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Em entrevista exclusiva ao Business, Jhon Rodgerson (sem partido‑SP), presidente da Azul, explica por que a companhia recorreu ao Chapter 11 nos EUA. Com dívidas de R$ 35 bilhões e pressionadas por juros dez vezes maiores, o empresário revelou os desafios do setor após a pandemia.

Bruno Meyer apresenta o Business - sua revista eletrônica que traz o que há de mais importante no mundo dos negócios.

Assista à íntegra: https://youtu.be/cjBHYud9MUY

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Transcrição
00:00No fim de maio, a Azul entrou com um pedido de recuperação judicial nos Estados Unidos.
00:06A companhia aérea deu entrada no Chapter 11, o chamado Chapter 11.
00:13O Business vai conversar neste momento com o presidente da Azul, John Hodgerson,
00:20que vai nos detalhar esse processo de recuperação.
00:24John, sempre um prazer estar com você.
00:28Eu gostaria que você falasse para a nossa audiência qual é o atual momento
00:36e quais serão os próximos passos desse pedido, desse processo de recuperação da Azul.
00:45Bruno, muito obrigado pela oportunidade.
00:48Sabe que nós estamos num processo para limpar a empresa e para sair muito mais forte.
00:55Nós fizemos um acordo com a maior parte dos nossos credores.
00:59Nós fizemos um acordo que o cara que aluga o maior número das aeronaves do mundo,
01:03o maior comprador do Airbus, Boeing e Embraer do mundo, está junto conosco.
01:08E também nós temos dois estratégicos, United e American.
01:12Então, nós sentamos numa mesa, quatro juntos, para dizer,
01:15puxa, vamos fortalecer a Azul aqui para frente.
01:18Então, nós fizemos isso em comum no acordo com eles para entrar e sair logo, né?
01:23Já com a saída em mente.
01:25O que aconteceu é que o Brasil tem uns desafios.
01:28Nós tivemos uma pandemia, desvalorização cambial.
01:31Mas o Azul, antes da pandemia, foi uma das empresas aéreas mais rentáveis do mundo.
01:35E nós tivemos que passar por vários desafios que são bem conhecidos,
01:41mas agora nós podemos fortalecer a Azul, tirar muita dívida, olhar para frente
01:46e fortalecer a empresa aqui adiante.
01:50Olha, você já esteve duas vezes aqui em nossos estúdios, né?
01:55Uma delas aqui para o Business, isso no ano de 2022, depois no ano de 2023.
02:00E você, com muita clareza, falou para nós os desafios do setor aéreo.
02:09Mas agora, com esse pedido de recuperação, você já adiantou na outra resposta.
02:14Mas eu gostaria que você falasse, na verdade, os maiores motivos para esse pedido.
02:21John, só o peso dos juros altos e das dívidas no balanço explicam essa situação?
02:32É, com certeza.
02:34O nosso custo de capital nos juros, não amortizando dívidas, só pagando juros,
02:40aumentou dez vezes desde 2019.
02:43Dez vezes maior.
02:45E nossa moeda está 50% mais fraco.
02:49Então, imagina, estou pagando dez vezes mais juros,
02:52que eram 150 milhões para 1,6 bi ao ano, como moeda mais fraco.
02:59Então, por que eu tenho mais dívida agora?
03:02Porque nós tivemos que sobreviver 2020, 2021, Porto Alegre,
03:08os desafios do setor ao longo dos últimos anos,
03:12como moeda mais fraco agora.
03:14Então, essa é a maior parte.
03:16A aparação da Azul sempre foi muito forte e muito saudável.
03:22E por isso, nossos credores, junto com a United American,
03:26queriam fazer algo para melhorar a empresa.
03:29Interessante, eu fui, sentei com os estratégicos de United American,
03:33e eles falaram, eu amo o seu negócio.
03:35Mas você tem o peso do 2020 acima dos seus ombros.
