00:00Doctor Luis Estrada, muchas gracias por estar aquí.
00:15¿Qué tal, Carlos? ¿Cómo te va?
00:18Pues, la verdad no sé cómo nos irá.
00:22Por lo pronto me va bien porque tengo oportunidad de platicar con este hombre
00:27que tiene como especialidad todo lo que tiene que ver con elecciones, comunicación, manejo de crisis.
00:38De crisis, entiendo, política, ¿no?
00:40Pues también en empresas crisis.
00:43Ah, mira. Crisis económicas incluidas.
00:45Y también las crisis económicas, claro.
00:47Bueno, es un crisisólogo que encabeza spin, que cobró fama en el obradorato
00:58porque le hacías un marcaje personal a las conferencias que vulgarmente el propio presidente le decía las mañaneras.
01:09Gracias.
01:10Y quise hablar con Luis porque tuvo la amabilidad de llamarme para comentarme o preguntarme
01:23por qué en otros medios u otros periodistas no han abordado algo que publiqué el jueves
01:30de que la próxima presidencia de la Suprema Corte puede recaer
01:36no en el hombre Hugo, este hombre mixteco, sino en Lenia Batres.
01:45Y, como me comentó otras cosas, dije, ¿por qué no mejor te vienes a platicar?
01:50¿Qué piensas de lo que ocurrió y de esta cosa de que Lenia puede o podría, digamos, litigar
01:59para ser ella la que presida la Corte?
02:01Pues es que entiendo lo que tú señalaste y que me sorprende que nadie más,
02:09ni de los actores políticos, ni de los medios de comunicación,
02:13ni nadie que está metido en este tema esté tratando de argumentar a favor
02:19del transitorio que mencionaste y que destacas de la ley,
02:23que dice que para esta elección tiene que estar presidida la Corte por una mujer.
02:28Pero fíjate qué curioso, la única otra persona a quien le he oído plantearlo,
02:33aunque sea como duda, es a la presidenta Claudia Sheuman,
02:38que desde el lunes o martes dijo, pues, qué bueno que llegue un hombre como este
02:45a la presidencia de la Corte, aunque creo que la Constitución algo dice
02:50de que tiene que ver con el género y con una mujer.
02:54Pero es que esta cosa de tratar de posicionar a Hugo,
02:59no tanto como el tema de, bueno, pues fue el que fue más votado,
03:02sino independientemente y para dejar a un lado si tiene o no tiene cercanía
03:06con López Obrador, si tiene o no tiene la capacidad y la experiencia
03:11para ser ministro de la Suprema Corte y mucho más ministro presidente,
03:15han estado duro y dale con su origen étnico.
03:18Y entonces todo se orientó hacia el origen étnico de este...
03:22Que parece que fuera la medalla que se requiere para asuntos de...
03:27Caray, de interpretación y aplicación de la Constitución.
03:30No, bueno, pero además, pues, es otra vez este discurso en el cual
03:34quieren tapar una cosa con otra, que, pues, además, aquí se enfrentan
03:39a esta disyuntiva, que si la ley está diciendo explícitamente
03:42que tiene que ser mujer, bueno, pues, entonces están entre una disyuntiva.
03:46Y el presidente López Obrador, me acuerdo, decía que la política
03:50hay que resolver entre inconvenientes y que hay que ver cuál de los dos es.
03:56Pero aquí, pues, Lenia Batres, si dice la Constitución y dice la ley
04:00que ellos mismos aprobaron para todo este show, pues, tendrá que ser mujer.
04:05Vamos a ver, ¿eh? Yo creo que ese tema no está terminado y es por eso...
04:09Creo que hay muchas formas de ver esta elección en términos de cómo se ha tratado
04:16de reinterpretar una vez el resultado para favorecer a uno u otro bando
04:22y tratar de decir que fue un éxito. Otros han dicho que es un fracaso.
04:28En fin, pues, es parte de la polarización.
04:30Políticamente, pues, diría que sí es un éxito para el obradorismo, ¿no?
04:37Sí, a ver, finalmente ellos, el gobierno, el partido del gobierno, sus aliados,
04:44aprobaron esta ley por instrucciones del presidente López Obrador
04:47que un día dijo, pues, vamos a acabar con esto y vamos a votar.
