“Não sei do que se trata”, diz Paulo Sérgio Nogueira sobre documento de suposta fraude nas urnas

Jovem Pan News

Durante depoimento ao Supremo Tribunal Federal (STF), o ex-ministro da Defesa do governo Jair Bolsonaro (PL), Paulo Sérgio Nogueira, afirmou que não sabe do que se trata ao ser questionado sobre um documento que sugeria suposta fraude nas urnas eletrônicas. Ele também negou ter participado de reuniões com o hacker Walter Delgatti Neto.  Assista à íntegra em: https://youtube.com/live/F7BQsW1UsAU  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: http://www.youtube.com/jovempan3em1   Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  Threads: https://www.threads.net/@jovempannews  #JovemPan  #3em1

Transcript

00:00O senhor tem conhecimento de um arquivo que foi apreendido nas operações da polícia celular,

00:10um arquivo apreendido no aparelho celular do colaborador Mauro Cid, em forma de DOC-X,

00:18com o título Bolsonaro, ministro defesa 6 do 11, semifinal DOC-X,

00:25que era endereçado ao senhor, ao general Paulo Sérgio Nogueira de Oliveira,

00:31e enviado por Mauro Cid e ao general da reserva, também réu, Walter Braga Neto.

00:37O documento é datado de 5 do 11 de 2022 e consistia numa minuta a ser assinada por representantes de partido político

00:47com informações sobre supostas fraudes nas urnas. O senhor tem conhecimento desse documento?

00:53Senhor ministro, eu nunca tomei conhecimento ou recebi esse documento.

01:00Eu, na petição 12-100, é que eu tomei conhecimento.

01:06Eu concluí que era um texto encaminhado ao general Braga Neto e que supostamente estaria endereçado a mim

01:13e seria encaminhado por uma entidade que eu nunca tive contato.

01:17Então, eu simplesmente, esse documento, até hoje, eu não sei do que se trata, nunca chegou às minhas mãos

01:25e isso é o que eu tenho para falar para a vossa excelência.

01:28Ainda em relação à sua participação como, digamos, o coordenador da Comissão das Nações Armadas,

01:46o senhor se recorda que logo após o primeiro turno foi agendada uma reunião no TSE,

01:56foi agendada entre nós uma reunião no TSE, eu como presidente, onde o senhor iria levar o relatório do primeiro turno.

02:05E essa reunião depois foi desmarcada e ficou só apresentação para depois do segundo turno.

02:13Eu me recordo de uma reunião e me lembro que eu telefonei, alguma coisa assim, desmarquei,

02:22mas eu acho que a gente fez essa reunião logo em seguida.

02:25Nós fizemos a reunião, mas sem a apresentação do relatório.

02:29O senhor se recorda por que esse relatório acabou não sendo apresentado após o primeiro turno?

02:33Sim, senhor.

02:36Ministro, o nosso relatório, o relatório das Forças Armadas, é um relatório muito técnico,

02:45muito verdadeiro naquilo que o TSE disponibilizou para a equipe trabalhar.

02:51O nosso relatório, ele foi aprovado pelos três comandantes.

02:55A EFAZEV, eu precisava esclarecer também, que a EFAZEV, de acordo,

03:03a EFAZEV é equipe das Forças Armadas de fiscalização do serviço eletrônico de votação.

03:11A EFAZEV, quando eu me referi, a EFAZEV é a equipe das Forças Armadas.

03:15E a Resolução 23.673, de dezembro de 2021, é quem regula o trabalho da entidade fiscalizadora, a nossa EFAZEV.

03:27E ela desenvolveu o seu trabalho, mas há uma observação que eu queria deixar bem claro,

03:37que é uma confusão, inclusive, que depois vai aparecer no outro assunto.

03:42A missão da EFAZEV, a atribuição da equipe, que muita gente pensa e pensava,

03:50ainda hoje pensa, deve ter aqui 80% desse auditório pensando,

03:54que era encontrar ou não encontrar fraude.

03:59E o senhor sabe muito bem que era fiscalização do SEV.

04:04E essa fiscalização, ela tinha um padrão, eram sete etapas,

04:09que se desenvolvia junho, julho, agosto, setembro ali.

04:16E a equipe trabalhou nessas etapas, verificando algum erro, algum problema,

04:24alguma vulnerabilidade e apresentando a oportunidade de melhoria.

04:28Então, quando se diz assim, que o relatório das Forças Armadas não acusou fraude,

04:39eu considero que não é um dado preciso.

04:42Porque a missão da equipe era fiscalizar o sistema do início ao final,

04:49e nada de fraude.

04:51Porque uma fraude, no meu entendimento também, eu tive que estudar,

04:54porque eu não sou técnico, sou oriundo da arma de infantaria.