03:40Que isso não é normal, porque eles receberem um aporte governamental.
03:46Grandes empresas, como Delta, American United,
03:49eles receberem bilhões de dólares para ajudá-los.
03:52Europa foi a mesma coisa.
03:54O Brasil é um caso diferente.
03:56Nós não recebemos nenhum aporte, nenhum empréstimo.
03:59E por isso, eu acho que nós tivemos que caminhar de uma forma um pouco diferente.
04:04É, mas tem a questão macroeconômica, né?
04:07Porque quando a gente estava falando de 2020, 2021,
04:10as taxas de juros no país estavam completamente opostas do momento atual, né?
04:1714,75% de taxa de juros atualmente no Brasil.
04:24O que os americanos estão falando dessa situação atual, John?
04:31Sabe que eu acho que também os juros aumentaram nos Estados Unidos,
04:36aumentaram em Europa também, mas são um dos mais altos do mundo, é o Brasil.
04:41Os americanos olham para o Brasil com muita esperança do futuro.
04:45Eles olham um mercado muito grande, eles olham a nossa conectividade,
04:49o fato de que nós estamos em 160 cidades no país,
04:54conectando lugares que não foram conectados antes,
04:57e eles acham uma grande oportunidade para ver uma empresa fortalecer ainda mais.
05:03Eles veem o crescimento da Azul,
05:05que nós lançamos novas rotas ainda esta semana, né, para Madrid e para o Porto,
05:11e eles veem uma Azul que pode se tornar ainda mais forte.
05:15Você citou duas grandes companhias americanas.
05:21Eu gostaria que você explicasse para a nossa audiência
05:23como se dará a participação da American Airlines e da United Airlines a partir de agora.
05:32Elas serão sócias após a aprovação final da reestruturação?
05:37É, é uma coisa muito bacana.
05:40Você sabe, eu não sei se você sabe, Bruno, mas esses caras são concorrentes,
05:44eles brigam para caramba em todo lugar do mundo,
05:47Nova York, Chicago, Europa, eles estão brigados em todo lugar.
05:51E foi a Azul que faz com que eles se juntem para apoiar um projeto bacana
05:57em nosso país aqui, que é a Azul.
05:58Então, eles já estão parte do nosso acordo,
06:02eles assinaram um acordo para me ajudar a entrar e sair rápido.
06:06O que isso quer dizer?
06:08Eles têm um ótimo relacionamento com o Embraer,
06:10também com o Airbus, que são fornecedores grandes que eu tenho que negociar,
06:15GE, Rolls Royce.
06:16Então, eles estão comigo me ajudando a fazer isso rápido,
06:21entrar e sair logo.
06:23E eles vão ser a capital que vai ajudar a gente a sair disso,
06:28eu espero, em tempo muito, muito breve.
06:31Muitas pessoas entrarem em um Chapter 11,
06:35American, Delta, Latam, Gol, todos entrarem,
06:39e às vezes esse processo demora um ano, 18 meses, 24 meses.
06:44Eu não queria fazer isso.
06:46E por que eles demoram tanto tempo na recuperação judicial?
06:49Porque eles não têm uma saída.
06:51Então, o que nós fizemos, que nós já desenhamos a nossa saída.
06:55Então, nós já entramos com a nossa saída em mente
06:59e com esses dois grandes estratégicos apoiando a nossa empresa.
07:03Você tem um prazo na sua cabeça, John?
07:07Eu tenho um prazo, sim.
07:09E você vai falar para a gente, não vai?
07:12Eu gostaria de ter um bom Natal, vamos dizer isso.
07:15Mas o que eu diria é que eu acho que entre dezembro e fevereiro
07:22devemos terminar tudo.
07:24Tem muita coisa para negociar, né?
07:26Nós temos muitos contratos que nós estamos olhando com muito cuidado.
07:31Tem várias pessoas interessadas em continuar sendo parceiros da Azul.
07:37Mas é mais ou menos entre este período.
