https://www.pupia.tv - Roma - DL infrastrutture - Audizioni - Consiglio superiore dei lavori pubblici, Gestione Governativa Ferrovia Circumetnea - C. 2416 Governo
Le Commissioni riunite Ambiente e Trasporti, presso l'Aula della Commissione Trasporti, nell’ambito dell’esame, in sede referente, del disegno di legge di conversione del decreto 21 maggio 2025, n. 73, recante misure urgenti per garantire la continuità nella realizzazione di infrastrutture strategiche e nella gestione di contratti pubblici, il corretto funzionamento del sistema di trasporti ferroviari e su strada, l’ ordinata gestione del demanio portuale e marittimo, nonché l’attuazione di indifferibili adempimenti connessi al Piano nazionale di ripresa e resilienza e alla partecipazione all’Unione europea in materia di infrastrutture e trasporti, hanno svolto le seguenti audizioni:
ore 12 Consiglio superiore dei lavori pubblici
ore 12.20 Gestione governativa ferrovia circumetnea. (10.06.25)
#pupia
Le Commissioni riunite Ambiente e Trasporti, presso l'Aula della Commissione Trasporti, nell’ambito dell’esame, in sede referente, del disegno di legge di conversione del decreto 21 maggio 2025, n. 73, recante misure urgenti per garantire la continuità nella realizzazione di infrastrutture strategiche e nella gestione di contratti pubblici, il corretto funzionamento del sistema di trasporti ferroviari e su strada, l’ ordinata gestione del demanio portuale e marittimo, nonché l’attuazione di indifferibili adempimenti connessi al Piano nazionale di ripresa e resilienza e alla partecipazione all’Unione europea in materia di infrastrutture e trasporti, hanno svolto le seguenti audizioni:
ore 12 Consiglio superiore dei lavori pubblici
ore 12.20 Gestione governativa ferrovia circumetnea. (10.06.25)
#pupia
Categoria
🗞
NovitàTrascrizione
00:00Buongiorno, l'ordine del giorno rega l'audizione informale dei rappresentanti del Consiglio Superiore dei Lavori Pubblici
00:07nell'ambito dell'esame del Decreto Legge 73 del 2025 in materia di infrastrutture e trasporti.
00:13Saluto i colleghi della Commissione Ambienti e avverto che l'audizione in assenza delle obiezioni da parte degli auditi
00:19sarà trasmessa in diretta sulla web tv della Camera dei Deputati.
00:23Non ci sono obiezioni, ringrazio quindi Massimo Sessa, Presidente del Consiglio Superiore dei Lavori Pubblici
00:29e accompagnato dal Consigliere Simone Pugelli.
00:33Grazie per aver accolto l'invito delle Commissioni.
00:36Prego a lei la parola, dovrà essere contenuto il suo intervento in un tempo massimo di 10 minuti.
00:44Grazie, sarò rapidissimo.
00:48Credo che la norma che in qualche modo è attinente alle funzioni del Consiglio Superiore
00:58è l'articolo 3 del Decreto Legge e Infrastrutture
01:05che riguarda una norma transitoria relativamente,
01:11il cui effetto è quello di far risparmiare le casse dello Stato,
01:15è di una valutazione di superare un aspetto normativo,
01:26le norme tecniche e le costruzioni sono le norme con cui noi progettiamo e realizziamo
01:30le infrastrutture in questo Paese.
01:33Sono norme al pari dal punto di vista della modernità degli eurocodici,
01:38sono le stesse norme che si usano in California, in Giappone, in Nuova Anzalanda,
01:41da tutti i Paesi sismici.
01:43Noi rispetto a loro abbiamo un grande patrimonio, come la Camera dei Deputati,
01:48di edifici che sono legali dal punto di vista della legittimità,
01:53ma rispetto al quadro normativo richiederebbero interventi molto importanti e molto impasivi.
02:04Le nostre norme consentono dal punto di vista formale e legale
02:08l'armonizzazione di questo aspetto.
02:12C'è tutto un aspetto a seguito delle cartellizzazioni degli anni passati
02:16che riguarda IMSS, Inari, Agenzia del Demanio, Entrata e Compagnia Cantando,
02:21che c'è un grande patrimonio di edifici pubblici, di uso pubblico, di proprietà dei privati,
02:26affittate a soggetti pubblici.
02:29Il quadro normativo portava questi edifici nella scala degli interventi
02:37che prevede quattro norme, classe d'uso 1 e classe d'uso 4,
02:40che è la norma che deve resistere a terremoti importanti.
02:46Da una serie di analisi quantitative di un'attività di interlocuzione con loro
02:50è stato emesso un parere che porta oggi alla norma
02:53e questo consente, in base all'indice di affollamento di determinati edifici
02:59che sono uffici pubblici, di abbassare il livello di classe d'uso
03:04e questo consente il rinnovo dell'affitto di questo edificio
03:10che è di proprietà di un privato per l'affitto al pubblico,
03:13l'uso dell'edificio per ragioni pubbliche e alla collettività
03:19pensate agli uffici dall'agenzia delle entrate
03:21su una valutazione quantitativa di una gestione del rischio accettabile.