04:51El único país en el mundo que lo hace es Bolivia.
04:57Y lo hace solo en las Cortes Superiores.
05:00Así es.
05:00Digamos el equivalente a la Suprema Corte de Justicia.
05:03Así es. Entonces, fíjate, no sé si se acuerdan quienes nos están viendo
05:09del tema de la revocación de mandato.
05:12La revocación de mandato que también fue una cuestión para...
05:16Bien, la ratificación del mandato de López Obrador.
05:19Era para emular a Hugo Chávez y que también tenía esta cosa.
05:23Solo cinco países en el mundo tenían revocación de mandato
05:26y México era uno de ellos.
05:28Bolivia y Venezuela, entre los otros dos.
05:31Otros dos que también lo tenían.
05:33Esta elección de ministros, jueces, ministras y magistradas y magistrados,
05:40solo Bolivia.
05:41En Bolivia el voto es obligatorio.
05:43Bueno, entonces, pues las participaciones tienen que ser más del 70, 80, en fin,
05:49si no hay una...
05:49Pero más bien la votación es baja.
05:52Pero aún así es baja, si es obligatorio, pues tendría que ir al 100%,
05:55pero bueno, pues va al 70%, lo que sea.
05:58Igual con la revocación de mandato, la participación en Venezuela fue del 70,
06:02en Bolivia fue algo así.
06:04Y en México la revocación de mandato fue del 17%,
06:07que es, en comparación, pues muy baja.
06:10Pero ahí ya empezamos...
06:11Eso lo reconoció de alguna manera López Obrador, ¿no?
06:14Se enojó.
06:15Se enojó.
06:16Y tan se enojó que cuando el día siguiente del resultado de la revocación de mandato
06:21dijo, estamos muy felices, obviamente, tratando de decir igual que la presidenta
06:27que esto está muy padre, pero tan pronto acabó, dio los resultados,
06:31cambió completamente de tema y se fue a otra cosa,
06:34que ya sabemos siempre había otra cosa de qué hablar.
06:37Y no volvió a hablar de ello.
06:39Entonces, lo que muestra es una herramienta ideológica de propaganda
06:44que se convierte en una elección como la revocación de mandato,
06:48que era para el presidente, pues, demostrarle a la gente que lo amaba,
06:52el pueblo lo quería y lo quería para siempre, pues, muy poca gente.
06:56Ese pueblo morenista fue muy reducido para manifestarle su amor,
07:01a pesar de que haya quedado 96 o no sé cuánto...
07:04De popularidad a favor de él.
07:06Y su fanaba va a ser el segundo más querido en el planeta.
07:09Claro.
07:10Y ahora, en cambio, la presidenta Sheinbaum vuelve a decir que esto fue un ejercicio inédito,
07:18un éxito, y que estaba muy contenta, pero en todo caso,
07:21lo que acaba pasando es una movilización menor que la de la revocación de mandato,
07:27que ya había sido baja, incluso para estándares internacionales,
07:30si lo comparamos con estos países como Venezuela y Bolivia,
07:33donde ya se había llevado a cabo.
07:36Si estamos hablando de que hay menos de 13 millones de votantes,
07:41y si quedamos con los votos...
07:43Válidos.
07:44O sea, quitamos los votos nulos, en fin,
07:46estamos hablando de algo poco más de 10 millones,
07:50cuando el padrón en México es prácticamente de 100 millones.