07:41Como é que fica a frota de vocês?
07:43Vai ser reduzida?
07:44Porque eu já ouvi muito de redução de 30%, 35%.
07:50Vai ter uma redução na frota?
07:54É engraçado, Bruno.
07:56A gente vai continuar crescendo, mas sim, algumas aeronaves vão sair.
08:01Mas essas aeronaves já estão paradas.
08:04Então, não estão gerando receita para mim.
08:06Então, é engraçado que as pessoas gostam...
08:09Ah, Azul vai reduzir a aeronave.
08:11Eu devo reduzir a aeronave que não está produzindo receita mais.
08:16Então, não é muito melhor tirar esses ativos que não estão mais voando.
08:20E o que nós estamos fazendo?
08:21Nós estamos devolvendo essas aeronaves.
08:23Essas aeronaves são da antiga geração e são dos A1s que nós começamos em empresa em 2008.
08:30Então, essas aeronaves têm quase 20 anos de idade.
08:33E nós estamos recebendo novos aeronaves do Embraer que estão saindo da fábrica.
08:39Então, eu prefiro tirar as aeronaves paradas e crescer com uma nova tecnologia que queima menos combustível,
08:46mais conforto para nossos clientes.
08:49Então, eu acho que vai ser muito bom para todo mundo.
08:52E é uma maneira para olhar de novo para nossos clientes.
08:56Você lembra, Bruno, que Azul foi reconhecido como a melhor empresa aérea do mundo em 2019.
09:02A gente está muito focado no nosso cliente.
09:05Mas o produto que nós estávamos entregando nos últimos dois anos não foi o produto Azul.
09:11Eu tive que mandar uma carta para pedir desculpas a nossos clientes.
09:14Porque eu não estava com orgulho do produto que eu estava entregando.
09:18E essa vai ser uma maneira para simplificar a nossa frota, botar mais capital dentro da Azul
09:25e ajudar a Azul a crescer com o cliente em mente.
09:30Ô, John, mas o que acontecia na Azul que você não tinha mais orgulho nesses últimos tempos que você acaba de falar?
09:38Bruno, quando você está com tanta dívida e você está sempre negociando com o credor e com outras pessoas,
09:50você não é tão focado no cliente.
09:52Nós tivemos um problema na cadeia de fornecedores.
09:56Faltava peça mundial, faltava aeronaves mundial.
10:01Então, e quando você não tem muito capital, você não pode investir muito no seu produto.
10:07Por exemplo, eu tenho o melhor produto do Brasil, que tem televisão ao vivo, tem Wi-Fi, tem centros de couro,
10:15nova tecnologia, mas isso não está em 100% da minha frota.
10:18Ainda tem algumas aeronaves que faltam a televisão ao vivo.
10:23Ainda tem aeronaves da minha frota que não tem Wi-Fi ainda.
10:27Ainda tem coisas que eu quero melhorar e investir.
10:30Mas quando você está lutando, lutando, lutando, só pagando juros,
10:34isso faz com que você não esteja tão focado no cliente.
10:39Nesse processo até a saída, John, terão demissões aqui no Brasil?
10:47Eu acho que não.
10:48Eu acho que, como eu falei, nós vamos terminar o ano com mais pessoas,
10:52desculpa, com mais aeronaves que nós entramos este ano.
10:57E nós vamos continuar crescendo em 2026 também.
10:59E sabe que nossos tripulantes são o maior ativo que nós temos.
11:04E eles estão animados, né?
11:05Eu tenho falado com nossos pilotos, nossos comissários,
11:08eu tenho falado com todas as pessoas da nossa sede,
11:12e todo mundo está animado para voltar a ser muito mais forte, né?
11:16Nós estamos lutando, lutando.
11:18Agora nós temos pessoas que estão dando capital novo para nós,
11:22para limpar nossa frota, investir de novo.
11:26Quando você anda numa aeronave de United e América,
11:28você veja que eles têm um produto super top.