03:28È evidente che il parere che è stato fatto dal Consiglio Superiore
03:32è un parere tecnico quantitativo
03:34ma è evidente che ci vuole l'assenso di una norma di legge
03:38perché è un passaggio tecnico-politico.
03:42Spero di essere stato chiaro, Presidente.
03:44Grazie, collega Santillo, prego.
03:56Grazie, purtroppo sì.
04:00No, no, mi ricordo bene perché voglio dire sempre il mio tasso di...
04:03Di memoria.
04:05Ci sta, ci sta.
04:06No, domanda molto semplice, mi sembra di capire molto favorevole all'articolo 3
04:11quindi probabilmente non avrà nemmeno migliorie da proporre
04:14ma l'articolo 3 quindi interviene anche sulle scuole
04:17che possono essere proprietà di un privato
04:20e se sì c'è pericolo con quest'articolo
04:25che addirittura ci possa essere un peggioramento delle condizioni di sicurezza
04:29e nel caso sì come eventualmente integrarlo e mandandolo.
04:33No, non riguarda le scuole, riguarda gli uffici ad uso pubblico
04:40il tema dell'indice di affollamento dopo una lunga valutazione
04:48riguardano gli uffici ad uso pubblico
04:59su una valutazione diciamo anche tecnica
05:03in cui ciò è possibile in base a una organizzazione interna
05:09di questi uffici ad uso pubblico
05:11faccio l'esempio degli uffici agenzie di entrate come ho detto prima
05:15prima c'erano grandi file, oggi avviene tutto con la prenotazione email
05:20uno va lì all'ufficio e non c'è quelle masse di affollamento sui piani
05:25questo ha consentito sul piano della realtà
05:29di avere poche persone dentro e pertanto avere meno rischio
05:33questo è il ragionamento
05:34le scuole invece vanno con tutt'altra norma
05:37che è quella a figlio del terremoto dell'Aquila
05:41in cui il coefficiente chi che rappresenta un edificio vecchio
05:46rispetto a quello nuovo
05:48qual è la differenza dal punto di vista della plasticità dell'edificio
05:55già sulle scuole abbiamo trovato un punto di equilibrio
05:59il tema tecnico qual è?
06:02è evidente che un edificio nuovo oggi
06:04da delle prestazioni diverse da un edificio fatto anni fa
06:10ma questo comporterebbe di fatto un blocco dell'attività di questo paese
06:17e per quello che ho detto all'inizio dell'intervento
06:21che le nostre norme tecniche fatte lo tempo fa
06:25di fatto si assumono anche di una responsabilità politica
06:28sulla base di costi benefici
06:30perché se noi dovessimo solo gli uffici governativi che ci sono a Roma
06:35partendo dal Quirinale, Palazzo Ghigi e compagnia Cantando
06:38che sono edifici storici, sono edifici tutelati
06:40fare interventi che l'adeguano all'eventuale prossimo venturo
06:46azione sismica
06:48permettendo che poi Roma ha caratteristiche insomma abbastanza note e gestibili
06:55quindi dovremmo avere un importo di investimento
06:59credo non so dove si vanno a prendere i soldi
07:01ma nel contempo dovremmo in qualche modo bloccare l'attività di questa città
07:06quello che è importante da dire sulle classi d'uso
07:09e io già l'ho detto e colgo l'occasione
07:12è ragionamento da fare per gli ospedali
07:14gli ospedali in caso di terremoto
07:17sono gli unici edifici insieme a quello delle forze di pulizia
07:21le caserme e quant'altro
07:22che devono essere edifici che devono continuare a funzionare
07:26classe d'uso 4 vuol dire che l'ospedale
07:29anche in termini di deformazioni
07:32deve evitare che si distruggano
07:34e che continuino a funzionare le sale operatorie
07:37pertanto gli impianti dell'ossigeno
07:40gli impianti elettrici
07:42e c'è tutto un tema sulle case
07:45questo nuovo ente intermedio fra ospedale e studi medici
07:49che è un tema che ho già posto alla posizione civile
07:52è di capire qual è la loro natura tecnica
07:55perché se arriva un terremoto questi non devono crollare
07:57perché la cosa più importante appena arriva il terremoto
08:00è che nelle 48 ore
08:01quando si vanno a raccogliere i feriti sotto le macerie
08:04c'è ancora possibilità di salvarsi
08:05se è una struttura che funziona
08:07spero di essere stato chiaro Presidente
08:08bravissimo
08:11che sono case che a seguito del Covid