04:58E os engenheiros eram do IME, do ITA, então imagina o que eu tive que fazer

05:02para poder dar uma pequena instrução da missão da nossa equipe.

05:08Então, para você encontrar uma fraude em um sistema, segundo os técnicos,

05:14eu teria que fazer uma auditoria após eleições,

05:18abrir a urna e praticamente pegar o sistema que está dentro daquela urna,

05:23e decompilar toda para ver se tem alguma coisa.

05:28É a única forma, segundo os técnicos me orientaram,

05:32de se ver se existe uma fraude naquele sistema.

05:37Fraude é uma coisa, crime eleitoral é outra coisa.

05:40Então, deixar bem claro que a equipe das Forças Armadas,

05:46ela foi responsável pela fiscalização do sistema

05:51até o último dia das eleições ali.

05:55Tá bom?

05:56E aí, senhor presidente,

05:59durante o primeiro turno,

06:04durante a confecção do relatório,

06:06durante os trabalhos que foram realizados,

06:08o chefe da equipe começou a sentir

06:15que não daria para entregar no final do primeiro turno.

06:20Senhor presidente,

06:22eu gostaria muito de ter entrega ao senhor no primeiro turno,

06:25porque eu prometi ao senhor isso daí,

06:27e não entreguei.

06:29Eu tenho alguns documentos aqui

06:31que dizem por que a gente postergou.

06:37Eu vou citar primeiro a mensagem do Cid

06:41para o general Freire Gomes,

06:42que foi até tratada ontem aqui

06:43num dos tópicos.

06:47Deixou o presidente, ele,

06:49deixou o general Paulo Sérgio tranquilo

06:51com relação ao prazo de entrega

06:54e o que vai ser escrito no relatório

06:55e assim por diante.

06:56O ofício 27.616, de 22 do 10,

07:01ele fala no seu terceiro parágrafo o seguinte,

07:04no que tange a aspectos técnicos

07:07considerados relevantes

07:09para conclusões mais precisas

07:11quanto à fiscalização do teste de integridade

07:14e da contabilização dos votos

07:17foram identificadas

07:19as seguintes oportunidades de melhoria.

07:21Aí ele cita as oportunidades de melhoria.

07:25E aí nós solicitamos ao TSE,

07:28via ofício,

07:29que essas oportunidades de melhoria

07:31fossem implementadas no segundo turno.

07:36Ainda como prova

07:38ou como documento

07:39que ampara a minha justificativa

07:42de não entregar o final do primeiro turno,

07:44entregar só no final de todo o pleito,

07:47houve uma solicitação de V. Exª

07:49no dia 17 de outubro

07:52que eu apresentasse em 48 horas

07:54o relatório,

07:56ou algo parecido.

07:59E isso foram dois dias de correria

08:02para a gente responder.

08:04E a equipe técnica,

08:05eu tenho aqui uma resposta que lhe fiz,

08:09uma nota técnica

08:10que eu vou ressaltar aqui

08:13dois parágrafos.

08:15Três,

08:16perdão.

08:17as atividades de fiscalização

08:20sempre aderentes aos limites

08:22definidos nas normas do TSE.

08:26Lá na frente,

08:28diante do exposto,

08:30a emissão de um relatório parcial,

08:32baseado em fragmentos de informação,

08:35pode resultar-se inconsistente

08:38com as conclusões finais do trabalho,

08:41razão pela qual não foi emitido.

08:44Então, isso aqui,

08:45quem assinou esse,

08:46foi o coronel aviador

08:47Wagner Oliveira da Silva,

08:49da Força Aérea Brasileira,

08:50subordinado do Brigadeiro Batista Júnior.

08:53Esse coronel era praticamente ali

08:55um cabeça

08:56de toda a equipe,

08:58excepcional oficial.

09:01Mais à frente ele diz,

09:02assim sendo,

09:03convém esclarecer

09:04que devido à atual

09:06inexistência do relatório,

09:08atual inexistência do relatório,

09:10data 19 de outubro,

09:14não procede a informação

09:15de que ocorreu uma entrega

09:17de um suposto documento

09:19a qualquer candidato.

09:21Então, havia uma...

09:22E aqui eu já corrijo até,

09:25me perdoe,

09:26meu presidente Bolsonaro,

09:28quando ele disse,

09:30e o próprio Almirante Garnier hoje,

09:32que nós despachamos com ele

09:35esse relatório.

09:37Presidente,

09:37eu não despachei

09:39esse relatório com ninguém,

09:40nem o relatório

09:41era da comissão.

09:44Então, já faço essa correção,

09:46é um equívoco,

09:47que não houve reunião,

09:48nem eu levei o relatório

09:50para o presidente assinar.