07:53Entonces, el 10% del electorado, ese es el pueblo morenista,
08:01ese es el pueblo al que ellos están apelando,
08:05al que ellos están diciendo que les legitiman todo,
08:08que les valían todo,
08:09pero en realidad, en términos prácticos,
08:11y eso es parte de lo que escribí en una columna en el Universal esta semana,
08:15es un electorado que es caro de movilizar,
08:21tienen que ir por ellos los operadores de Morena,
08:25en la modalidad que ellos decidan,
08:29pero tienen que moverlos,
08:30tienen que pagarles para que vayan a votar,
08:32y además les tienen que dar un acordeón,
08:35que yo creo que el acordeón llegó para quedarse en las elecciones,
08:38porque no hubo sanción del famoso acordeón,
08:41no hay sanción de que la gente llegue con una lista de cómo debe votar,
08:47normalmente en las elecciones concurrentes para presidente,
08:52tenemos seis boletas,
08:53si hay gobernador, presidente municipal,
08:55diputado local, federal, senador,
08:58son seis boletas,
09:00entonces muchas veces la gente vota todo igual,
09:02todos los partidos igual,
09:04eso no se necesita acordeón para eso,
09:07pero aquí como las campañas son,
09:09pues tan cerradas, no permiten gasto,
09:12no permiten contraste,
09:14no permiten que los nombres se conozcan,
09:16además, pues imagínate tantos puestos en juego,
09:20pues se les ocurrió esta onda del acordeón,
09:23y los ministros, las ministras que salieron,
09:26salieron en el orden del acordeón,
09:28es decir, quienes votaron,
09:30fueron perfectamente movilizados por Morena,
09:34eso me parece que es indiscutible,
09:36y en esa parte podrían decir ellos,
09:38fue un éxito porque quedó como nosotros queríamos que quedara,
09:41muy bien,
09:42pero la otra parte de esa afirmación es,
09:45pues solo votaron 10 millones,
09:48pues con suerte solo alcanzó el dinero para esa población,
09:51exacto,
09:51como le están diciendo ahora a la coordinadora de trabajadores de la educación,
09:55pues a lo mejor ni siquiera ya hay dinero para movilizar,
09:58o se lo gastan en el caminito,
10:02es decir, hay una fuente central de dinero,
10:05y mientras va llegando a los niveles que van avanzando para que llegue hasta el votante,
10:11o la votante,
10:12pues a lo mejor ahí se pierde el dinero.
10:15De esa parte,
10:16dudo que lo sepas a ciencia cierta,
10:19pero quiero tu opinión,
10:20de esa parte,
10:22¿no el encargado sería Andy López Beltrán?
10:27Tú dices Andrés Manuel López Beltrán,
10:28porque ya ves que se enoja que le digan a Andy.
10:30Bueno,
10:31yo no quiero que se enoje,
10:32pero pues...
10:33Andy se enoja que le digan a Andy.
10:35Andy le dicen hasta en la familia.
10:38Pues en principio ese es su trabajo,
10:40y a mí me llama la atención que justo esta semana haya explotado con lo de su nombre,
10:46cuando es precisamente el artífice de esta movilización.
10:50Si es poca o es mucha,
10:5210 millones en una elección con un padrón de 100 millones,
10:56bueno,
10:56pues eso lo tendrá que ver él,
10:59la presidenta de su partido y la presidenta del país.
11:03Claro.
11:05Luis,
11:06y pasando a lo que era tu aportación cotidiana,
11:12que era el seguimiento a las conferencias matutinas,
11:18¿cómo ves el desempeño de Claudia Sheinbaum,
11:25en las que le llama Mañaneras del Pueblo?
11:27Las Mañaneras del Pueblo.
11:28Pues mira,
11:29nosotros decidimos desde el inicio no dar seguimiento a estas conferencias,
11:33porque eran lo mismo del presidente López Obrador.
11:37Es decir,
11:38se preguntaban los mismos,
11:40que se sentaban en los mismos lugares,
11:42tiene la misma dinámica de,
11:45pues no hablar de temas importantes,
11:46sino los temas que le convienen al gobierno,
11:50está controlada las preguntas,
11:51en fin,
11:51todo lo mismo era la repetición.
11:57Recordemos que el presidente López Obrador fue el primero en la historia del universo conocido
12:03en hacer conferencias de prensa diarias,
12:05y nunca nadie siguió su ejemplo de hacerlas en ningún otro país del mundo,
12:09mucho menos en la OCDE o en otros lugares.
12:13Permíteme,
12:14por favor,
12:15ponle puntos suspensivos
12:16para que sigas desarrollando este tema,
12:20porque el tiempo de esta emisión se agotó.
12:22Perfecto.
12:23El doctor Luis Estrada,
12:25muchas gracias a ustedes y sigan nuestra conversación mañana.
12:29Gracias.
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