08:14è un'intuizione corretta
08:16però bisogna capire qual è la loro natura tecnica
08:20cioè se arriva il terremoto
08:21devono continuare a funzionare
08:22o possono pure deformarsi e non funzionare più
08:25questo è un tema che lascia la Commissione
08:27con questa riflessione delicata e importante
08:29il terremoto nel lago del 2009
08:31copito dove c'era la caserma della Guardia di Finanza
08:34che fu collaudata dal mio professore
08:37il professor Misidi e il Consiglio Superiore
08:39poi ci fu fatto il G7
08:40quella caserma ha consentito
08:42perché fu fatta bene
08:43di resistere e continuare a dare i servizi
08:46il G7 fu fatto dopo
08:47ma inizialmente fu utilizzata
08:49come apporto di tutta la logistica
08:52ospedale alla campo e quant'altro
08:54pertanto sugli ospedali
08:55e quello che io più volte ricordo
08:58in tutte le sedi
08:59è l'aspetto più delicato
09:00dal punto di vista della sismica
09:02è un aspetto importantissimo
09:04l'ospedale di Coppito
09:07all'Aquila
09:07è venuto il terremoto
09:08ha avuto qualche piccole cose
09:10però è rimasto in piedi
09:11e ha consentito di salvare la vita
09:12nelle prime 48 ore
09:13collega Iaria
09:15sì grazie
09:17questo articolo 3
09:19ne abbiamo parlato poco
09:21però è interessante
09:23per chi ha avuto a che fare
09:24con la gestione degli uffici pubblici
09:27dal punto di vista della responsabilità
09:28perché effettivamente il tema
09:30l'ha centrato
09:31il tema è che dobbiamo coniugare
09:33l'utilizzo di edifici storici
09:35che sono appunto utilizzati
09:37per il pubblico
09:37e la verifica delle caratteristiche
09:40norme tecniche
09:40che per quasi la totalità
09:42delle volte
09:43non possono essere verificati
09:44nella loro completezza
09:45l'articolo 3 però deroga
09:48in questo caso crea una deroga
09:51proprio per poter
09:53asseverare
09:54la possibilità di utilizzo
09:55di questi edifici
09:58ad uso pubblico
10:00il tema è
10:01va bene poter
10:03semplificare la vita
10:05del tecnico
10:06che deroga
10:07e certifica
10:08che quegli edifici
10:09possono essere usati
10:10identificando le varie classi
10:11ma
10:12aggiungere qualche criterio
10:15di
10:16per
10:18diciamo
10:19aiutare
10:19nella
10:20stesura di questa
10:22deroga
10:22di questa relazione
10:24qualche associazione
10:25di categoria
10:25tipo le reti
10:26professioni tecniche
10:27l'hanno evidenziato
10:29nella loro memoria
10:30lei
10:30pensa che sia
10:31utile approvare
10:33questo decreto
10:34anche ad aggiungere
10:35qualche indicazione in più
10:36grazie
10:37facciamo intervenire
10:41il collega Assimiani
10:42sì
10:44anch'io
10:44concordo
10:44sul fatto
10:45bravo
10:46grossità
10:48mare in mano
10:51mare in mano
10:53per
10:54no
10:57anch'io
10:57intervengo
10:59perché
11:00effettivamente
11:01come diceva giustamente
11:02l'onorevole
11:02ieri
11:03non abbiamo parlato
11:04dell'articolo
11:053
11:05proprio perché
11:06un po' contingentato
11:07invece
11:08ci sono degli elementi
11:10in cui
11:10si potrà
11:13ampliare
11:14un ragionamento
11:15proprio legata
11:16alla sicurezza
11:17degli uffici pubblici
11:18ma soprattutto
11:19sulle scuole
11:20perché noi
11:21ogni anno
11:22deroghiamo
11:24perché
11:25Enrico Libro
11:25non si è trovato
11:26Presidente ancora
11:27deroghiamo
11:28la classificazione
11:30degli
11:31uffici
11:33proprio perché
11:34i comuni
11:35non hanno
11:36né le risorse
11:37per certificare
11:39o in parte
11:40non riescono
11:40in base ai tempi
11:41o
11:42sanno benissimo
11:43che rischiano
11:44di non poter
11:44come dire
11:45riuscire ad avere
11:47una certificazione
11:47di ongenuità
11:48allora io
11:50credo che sia
11:51arrivato il momento
11:52che il Parlamento
11:53riesca
11:55a mettere
11:56in campo
11:56attraverso
11:58un emendamento
11:58e noi lo faremo
11:59sicuramente
12:00per creare
12:01un fondo
12:02per dare
12:03delle risorse
12:04agli enti locali
12:05per poter
12:05certificare
12:06questa attività
12:07che secondo me
12:09secondo noi
12:10è fondamentale
12:11diciamo
12:11se oggi
12:12non c'è
12:14una certificazione
12:15di ongenuità
