00:00On décrypte le monde et la guerre en Ukraine avec notre invité, le Général Trincant, bonjour !
00:05Bonjour !
00:06Soyez le bienvenu sur Sud Radio, vous êtes l'ancien chef de la mission militaire française auprès de l'Organisation des Nations Unies,
00:13auteur de ce livre, Ce qui nous attend, publié aux éditions Robert Laffont.
00:18Dominique, Trincant, l'Ukraine recule concrètement et de manière souvent spectaculaire sur le front du Donbass,
00:25c'est-à-dire dans le sud-est du pays.
00:28Est-ce qu'on est en train de voir qu'elle dit adieu à ces régions déjà occupées en bonne partie par la Russie depuis 2014 ?
00:35Écoutez, on peut le penser parce qu'on assiste à deux stratégies diamétralement opposées.
00:40Les Russes continuent à avancer dans la région du Donbass,
00:44ils font un effort considérable, au prix de lourdes pertes d'ailleurs, mais ils avancent dans la région de Petrovsk,
00:50alors que les Ukrainiens semblent avoir allégé leur dispositif là et avoir concentré plus de forces dans la région de Kursk,
00:59où pour la première fois, on le dit depuis 1941, le territoire russe a été envahi.
01:05Et dans cette région-là, ils ont à la fois saisi du terrain, mais aussi beaucoup de prisonniers,
01:12et fait un certain nombre de pertes à l'armée russe qui a du mal à se réorganiser dans cette région-là.
01:17Donc on a l'impression qu'il y a vraiment deux stratégies opposées.
01:20Deux stratégies opposées, le seul différence c'est que face aux Ukrainiens,
01:24il y a malgré tout quelques défenses russes dans le front de Kursk,
01:28alors que dans le front du Donbass, pour le coup, on a du mal à voir ce qui peut arrêter les Russes.
01:33Alors pardonnez-moi, mais dans la région de Kursk, il n'y a pas de défense russe, ça fait un mois,
01:40et il n'y a pas d'organisation, ils sont obligés d'aller chercher des éléments, tenez-vous bien, à Kaliningrad,
01:46ils ont récupéré une brigade qui était au Burkina Faso, donc ils ont beaucoup de mal à s'organiser.
01:51En revanche, dans la région du Donbass, vous avez raison, les défenses ukrainiennes ont reculé,
02:00et il y a beaucoup moins de forces ukrainiennes disponibles pour la défense de cette région-là.
02:05Donc pour revenir sur votre introduction, moi mon impression c'est qu'il est probable
02:10que l'Ukraine, qui prévoit aujourd'hui des négociations, comme les Russes viennent de l'annoncer d'ailleurs qu'ils devaient négocier,
02:17dans la prévision de ces négociations, l'Ukraine semble faire une croix sur une partie du Donbass,
02:23qui, il faut le rappeler, a été déclarée comme annexée à l'État russe en septembre 2022.
02:30Effectivement, donc l'Ukraine sacrifie une partie de son territoire, c'est l'impression que ça vous donne,
02:34pour négocier prochainement, alors même que Vladimir Poutine y semble ouvert. C'est ce qui pourrait se passer ?
02:40Oui, c'est ce qui pourrait se passer. Alors ce qu'il y a d'intéressant, c'est que des deux côtés, là on est sur le plan diplomatique plus militaire,
02:46le président Zelensky a dit que le prochain réunion de négociations devait comporter des Russes, qui est une nouveauté,
02:54et le président Poutine lui-même a dit, mais qu'il avait toujours été ouvert aux négociations,
02:59avec un petit appendice qui est de dire sur la base des négociations qui avaient eu lieu en Turquie au printemps 2022.
03:09Effectivement. Pourtant hier, le président ukrainien Volodymyr Zelensky, en visite en Allemagne, a imploré les Occidentaux
03:15à lui donner davantage d'aides militaires, notamment de l'aide du matériel anti-aérien.
03:20On ne peut pas dire que l'Ukraine se prépare à arrêter la guerre tout de suite ?
03:24Non, mais attendez, si tu veux, la paix prépare la guerre. Il s'agit simplement d'assurer la protection du territoire ukrainien.
03:34On le voit bien, la stratégie russe, qui est toujours la même tous les automnes, est de détruire les infrastructures énergétiques de l'Ukraine.
03:43Et là, il s'agit d'attaque contre la population. Donc le président ukrainien remplit son rôle, il demande des armements pour protéger la population ukrainienne.
03:52Dernière question, mon général. Le président Zelensky, qui procède à un remaniement ministériel cette semaine,
03:58est-ce qu'il est politiquement de plus en plus isolé en Ukraine ?
04:03Écoutez, c'est très difficile à percevoir. Ce qu'il est possible de percevoir, en revanche, c'est qu'il se lance dans une grande opération préparant les négociations.
04:14Il change donc son gouvernement, en particulier le ministre des Affaires étrangères, qui avait passé une semaine en Chine sans rien obtenir.
04:23Et donc, il change ce personnel, mais aussi il a prévu de présenter un plan.
04:28La semaine prochaine, à New York, se tiendra à l'Assemblée générale des Nations Unies, où il se rendra.
04:34Il pourra rencontrer un certain nombre de personnalités, indiens, etc., du monde des BRICS,
04:41mais aussi le président américain pour lui présenter un plan de paix avant d'entamer ces fameuses négociations dont nous parlions tout à l'heure.
04:47Et nous serons amenés en reparler avec vous. Merci, Dominique Trinquant. Merci, mon général.
04:52Je vous rappelle que vous êtes l'ancien chef de la mission militaire française à l'Organisation des Nations Unies.
04:57Je vous rappelle aussi votre livre « Ce qui nous attend » chez Robert Laffont.
Commentaires