agora,

10:04o fato é que

10:05se vier um Rocha Loures,

10:08e é isso que os caras

10:08esperam,

10:10aí é o tal

10:11do batom

10:11da cueca,

10:12que não tem mais jeito.

10:15Pode vir um outro Rocha Loures,

10:17se o Rocha Loures

10:17não se resolver,

10:20eu tive uma informação hoje,

10:21ou já tive a informação ontem

10:23e hoje me confirmaram,

10:25que o Funaro

10:26resolveu abrir a boca.

10:29Se isso for para frente,

10:31se a proposta

10:32de delação dele

10:33for melhor

10:35do Rocha Loures,

10:36se o Rocha Loures

10:36não se resolver rápido,

10:38ele vai ficar para trás,

10:39porque o Funaro

10:41entrega o que o Funaro

10:42pode entregar,

10:43demole o Temer,

10:45talvez até mais

10:46do que o Rocha Loures,

10:47que, vamos dizer assim,

10:48era um noviço

10:49nessa operação ali.

10:53Ele entrou

10:54depois que o Geddel saiu.

10:56E o Funaro

10:57entrega todo o grupo.

10:58todo o grupo.

10:59O Funaro não,

11:00o Funaro tem toda a operação,

11:02todo o passado,

11:04o presente.

11:05Então, assim,

11:06se isso for para frente,

11:08se ele resolver,

11:11fizer uma proposta boa,

11:13como estão falando,

11:15estão comentando aqui em Brasília,

11:17o Rocha Loures

11:18vai perder a oportunidade

11:19que ele tem.

11:20Olha, eu concordo com vocês,

11:21do ponto de vista penal,

11:23criminal,

11:23é necessário

11:24que essas coisas ocorram.

11:26do ponto de vista político

11:27já é mais do que o suficiente.

11:30Não, mas eu disse isso.

11:31Claro.

11:32A gente defendeu

11:34o impeachment da Dilma Rousseff

11:35muito cedo

11:36por causa disso.

11:37E nós tínhamos razão.

11:38A gente defende

11:39a saída do Michel Temer

11:40pelo mesmo motivo.

11:41O ostracismo do Lula

11:43pelo mesmo motivo.

11:44Ele não precisa estar

11:44condenado em segunda instância

11:46para ser afastado

11:48para sempre

11:49da vida política.

11:50Tudo que nós temos

11:51de notícia,

11:52notícia, informação,

11:54conta, planilha,

11:55depoimento

11:56a respeito

11:57do golpe

12:00que ele deu

12:01na democracia,

12:02o Lula,

12:03é o suficiente

12:04para afastá-lo

12:06para tudo sempre.

12:08Depois,

12:08colocar na cadeia,

12:09etc.,

12:10é o segundo passo.

12:11É o passo

12:12que a gente vai deixar

12:12na mão

12:13de quem pode fazer isso.

12:16O juiz Sérgio Moro.

12:18O que nós podemos fazer

12:19é...

12:20Mas, escuta,

12:21tem dois lados.

12:22É tradício

12:23politicamente, né?

12:24Não, mas tem duas esferas,

12:26é claro.

12:26Ninguém está esquecendo isso.

12:27Tem a esfera política.

12:28Agora, não necessariamente

12:29elas andam no mesmo ritmo,

12:31o que é estranho.

12:32O estranho no Brasil

12:33é que a política

12:36não acompanha

12:37o lado, digamos,

12:39policial

12:39para e passo.

12:41Para e passo.

12:42porque é óbvio

12:43que em qualquer país

12:44minimamente civilizado...

12:47A política corre muito mais, né?

12:48A política corre mais rápido,

12:50até para evitar os desgastes, né?

12:51Porque isso está sendo um desgaste

12:52porque a gente já está

12:53muito desgastado.

12:54Os tucanos, por exemplo,

12:55estão se desgastando

12:56com essa história.

12:58Basta ver, inclusive,

12:59essa pesquisa

13:00que saiu pelo Instituto do Paraná,

13:01o Bolsonaro está voando

13:07livre, né?

13:09Está voando livre.

13:10Porque ele se mostra hoje

13:12como, independentemente

13:13do ideário do Bolsonaro,

13:16como é o sujeito

13:18que está limpo,

13:19é o sujeito que está fora.

13:20Então, em vez dos tucanos

13:21se limparem,

13:23tentarem se limpar um pouco,

13:26se depurar,

13:27não.