12:15per una scuola
12:17io credo che sia
12:17insomma
12:18uno dei punti principali
12:19in cui noi
12:20mandiamo i nostri figli
12:21in edifici
12:23che possono
12:23magari
12:24sicuramente
12:24saranno tutti
12:25i doni
12:26ma che di fatto
12:27magari potrebbero avere
12:28una difficoltà
12:29di idoneità
12:29ecco perché
12:30io
12:31lo dico
12:32ecco come
12:32visto che c'è
12:33c'è l'opportunità
12:34credo che se tutti
12:35si fanno carico
12:37di questo problema
12:37cercando
12:38di poter creare
12:40un fondo
12:40per dare
12:41la possibilità
12:42come
12:43in un certo detto
12:44ha detto anche ora
12:45anche prima
12:46l'onorevole
12:48Santillo
12:49dove
12:49rischiamo
12:51delle volte
12:52di poter mettere
12:53insomma
12:53il punto
12:55in una situazione
12:56in cui
12:56secondo noi
12:57dobbiamo invece
12:58avere la certezza
13:00che gli edifici
13:01siano certificati
13:02che i nostri figli
13:02sicuramente
13:04possono andare
13:05a scuola
13:05in sicurezza
13:06grazie
13:07prego
13:08allora
13:08per quanto riguarda
13:09i competi finanziari
13:11ovviamente
13:11non è
13:12non è mia competenza
13:13noi siamo organo
13:17diciamo
13:19siamo un organo
13:20di
13:20di
13:20normatore
13:21normatore
13:22allora
13:23l'articolo
13:273
13:27non
13:28riguarda
13:30le scuole
13:31ovviamente
13:31come già
13:33detto
13:33sicuramente
13:35c'è
13:36un tema
13:37la logica
13:39della norma
13:40allora
13:41il tema
13:43lo riporto
13:44sempre quello
13:44che ho detto
13:45a monte
13:45è un fatto
13:46di
13:47di un'analisi
13:49costi benefici
13:49e
13:52faccio una battuta
13:53provocatoria
13:54un ragazzo
13:56sta in scuola
13:564-5 ore
13:57su 24
13:58le altre 24 ore
14:00spesso e volentieri
14:01sta in abitazioni
14:03che sono
14:04come possiamo dire
14:05in condizioni
14:07dal punto di vista
14:07della
14:08reattività
14:09sismica
14:10sicuramente
14:12inferiore a quelle
14:12delle scuole
14:13è un tema vasto
14:14è un tema complesso
14:16probabilmente
14:20pensare
14:21un fondo
14:22soprattutto
14:23sulle scuole
14:23del periodo
14:25in cui
14:26voi siete
14:29mediamente
14:30un pochino
14:30più giovani
14:31di me
14:31io mi ricordo
14:32che quando
14:33facevo le elementari
14:34c'erano i doppi turni
14:36cioè c'è stato
14:37il boom
14:37e democratico
14:39e non c'erano
14:40abbastanza
14:40aule per tutti
14:41e si facevano
14:41i doppi turni
14:42in quel periodo
14:43sono state costruite
14:44in fretta e fuori
14:45a scuole
14:45anche prefabbricate
14:46forse lì
14:48sul piano
14:49delle ex
14:50province
14:50che avevano
14:51gli istituti
14:52i licei
14:54gli istituti
14:55tecnici
14:55di fare un ragionamento
14:56e i comuni
14:57sull'altro
14:57è chiaro che questo
14:59serve il conforto
15:01delle regioni
15:02e delle istituzioni
15:03va aperto un tavolo
15:04ad hoc
15:04e noi siamo
15:05su questo
15:05a disposizione
15:07per rispondere
15:08all'architetto
15:10che la richiesta
15:12era
15:13sì
15:14la parola
15:15terroga
15:16non mi ricordo
15:17che sta nella norma
15:19però
15:19per andare
15:20alla sostanza
15:21per andare
15:21alla sostanza
15:22abbiamo
15:23una interlocuzione
15:24con
15:25l'agenzia
15:26del demanio
15:27che poi
15:27di fatto
15:28è il proprietario
15:28di tutto questo
15:29per venire incontro
15:31di fare
15:32una circolare
15:33esplicativa
15:33nello spirito
15:34della norma
15:35ci stiamo ragionando
15:36ritornerà
15:38da noi
15:38al consiglio superiore
15:39ma nello spirito
15:41per dare strumenti
15:42omogenei
15:42a tutti
15:43sul territorio
15:43se no si corre il rischio
15:44che a ogni regione
15:45come spesso capita
15:46architetto
15:47della sommeglia di me
15:48per quello che riguarda
15:49l'urbanistica
15:50l'interpretazione
15:50poi abbiamo una sorta
15:51di torre
15:52e di babello
15:53ecco questo
15:54se è sufficiente
15:55la motivazione
15:57grazie onorevole
15:58bene grazie
15:59quindi
15:59se non ci sono altri
16:01interventi
16:02ringraziamo
16:02i rappresentanti
16:03del consiglio superiore
16:04dei lavori pubblici
16:06dal
16:06dottor Massimo Sessa
16:08al consigliere Simone Pugelli