09:52E já adianto também,

09:53muito menos,

09:55o presidente da República

09:56jamais me pressionou,

09:59seja para mandar o relatório

10:01só para o segundo turno,

10:03seja para alterar o relatório,

10:05que é o que mais me deixa

10:07de cabeça quente,

10:09é saber,

10:10pela denúncia,

10:11pelo inquérito e tudo mais,

10:13que eu havia alterado

10:14esse relatório.

10:16Esse relatório...

10:17O que o técnico assinou?

10:24A EFAZEV,

10:25para os senhores conhecerem,

10:27como é que era a estrutura da equipe?

10:30Ministro da Defesa,

10:32chefe do Estado-Maior Conjunto

10:34das Forças Armadas,

10:35general de Laerte,

10:36quatro estrelas,

10:37descia para o Almirante,

10:39duas estrelas.

10:40O Laerte era o meu supervisor.

10:44O Almirante era o executivo

10:47do supervisor.

10:48Aí vinha o Coronel Nogueira,

10:50que era o chefe dos dez engenheiros.

10:53Mais três da Marinha,

10:55dois da Marinha,

10:56quatro do Exército,

10:57três da Aeronáutica.

10:58Eram dez no total.

11:00E tinham os chefes

11:01de cada equipe de força.

11:03Esses chefes se reportavam

11:05aos comandantes de força.

11:07Eu, em todas as minhas reuniões,

11:11despachava e atualizava

11:12tudo o que era feito

11:14durante aquele período

11:16com a EFAZEV.

11:17Tudo às claras.

11:20Então, o senhor imagina

11:22se eu tivesse que alterar

11:24um relatório desse,

11:25quantas pessoas eu iria ludibriar.

11:30E eu aprendi uma coisa

11:31lá na nossa escola mãe,

11:35que é a Academia Militar

11:37das Agulhas Negras,

11:38para eu não esquecer.

11:40Mas é ser cadete,

11:43é cultuar a verdade,

11:44a probidade,

11:46a responsabilidade,

11:47e falta uma.

11:50A lealdade.

11:53Então, digo isso

11:54para dizer a vossa excelência,

11:57talvez até já esteja

11:58adiantando alguma colocação

12:01esse relatório.

12:01o que foi assinado

12:03foi o que foi enviado

12:05para a vossa excelência.

12:08Agradeço, general.

12:10Então, foi assinado,

12:12foi enviado,

12:13o TSE soltou uma nota,

12:17e logo após a nota,

12:18o Ministério da Defesa

12:19soltou o que eu venho

12:21chamando aqui

12:22de uma réplica.

12:24Qual foi a motivação dessa?

12:26Também acho que é importante

12:27o senhor, se quiser, esclarecer.

12:29Esse desconhecimento,

12:32senhor presidente,

12:33da missão da EFAZEV,

12:35que era de todos,

12:38quando essa nota saiu,

12:40e quando o relatório,

12:41o primeiro relatório saiu,

12:44e houve uma,

12:46a mídia,

12:46as mídias sociais,

12:47repercutiram de forma

12:48impressionante

12:49esse relatório.

12:52E ficou aquela de

12:53teve fraude,

12:54não teve fraude,

12:55ou seja,

12:55relacionando fraude

12:57ao relatório.

12:58E eu soltei essa nota,

13:01eu talvez tenha sido,

13:02nas palavras,

13:03não foi legal.

13:06Nas palavras.

13:08Mas eu queria,

13:09era exatamente

13:10desvincular

13:11o relatório

13:14com a fraude.

13:16E coloquei na nota,

13:18o que está na nota,

13:20está no relatório.

13:22Não tem uma palavra

13:23diferente com relação

13:24quando eu digo

13:24possibilidade,

13:26vulnerabilidade,

13:27é alguma coisa,

13:28anota,

13:29vê se você acha a nota

13:29para mim,

13:30se tiver aí.

13:32E eu quis também

13:33esclarecer a finalidade

13:35da EFAZEV.

13:36Eu não tive

13:37nenhuma intenção

13:39de contrariar,

13:41de confrontar

13:43o TSE

13:43ou a própria nota

13:45do TSE.

13:46se fosse hoje,

13:50presidente,

13:51eu não teria

13:51feito essa nota

13:52ou teria feito

13:53um esclarecimento

13:54mais ameno

13:55para explicar

13:57o que fez

13:57a EFAZEV

13:58e dizer

13:59a EFAZEV

14:00não está aqui

14:01para ver fraude.

14:02Ela participou

14:03de um trabalho

14:04de fiscalização.

14:06Então foi essa

14:06a motivação

14:07dessa nota.

