00:01Quels sont les buts de guerre de l'état hébreu alors que les échanges de missiles ont continué cette nuit ?
00:06Téhéran est en train de brûler, s'est réjoui le ministre de la Défense israélienne dans la nuit alors que les frappes continuaient.
00:12A l'inverse, les frappes iraniennes se sont poursuivies également sur le pays israélien, engendrant d'ailleurs la mort de 10 civils.
00:19Le bilan a grimpé il y a quelques minutes.
00:22Alors que cherche Israël ? Israël qui hier a promis, je cite, de frapper tous les sites du régime iranien.
00:30On en parle avec notre invité, le général Dominique Trinquant. Bonjour.
00:35Bonjour.
00:36Bienvenue sur Sud Radio, ancien chef de la mission militaire française auprès de l'Organisation des Nations Unies.
00:41Auteur de ce livre « Ce qui nous attend » c'est publié chez Robert Laffont.
00:45Mon général, quels sont les buts de guerre israéliens ?
00:48On croyait que c'était la neutralisation du programme nucléaire iranien.
00:52Mais quand on entend Israël dire « Nous allons frapper tous les sites du régime »,
00:55on en arrive à se demander si ce n'est pas tout simplement la chute du régime des Mollahs qu'ils cherchaient.
01:00Non, c'est bien sûr la chute du régime des Mollahs.
01:04M. Netanyahou a d'ailleurs été très explicite.
01:08Il a dit qu'il n'en voulait absolument pas et qu'il soutenait le peuple iranien,
01:12mais qu'il fallait changer de régime.
01:15Les frappes accompagnent cela, en particulier les frappes qui ont eu lieu contre les Paz Daran,
01:21les gardiens de la Révolution, qui sont l'épine dorsale du régime,
01:25mais aussi la résidence du guide suprême, par exemple, a été frappée cette nuit.
01:31Donc c'est bien le changement de régime qui est cherché par Israël.
01:37Est-ce qu'Israël réussira ? C'est un autre sujet.
01:40Le Mossad est très bien infiltré en Iran.
01:44Ceci étant, pour qu'il y ait changement de régime, il faut qu'il y ait proposition d'un autre régime.
01:51Et pour l'instant, on n'en voit pas la couleur.
01:53D'une part et d'autre part, rien ne dit qu'un éventuel nouveau régime serait plus ouvert à des bonnes relations avec l'État hébreu
02:00que le régime des Mollahs.
02:02Écoutez, le régime des Mollahs, c'est pour des régions idéologiques et donc religieuses,
02:09qui est contre Israël.
02:12Donc l'Iran avait de bonnes relations avec Israël autrefois.
02:17Donc c'est vraiment le régime des Mollahs qui est l'ennemi d'Israël.
02:21Donc on peut espérer qu'un autre régime aurait une tendance différente.
02:25Puis le deuxième point, c'est bien sûr la destruction de l'appareil nucléaire iranien.
02:31Et pour ça, les Israéliens ne peuvent pas le faire tout seuls.
02:34Ils ne peuvent pas le faire tout seuls, justement.
02:36De quoi ont-ils besoin pour réduire le programme nucléaire iranien ?
02:40C'est en gros le casus bellique.
02:42Pour le réduire à néant, ils ont besoin de quoi ?
02:44Ils ont besoin de bombes qui vont dans la profondeur.
02:49Et seuls les Américains les ont.
02:51Et les ont avec les moyens de transport, c'est-à-dire les B-52 ou les B-2,
02:56des bombardiers stratégiques, qui sont actuellement prépositionnés à Diego Garcia.
03:02Donc ça veut dire que les Américains sont prêts à aider.
03:04Le feront-ils ? C'est la question qu'on peut poser aujourd'hui.
03:07Alors pourquoi les Américains ne l'ont pas fait jusqu'à présent ?
03:11Alors les Américains avaient dit, du moins M. Trump,
03:15avaient annoncé qu'ils négociaient avec l'Iran.