16:09dichiaro conclusa
16:10l'audizione
16:11grazie
16:38grazie
17:08colleghi
17:10proseguiamo ora
17:11con l'audizione
17:12dei rappresentanti
17:13della gestione
17:14governativa
17:14della ferrovia
17:15circunetnea
17:17avverto che l'audizione
17:18in assenza di obiezioni
17:19da parte degli auditi
17:20sarà trasmessa
17:21in diretta
17:22sulla web tv
17:22dalla Camera dei Deputati
17:24ringrazio
17:24Salvatore Fiore
17:25direttore generale
17:26della gestione
17:26governativa
17:27ferrovia
17:28circunetnea
17:29accompagnato
17:30no
17:31no
17:31ah ecco
17:35scusate
17:35quindi
17:37rincomincio
17:39ringrazio
17:39Angelo Mottone
17:40che è il gestore
17:41della ferrovia
17:42circunetnea
17:43grazie per aver accolto
17:44l'invito della commissione
17:46e il suo intervento
17:46dovrà essere contenuto
17:47in un tempo massimo
17:48di 10 minuti
17:49prego
17:49buongiorno
17:53grazie per
17:53l'opportunità
17:54di rappresentarvi
17:55quello che è il quadro
17:56della circunetnea
17:57la circunetnea
17:58è una gestione diretta
18:00del ministero
18:01delle infrastrutture
18:01e trasporti
18:02il gestore
18:03corrisponde
18:04con la figura
18:04del direttore generale
18:05della direzione
18:05del trasporto
18:06pubblico
18:07locale
18:08questo in base
18:08a una norma
18:09del 2011
18:10la gestione
18:12governativa
18:13nasce
18:14come ferrovia
18:15nasce
18:17a fine
18:18dell'ottocento
18:20quindi ha
18:20una connotazione
18:21come sviluppo
18:23legata
18:24a quelle che erano
18:25le caratteristiche
18:26del territorio
18:26dell'ottocento
18:27ma ha avuto
18:27nel tempo
18:29soprattutto
18:29negli ultimi anni
18:30un adeguamento
18:32dei propri sistemi
18:33tant'è che
18:34buona parte
18:34di essa
18:35soprattutto
18:35nell'area
18:37della città
18:38metropolitana
18:39ha cambiato
18:40connotazione
18:40e divenuta
18:41sostanzialmente
18:41sistema
18:42di metropolitana
18:43abbiamo
18:44in corso
18:45di realizzazione
18:46circa 30 km
18:47di metropolitana
18:48da Paternoa
18:49all'aeroporto
18:50di Fontana Rossa
18:51di cui
18:5310,5 km
18:55già in esercizio
18:55con 12 stazioni
18:57recentemente
18:57sono state
18:58aperte
19:00nel 2024
19:01due nuove stazioni
19:02Fontana
19:03e Montepo
19:04ora
19:06l'evoluzione
19:07della
19:07circomettanea
19:09inevitabilmente
19:10comporta poi
19:11una produzione
19:12maggiore
19:12di servizi
19:13e un adeguamento
19:14delle risorse
19:16necessarie
19:16allo svolgimento
19:17delle attività
19:18per evitare
19:18l'interruzione
19:19del pubblico servizio
19:20o criticità
19:21sulla regolarità
19:21della quantità
19:22dei servizi
19:22come sapete
19:26era stato previsto
19:27un taglio
19:28sulle risorse
19:30destinate
19:30alla spesa
19:31corrente
19:32della gestione
19:33questo taglio
19:33avrebbe comportato
19:35una riduzione
19:36dei servizi
19:37avrebbe comportato
19:37dei ritardi
19:38nel regolare
19:40svolgimento
19:41delle attività
19:42parliamo complessivamente
19:44di uno stanziamento
19:46a regime
19:47di circa
19:4730 milioni
19:49di euro
19:49che si sarebbe
19:51ridotto
19:51a poco
19:53meno
19:54di 24
19:54con la recente
19:56disposizione di legge
19:57è stata vista quindi
19:57la reintegrazione
19:58proprio per evitare
19:59che ci fosse
20:01una riduzione
20:03dei servizi
20:03e un effetto
20:05sulla continuità
20:06e sulla regolarità
20:07degli stessi
20:08piccola descrizione
20:09delle caratteristiche
20:11dell'azienda
20:12l'azienda
20:12garantisce
20:14autobus
20:16chilometro
20:17per circa
20:1718
20:181,8 milioni
20:20garantisce
20:21servizi
20:22metropolitana
20:23per 421
20:24mila
20:25treno
20:25chilometro
20:26e di ferrovia
20:27per 284
20:28mila
20:29treni
20:29chilometro
20:30complessivamente
20:31abbiamo
20:314,6 milioni
20:33di passeggeri
20:34per ferrovia
20:34circa 6 milioni
20:35per metropolitana
20:36e ben 26,6 milioni
20:38per autolinea
20:40questo è un po'
20:40l'inquadramento
20:41di carattere generale
20:42l'organico
20:42è un organico
20:44approvato
20:45per 415 unità
20:46attualmente
20:47sono in organico
20:48solo 376 unità