11:31E eles querem ajudar a gente a investir mais em nosso produto,
11:35investir mais em nosso aplicativo.
11:36Então, não estamos pensando em demissões, não.
11:39Eu estou focado em tirar o peso da dívida acima da gente
11:42e tirar as aeronaves que estão paradas,
11:45que não estão ajudando ninguém.
11:47John, você citou várias companhias mundiais
11:52que recorreram da mesma forma que vocês ao chamado Chapter 11.
11:57Eu creio que você, que acompanha tanto o setor aéreo,
12:01e você é americano, mas que conhece com muita profundidade
12:04o setor aéreo brasileiro,
12:06qual que é o atual retrato do setor aéreo brasileiro?
12:13Você está falando retrato e não sei o que é esta palavra.
12:16O panorama, qual que é o cenário, qual que é o cenário,
12:21qual que é o cenário do setor aéreo brasileiro no dia de hoje?
12:25Sabe que eu acho que nós temos três empresas fortes.
12:29Nós estamos fazendo algo bem diferente.
12:32Se você olhar o que nós fizemos no interior de São Paulo,
12:35o que nós fizemos em Minas, o que nós fizemos em Pernambuco,
12:38nós estamos com uma malha regional que voa para muitas cidades que ninguém mais voa.
12:45E eu acho que é uma oportunidade para continuar crescendo o Brasil.
12:49Bruno, eu assisto o seu programa, você sempre está falando do agro.
12:52Nós somos muito fortes no agro.
12:55E isso é porque nós somos a maior empresa aérea em Cuiabá, em Curitiba, em Amazonas,
13:01no parte do norte.
13:03Então, você veja uma oportunidade muito grande para ajudar o Brasil a continuar crescendo.
13:09A última vez que eu estava com você, eu falei que era uma vergonha
13:12que os brasileiros não viajam tanto dentro do Brasil.
13:16Nós temos que falar sobre turismo local.
13:19Nós temos que falar para as pessoas ir para Lagoas, ir para Noronha, ir para Amazonas.
13:25E uma das razões, porque pessoas reclamam de mim,
13:28ah, mas o preço de passagem é tão caro que eu não posso viajar doméstico.
13:34Tem razão, o preço de passagem é alto.
13:36Mas se eu estou pagando tanto dos juros, isso tem que ser embutido dentro do preço de passagem.
13:43Não há outro jeito.
13:44Então, o que representava R$ 6,00 por passagem dos juros, agora é R$ 60,00 dos juros.
13:52Antes de pagar, foi do pagamento, combustível, o próprio aeronave, os aeroportos e tudo.
13:59Então, já imagina, eu já estava saindo com R$ 60,00 já fora da mesa.
14:06E o Brasil tem impostos, tem outras coisas que afetam o preço de passagem.
14:12Mas eu acho que nós temos que olhar a aviação nacional como uma oportunidade
14:17para criar emprego neste país, para criar emprego do turismo,
14:21para conectar mais pessoas.
14:22Então, tem muitos, muitos lugares lindos que os brasileiros devem conhecer
14:27e podem viajar várias vezes durante o ano.
14:30Nós, como setor, nós temos que fazer a nossa parte,
14:33mas também cada brasileiro tem que falar bem do Brasil
14:36e nós temos que ajudar o Brasil a voltar a crescer.
14:40Nós conversamos com John Hodgerson, presidente da Azul,
14:44e você é um nome que eu cito com muita frequência
14:48entre empresários brasileiros, porque é difícil ver tanto amor pelo Brasil
14:55como você tem.
14:57Isso você falou agora, isso você fala diante das câmeras,
15:01você fala fora das câmeras, toda vez que a gente se encontra,
15:05você fala o quão é bonito esse país,
15:11o quão a gente precisa viajar por esse país.
15:15Esse é John Hodgerson.
15:18Muito obrigado, Bruno, pela oportunidade.
15:21Vem voar com a gente.

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