03:18Alors c'était assez comique et paradoxal,
03:21puisque c'est lui qui avait déchiré l'accord
03:23qui permettait normalement d'empêcher l'arrivée d'une arme nucléaire en Iran.
03:28C'était le JCPOE.
03:29Dans son premier mandat, il l'a déchiré,
03:32alors qu'il y avait l'accord des Iraniens, des Européens, de tout le monde.
03:36Maintenant, il cherche à rattraper le coup en faisant une négociation bilatérale
03:40dont la session devait se tenir à Oman aujourd'hui même.
03:45Mais il a dit, moi j'avais donné 60 jours aux Iraniens,
03:49ils n'ont pas respecté, c'est le 61e jour avant-hier,
03:53et donc voilà ce qui arrive.
03:54Donc en quelque sorte, même s'il ne le voulait pas,
03:58il se raccroche à la politique iranienne aujourd'hui,
04:00parce qu'il se rend compte qu'il n'aura pas d'accord avec les Iraniens.
04:03Est-ce qu'on sait si les États-Unis ont encouragé Israël à frapper,
04:09ou si au contraire, Benyamin Netanyahou a forcé la main de Donald Trump ?
04:14Moi je crois plutôt que c'est la deuxième option.
04:16Il a forcé la main de Donald Trump.
04:19Dans la stratégie israélienne, c'est tout à fait logique.
04:23Après avoir réduit le cercle de feu, ce qu'on appelle le cercle de feu,
04:27c'est-à-dire le Hamas, le Hezbollah, les Houthis, la Syrie, l'Irak,
04:34qui étaient tous manipulés par Téhéran,
04:39et bien maintenant ils tapent au cœur du système.
04:41C'était quasiment obligatoire d'arriver à taper au cœur du système
04:46s'ils voulaient vraiment assurer la sécurité d'Israël.
04:49Et pourquoi les États-Unis ne voulaient pas cette option,
04:52et pourquoi il a fallu les y forcer ?
04:54Écoutez, M. Trump, comme vous le savez, court après le prix Nobel de la paix.
05:00Il a bien réalisé qu'il ne l'aurait pas avec la guerre russo-ukrainienne.
05:06Donc il se raccroche à l'option iranienne,
05:10dont je précise que c'est lui qui est à l'origine de l'échec des négociations avec l'Iran.
05:16Donc M. Trump cherchait une possibilité de faire la paix,
05:22puisqu'il est le faiseur de paix.
05:24Du moins, c'est comme ça qu'il s'intitule,
05:26bien qu'il n'ait jamais réussi aucune négociation.
05:29– Dernière question, mon général.
05:31Où l'armée israélienne s'arrêtera ?
05:34Quelle est sa cible ultime ?
05:36Un départ du guide suprême ?
05:38L'élimination du guide suprême ?
05:40La proclamation d'un nouveau pouvoir ?
05:42Ou simplement l'Iran qui arrive et qui revient à la table des négociations
05:46en disant d'accord, on renonce au programme ?
05:49– Je ne crois pas que l'Iran revienne à un moment quelconque à la négociation.
05:55Donc je pense que c'est la destruction du système incluant le guide suprême.
05:59Je parlais de la frappe qu'il y a eu sur sa résidence.
06:03Ça ne veut pas dire que lui-même a été ciblé.
06:05Mais le Mossad, qui est très bien infiltré,
06:08a réussi à détruire la tête de l'appareil militaire et des pâtes d'Aran.
06:14Et donc je pense qu'ils vont continuer.
06:17– Bon, et on en reparlera avec vous avec plaisir.
06:19Merci beaucoup mon général.
06:20Dominique Trinquant, ancien chef de la mission militaire française
06:24auprès de l'Organisation des Nations Unies.
06:26Je rappelle votre livre « Ce qui nous attend »
06:28publié chez Robert Laffaut.
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