20:49e sono in corso
20:50dei concorsi
20:51per garantire
20:52appunto come dicevo
20:55man mano che si va avanti
20:56anche con l'esecuzione
20:58degli interventi
20:59per lo sviluppo
20:59della metropolitana
21:00garantire il servizio
21:01questo è un po'
21:02il quadro di sintesi
21:03della gestione
21:04grazie
21:06adesso ci sono
21:07gli interventi
21:07dei colleghi
21:08c'è il collega
21:08Barbagallo
21:10Santillo
21:11Iaria
21:12grazie presidente
21:17conosciamo bene
21:18la realtà
21:19della circometnea
21:20ci siamo lamentati
21:22noi
21:22della circostanza
21:24che nella legge
21:24di bilancio
21:25c'era stata
21:26una carenza
21:26di risorse
21:27rispetto agli interventi
21:28programmati
21:29quindi credo che oggi
21:30si sani
21:30una ferita
21:32l'auspicio
21:33e che insomma
21:34per il futuro
21:35si eviti
21:36questo taglio
21:38e cucito
21:38soprattutto
21:39per realtà
21:40che devono garantire
21:41in territori difficili
21:43il trasporto pubblico
21:45locale
21:46la circometnea
21:48opera a Catania
21:49anche per dare
21:50anche qualche dato
21:51ai colleghi
21:52e la provincia
21:54dove in base
21:55ai dati
21:55dell'ufficio
21:56scolastico
21:56regionale
21:57si rileva
21:58il più elevato
22:01tasso di dispersione
22:02scolastica
22:03la causa principale
22:04che i ragazzi
22:05non hanno
22:05un servizio
22:06di trasporto pubblico
22:06locale
22:07che li accompagna
22:07a scuola
22:08quindi in questo
22:09deserto
22:09la circometnea
22:10offre
22:10un servizio
22:12presente
22:13che riguarda
22:13tanti comuni
22:14dell'Etna
22:14e il rapporto
22:16con la città
22:16di Catania
22:17noi
22:18con gli uffici
22:20nel corso degli anni
22:21abbiamo più volte
22:22sollecitato
22:23delle procedure
22:23che definissero
22:24il rapporto
22:25con i paesi
22:26nord
22:26tra i paesi sud
22:28dell'Etna
22:29e la città
22:30c'era questo progetto
22:31Etna Rail
22:32allora
22:33voluto
22:34dalla gestione
22:35Castiglione
22:36alla provincia regionale
22:37di Catania
22:37che più volte
22:39si è arenato
22:40è un progetto
22:41che come dire
22:43necessita
22:44di uno scatto
22:45deciso in avanti
22:46anzi la prima parte
22:47è tutta
22:50sul suolo pubblico
22:51non necessiterebbe
22:51neanche
22:52di
22:52di espropriazioni
22:55potrebbe rientrare
22:56quindi nella
22:57la circometnea
22:58potrebbe essere
22:59appunto
22:59soggetto attuatore
23:00e sarebbe
23:01come dire
23:01una svolta
23:02decisiva
23:03per circa
23:04400.000 residenti
23:06che oggi
23:07non hanno
23:07un servizio
23:08di trasporto pubblico
23:09locale
23:09ai piedi dell'Etna
23:11non solo
23:11ma il trasporto pubblico
23:12locale
23:13potrebbe abbinarsi
23:14anche al gommato
23:15perché la circometnea
23:16gestisce una parte
23:17anche del gommato
23:19per la copertura
23:19dei servizi
23:20e come dire
23:21per noi
23:23l'opera
23:23sarebbe fondamentale
23:24però serve
23:25uno scatto deciso
23:26che mi pare
23:26che sia lontano
23:27per ora
23:28dalle azioni
23:28del governo
23:29grazie
23:30grazie
23:30grazie
23:31grazie presidente
23:33solo per avere
23:34un'informazione
23:35più
23:35diciamo
23:35di dettaglio
23:36in maniera
23:37molto sincera
23:38ma qua si tratta
23:39di trasporto pubblico
23:40locale
23:40quindi stiamo parlando
23:41di un'azienda
23:42che è regionale
23:44e chiede dei soldi
23:45allo Stato
23:45o è un'azienda
23:46gestita
23:47dallo Stato
23:47e se sì
23:48c'è un'azienda
23:50regionale
23:50vorrei sapere
23:51se è possibile
23:52avere anche
23:52l'ultimo bilancio
23:53approvato
23:54da chi è stato
23:54approvato
23:55grazie
23:55scusi
23:57aspetti
23:58che
23:58facciamo
23:58terminiamo
23:59con l'ultimo
24:00intervento
24:00per adesso
24:01prenotato
24:02con la galleria
24:03sì grazie
24:04noi abbiamo
24:06un articolo
24:0716
24:07di questo decreto
24:08dedicato
24:09a queste
24:10infrastrutture
24:10di trasporto
24:11pubblico
24:11locale
24:12noi abbiamo
24:13sempre difeso
24:14le infrastrutture
24:14di trasporto
24:15pubblico
24:15le società
24:16di trasporto
24:17pubblico
24:17locale
24:18con le loro
24:18difficoltà