13:28Aí divulgam foto

13:29de um monte de investigado

13:30reunido,

13:31como se fosse a coisa

13:32mais normal do mundo, né?

13:35O próprio sujeito

13:36que está limpo

13:36dentro do PSDB,

13:37limpo até onde a gente sabe,

13:39o Lava Jato,

13:39sem dúvida,

13:40ele está limpo,

13:40que é o prefeito de São Paulo,

13:42também fica numa situação ali

13:45tentando fazer média

13:46dentro do partido dele, né?

13:49Tem uma coisa, né, Mário,

13:51nesse jogo político

13:52que a sociedade precisa entender,

13:55que, novamente,

13:57a solução,

13:59o Bolsonaro acaba surgindo

14:01como uma solução fácil, né?

14:02Assim,

14:03uma solução eleitoral fácil.

14:04Vamos lá,

14:05vamos votar no Bolsonaro,

14:06vamos resolver.

14:08É mais difícil fazer

14:10o que precisa ser feito,

14:12que é,

14:13tem que haver uma pressão

14:15sobre todos os partidos

14:16para essa depuração

14:18que você está falando,

14:19porque o Bolsonaro

14:20não governa sozinho.

14:21o Bolsonaro vai precisar

14:23formar equipe,

14:25formar governo.

14:26Não, você já está bem,

14:27você está dando um passo bastante.

14:29Não, estou falando assim,

14:30mesmo que essa solução...

14:32Já.

14:33É que as pessoas têm essa coisa,

14:35o brasileiro tem essa coisa,

14:35salvador da pátria,

14:36como se um sujeito...

14:37É, na verdade.

14:39Ele viesse, né,

14:40pode ser o dólar...

14:40Não, mas isso se aplica

14:41a qualquer um.

14:42É, isso se aplica a qualquer um,

14:44não só o Bolsonaro.

14:44Pode ser o outsider que for,

14:46aí surge um novo outsider

14:47que a gente não sabe,

14:48e aí vem o...

14:49Aí, não, vamos votar nesse

14:50que esse é limpo.

14:51Aí vota no...

14:52Não, o Bolsonaro não tem partido.

14:53O cara não solta,

14:54o cara sozinho,

14:55o cara sozinho não faz nada,

14:57ele não governa,

14:57inclusive ele não governa,

14:59porque se o Congresso

15:00continuar sendo composto

15:03por gente como está hoje,

15:07ele vai ser um refém

15:09e daqui a pouco

15:10arruma um jeito de derrubá-lo.

15:12Então, assim,

15:12a política é muito mais...

15:15Ela é muito mais...

15:16É muito mais...

15:18É chata, né?

15:19É muito mais difícil

15:20de se fazer

15:22do que simplesmente

15:23escolher um salvador,

15:25seja ele qual for, né?

15:26Só para falar uma coisinha aqui,

15:28está tendo esses conflitos

15:29no PSDB,

15:30tem o pessoal que é chamado

15:30de cabeça branca,

15:31que fica ainda demorando

15:33para sair do governo,

15:34as cabeças pretas mais jovens

15:36estão fazendo uma pressão,

15:37aí você tem o movimento do Alckmin,

15:39de olho em 2018,

15:40querendo se afastar do governo,

15:42posando pelo menos

15:43como alguém que quer desembarcar,

15:45de outro lado tem o Aécio,

15:46que foi flagrado naquele áudio,

15:47reclamando do Osmar Serraio,

15:49o ministro da Justiça,

15:49que não estava interferindo

15:50na distribuição dos inquéritos,

15:52querendo agora

15:53que o PSDB fique junto

15:54com o governo,

15:55que o ministro foi trocado,

15:58e saiu informação de bastidor

16:00que o Aécio está pressionando,

16:01dizendo que sabe

16:03como é que o PSDB fez as campanhas,

16:04que é como uma ameaça de delação.

16:06Então, tem todos esses movimentos

16:08e a gente vai ver o que acontece.

16:09Vai acabar,

16:09vai acabar,

16:10vai acabar.

16:12Dez, nove.

16:14Que angústia!

16:17Esse reloginho fica me controlando aqui.

16:22Menos de um minuto.

16:23Vamos lá.

16:24Então, são cinco minutos.

16:27E eu apressando o Filipe.

16:30Desculpa, Filipe,

16:30aqui a gente tem essa imagem regressiva aqui.

16:34Tchau.

16:35Valeu, abração.

16:37Tchau, tchau.

16:38Tchau.

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