14:07Ainda,

14:10para encerrarmos,

14:11pelo menos

14:12da minha parte,

14:13essa primeira

14:13questão

14:15sobre o

14:16Tribunal Superior Eleitoral,

14:18sobre

14:18a

14:19retórica

14:21por parte

14:23de alguns

14:24que é narrado

14:25na denúncia

14:25da Procuradoria

14:26Geral da República

14:27de fraude

14:28às urnas,

14:29de deslegitimação

14:31da justiça eleitoral,

14:33há

14:34nos autos,

14:36e o senhor

14:36acompanhou

14:37com o senhor

14:37advogado

14:38as testemunhas

14:39de acusação,

14:40de defesa

14:40e os diversos

14:41interrogatórios

14:42e a notícia

14:45de que o presidente

14:46Jair Bolsonaro,

14:47e falamos agora

14:48antes do intervalo,

14:50recebeu

14:51o hacker

14:52Delgatti

14:53com a

14:54deputada

14:55Carla Zambelli

14:57com a promessa,

14:59segundo

14:59a consta

15:00da deputada,

15:01de que o hacker

15:01poderia invadir

15:02as urnas

15:03do Tribunal

15:04Superior Eleitoral.

15:06E o presidente,

15:06então o presidente

15:07Jair Bolsonaro,

15:08teria ligado,

15:09pedido

15:10para o senhor

15:11recebê-lo.

15:13Procede isso?

15:14Eu estou entalado

15:15com esse assunto,

15:16senhor presidente,

15:17desde a CPI.

15:21Eu estava

15:22embarcando

15:22para Belém

15:23numa viagem

15:24de inspeção,

15:25de uma operação

15:25que estava acontecendo

15:27no Pará,

15:28estava taxiando

15:29quando o telefone

15:29tocou,

15:30era o presidente

15:30Bolsonaro.

15:30Paulo Sérgio,

15:32estou mandando

15:33aí com o coronel

15:34Câmara

15:34um técnico,

15:36não me falou

15:37hacker,

15:37nem tomei conhecimento,

15:40para que você

15:40dê uma conversa,

15:41ver o que ele tem

15:42para acrescentar,

15:43se é que tem

15:44alguma coisa

15:44para acrescentar.

15:45Eu liguei

15:46na mesma hora

15:46para um assessor,

15:47não me lembro quem,

15:49e disse,

15:50olha,

15:50fica aí,

15:50vai chegar o coronel

15:51Câmara

15:52com um técnico

15:53na área

15:54de TI.

15:55Ok.

15:57Quando ele chegou,

15:58o assessor

16:00perguntou

16:00quem era ali

16:02e tal,

16:03e aí já desconfiou,

16:05lá tinha uma sala

16:05de espera

16:06e tinha a sala

16:08da equipe.

16:09Quando a gente

16:10precisava fazer

16:10alguma reunião

16:11técnica,

16:12na sala da equipe,

16:13a sala de espera

16:14era ali para

16:14dar uma segurada

16:15nesse caso,

16:16por exemplo.

16:18E o

16:19coronel Câmara

16:21disse para,

16:22eu não estou lembrado

16:23quem foi que recebeu,

16:24esse aí é o hacker,

16:26o tal do Walter e tal.

16:29Na mesma hora,

16:30senhor presidente,

16:31o oficial

16:33responsável,

16:34já imaginando,

16:35falou,

16:35pô,

16:35mas ninguém pode

16:36receber esse camarada

16:37aqui,

16:38ele não saiu

16:39da sala de visita.

16:42Esse cidadão

16:43teve o descaramento

16:45de dizer

16:46na CPI

16:47que participou

16:49de quatro

16:49a cinco reuniões

16:51no Ministério

16:52da Defesa,

16:53uma delas

16:54comigo

16:54e ainda

16:56que o relatório

16:58das Forças Armadas

17:00era praticamente

17:01baseado em

17:02ideias

17:02dele

17:04que ele tinha

17:05nas suas anotações,

17:06nos seus planejamentos.

17:08Então,

17:08é um criminoso,

17:10tanto que está aí

17:10onde está.

17:13Então,

17:14essa é a história

17:15do hacker

17:16Delgatti.

17:18ele não foi recebido,

17:22foi essa única vez

17:24que ele esteve...

17:24Única vez

17:25que ele esteve lá

17:26e não passou

17:2615 minutos

17:27dentro do MD.

17:28E o senhor

17:29chegou a dar

17:30esse retorno

17:31ao presidente

17:31Bolsonaro?

17:32Eu não dei

17:33achando,

17:34eu falei,

17:35mas dei

17:35ao coronel

17:36Câmara.

17:36Ali eu fui

17:37mais forte ali.

17:38Não faça mais

17:39isso não,

17:39camarada,

17:40porque compromete

17:40o trabalho

17:41e não é por aí.

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