24:19e chiaramente
24:20con il loro
24:20bisogno di soldi
24:22volessi fare
24:23populista
24:23direi
24:24se togliessimo
24:25quello
24:25spreco di soldi
24:26per il ponte
24:26potremmo dare
24:27molti più soldi
24:28sia alla vostra
24:29gestione
24:30che altre
24:30mille
24:31società
24:32appunto
24:32italiane
24:33che hanno
24:34chi più
24:35chi meno
24:36i vostri stessi
24:37problemi
24:37perché
24:37se ho capito
24:38bene
24:38voi avete
24:41una problematica
24:42oltre al fatto
24:43che il governo
24:43vi toglie i soldi
24:44e ve li ridà
24:45per far questo
24:46ping pong
24:47per far vedere
24:47che è bravo
24:48cioè prima toglie
24:49poi per vedere
24:50che è bravo
24:51dice
24:51e te li rimetto
24:52così è facile
24:53fare
24:53diciamo
24:54i fighi
24:55con i soldi
24:56togliendoli
24:57e rimettendoli
24:58che il tema
24:59fondamentale
25:00questo discorso
25:03perché non deve essere
25:05ampliato
25:05a tutte le aziende
25:06di trasporto pubblico
25:07locale
25:08italiane
25:10che hanno
25:10i vostri stessi problemi
25:12cioè che la
25:12bilettazione
25:13nella maggior parte
25:14dei casi
25:14non riesce a coprire
25:15i costi
25:16di esercizio
25:16non rischiamo
25:18di creare
25:19un caso
25:19particolare
25:20all'interno
25:21di un problema
25:23del trasporto pubblico
25:24locale
25:24più generale
25:25scusa
25:27non voglio essere
25:28non voglio
25:29fare
25:29non metterla
25:30insomma
25:31in disagio
25:32perché
25:32giustamente
25:34lei
25:34vi danno dei soldi
25:35io sono contento
25:36per la gestione
25:36dal suo punto di vista
25:38la capisco
25:39però questo è più
25:40un discorso
25:41più generale
25:42dal punto di vista
25:43delle scelte del governo
25:44sinceramente
25:45grazie
25:46quindi
25:46è ovvio
25:48ci sono altri interventi
25:50se non do
25:50al dottor Mottone
25:52prego
25:52prima per quanto riguarda
25:56l'ipotesi di sviluppo
25:58per ulteriori interventi
25:59di potenziamento
26:00della circomettenea
26:01qualunque tipo
26:05di sistema
26:06che
26:07integri
26:08i servizi
26:09della circomettenea
26:10ovviamente
26:11può essere realizzato
26:12con finanziamenti
26:14pubblici
26:14del miliardo
26:15e quattro
26:16che attualmente
26:16stiamo utilizzando
26:17per il collegamento
26:19da Paternò
26:20all'aeroporto
26:21una parte
26:21di risorse statali
26:22e una parte
26:23di risorse regionali
26:24la valutazione
26:27per quanto riguarda
26:28le risorse
26:29statali
26:30è una valutazione
26:31di analisi
26:31costi benefici
26:32se ricorriamo
26:33a fondi ordinari
26:34abbiamo il fondo
26:35investimento
26:35cioè una col recente
26:36con cui sono stati presentati
26:38dai vari comuni
26:39ma dalla stessa
26:40circomettenea
26:40anche
26:41interventi ulteriori
26:43di potenziamento
26:44e ovviamente
26:46la valutazione
26:47è una valutazione
26:48basata
26:49su alcuni indicatori
26:50analisi
26:50costi benefici
26:51e quindi
26:51si tratta di capire
26:52in via ordinaria
26:53quali sono
26:55gli interventi
26:56sulla base
26:56dei risorsi disponibili
26:57che possono essere
26:58immediatamente finanziati
26:59poi gli altri
27:00verranno eventualmente
27:02finanziati successivamente
27:02a meno che
27:03non c'è
27:04una previsione
27:05con legge speciale
27:06che tiene conto
27:07di una serie
27:07di altre valutazioni
27:08quindi non pone
27:10l'intervento
27:11sullo stesso piano
27:11di tutti gli altri
27:12e allora è chiaro
27:13che a questo punto
27:15la scelta
27:16è una scelta
27:16diciamo
27:17di tipo politico
27:17e legislativo
27:18quindi
27:18in sintesi
27:19qualunque tipo
27:21di sistema
27:22venga proposto
27:23dalla circomettenea
27:25o dai soggetti
27:26che sono interessati
27:27allo sviluppo
27:27della circomettenea
27:28tra cui la città
27:29metropolitana
27:30questo sistema
27:31è sottoposto
27:32ad una valutazione
27:33da parte
27:33della direzione
27:34che tra l'altro
27:36io dirigo
27:36perché come dicevo
27:38in precedenza
27:38il gestore
27:39della circomettenea
27:40coincide
27:41con il direttore generale
27:42della direzione generale
27:42TPL
27:43e quindi è soggetta
27:44a una valutazione
27:45che la fa rientrare
27:46in una graduatoria
27:47per i finanziamenti
27:48a meno che non ci sia
27:49una disposizione
27:50speciale di legge
27:51che ha motivazioni
27:52non soltanto
27:53di carattere tecnico
27:54ma anche di carattere
27:55strettamente
27:55che è legato
27:56allo sviluppo
27:56del territorio
27:57per quanto riguarda
27:59la domanda
28:00se la gestione
28:03governativa
28:03è incardinata
28:04o meno
28:04presso il ministero
28:06delle infrastrutture
28:07e trasporti
28:07e perché è incardinata
28:08presso il ministero
28:09delle infrastrutture
28:09e trasporti
28:10sì
28:11la gestione governativa
28:12è incardinata
28:13presso il ministero
28:14delle infrastrutture
28:14e trasporti
28:15coincide al 2011
28:16per un problema
28:17di economia
28:18di spesa
28:18la figura
28:19del gestore
28:20con quella
28:21del direttore generale
28:22per ridurre
28:22le spese
28:23diciamo che
28:24avrebbe avuto
28:25il gestore
28:25e la motivazione
28:28è legata
28:29allo statuto
28:30della regione siciliana
28:31perché lo statuto
28:33della regione siciliana
28:34ha previsto
28:35il trasferimento
28:36della competenza
28:37per quanto riguarda
28:37i servizi ferroviari
28:38regionali
28:39alla regione
28:40quindi i servizi
28:41di Trinitalia
28:42sostanzialmente
28:43ha previsto
28:44il trasferimento
28:45della competenza
28:46anche per gli altri
28:47servizi regionali
28:47ma senza il trasferimento
28:49delle idonee risorse
28:50necessarie
28:51per garantire
28:51la continuità
28:52la regione siciliana
28:53quindi
28:54ha rinunciato
28:56provvisoriamente
28:57all'acquisizione
28:58dei servizi
29:01della circomettanea
29:02perché è necessaria
29:03un'integrazione
29:04delle norme
29:05di attuazione
29:05dello statuto
29:06che prevedono
29:07anche il trasferimento
29:08di risorse idonee
29:09per consentire
29:10il regolare
29:11svolgimento
29:12dei servizi
29:12a questo si aggiunga
29:14che nel frattempo
29:15sono intervenuti
29:16investimenti
29:18importanti
29:18come accennavo
29:19ad oggi
29:19abbiamo un miardo
29:20e quattro
29:20di interventi
29:21e quindi
29:22diciamo
29:23attualmente
29:25anche la gestione
29:26degli investimenti
29:28effettuata
29:28tramite lo Stato
29:29e tramite un commissario
29:30che si occupa
29:32in particolare
29:32degli investimenti
29:34per quanto riguarda
29:35la terza domanda
29:37quindi se
29:38l'aggessione governativa
29:40è trattata
29:41in modo differente
29:42rispetto
29:43alle altre aziende
29:44di TPL
29:44bisogna
29:45fare una distinzione
29:46evidente
29:47tra quelle che sono
29:48le aziende di TPL
29:49nelle regioni
29:49a statuto ordinario
29:51che sono sottoposte
29:52a dei criteri
29:54di ripartizione
29:55del Fondo Nazionale
29:55di TPL
29:56che copre
29:56per circa
29:57il 75%
29:58i costi
29:58corrispettivi
29:59contratto di servizio
30:00e le regioni
30:01che invece
30:01esercizcono servizi
30:03nelle regioni
30:03a statuto speciale
30:04nelle province autonome
30:05quindi l'anomalia
30:07diciamo
30:08della circomettana
30:09è che dovrebbe essere
30:10un'azienda
30:11di competenza
30:12della regione siciliana
30:13provvisoriamente
30:14è in capo
30:15allo Stato
30:16bisogna sciogliere
30:17questo nodo
30:18legato al trasferimento
30:19di risorse
30:20alla regione siciliana
30:21per consentire
30:21la continuità
30:22e la regolità
30:22con i problemi
30:23che questo comporta
30:24ma soprattutto
30:25con la necessità
30:26di un adeguamento
30:27delle norme
30:27di attuazione
30:28dello statuto
30:29e inevitabilmente
30:31finché
30:31è gestione
30:32diretta
30:33dello Stato
30:33si fa il possibile
30:34per garantire
30:34al meglio
30:35i servizi
30:35ed evitare
30:36che ci siano
30:37ritardi
30:38e interruzioni
30:38nello svolgimento
30:39degli stessi
30:40grazie
30:43se non ci sono
30:44altri interventi
30:45ringraziamo
30:45il dottor Mottone
30:46per l'audizione
30:49grazie ai colleghi
30:50intervenuti
30:51grazie anche ai colleghi
30:52dell'ottava commissione
30:53dichiaro conclusa
30:54la sessione
30:55di audizione
30:56grazie a tutti