- 09/06/2025
Nesta segunda-feira (09), o Supremo Tribunal Federal conduz os interrogatórios de oito réus envolvidos na suposta tentativa de golpe de Estado. Entre eles está o ex-presidente Jair Bolsonaro. O primeiro a prestar depoimento foi Mauro Cid, ex-ajudante de ordens de Bolsonaro, que afirmou ao STF que havia expectativa de confirmação de fraude nas urnas das eleições de 2022.
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NotíciasTranscrição
00:00O senhor também aqui afirma que o ex-presidente teve várias reuniões com os generais,
00:08que o ex-presidente Jair Bolsonaro não queria que o pessoal saísse das ruas.
00:13Esse pessoal seriam as pessoas em frente aos quartéis do exército.
00:18Sim, senhor, os manifestantes.
00:19Os manifestantes.
00:21E também é que o ex-presidente Jair Bolsonaro tinha certeza que encontraria uma fraude nas urnas eletrônicas.
00:28E por isso precisava de um clamor popular para reverter a narrativa.
00:33Que o ex-presidente estava trabalhando com duas hipóteses.
00:37A primeira a ser encontrada uma fraude nas eleições.
00:40E a outra, por meio do grupo radical, encontrada uma forma de convencer as forças armadas a aderir a um golpe de Estado.
00:47O senhor confirma essas declarações?
00:49É, sim, senhor.
00:51Não era algo tão explícito assim, né?
00:54Tanto que eu comentei que foi a minha visão dos fatos do que estava acontecendo.
01:00Sempre se teve a ideia que pudesse, até o final do mandato, aparecer uma fraude real nas urnas.
01:06Tanto que em todas as minhas mensagens que foram abertas por parte da investigação,
01:12todas elas eu falo que não foi encontrado nenhuma fraude,
01:15que tudo ficou no campo da estatística e que, de certa forma, não ia acontecer nada.
01:19Até porque não tinha apoio dos comandantes militares e não tinha subsídio de ter encontrado uma fraude
01:25ou algo que pudesse ser o estopim de algo.
01:29Em alguma dessas reuniões, em algum momento após as eleições, até o dia 31 de dezembro,
01:37algum comandante, algum ministro, algum assessor apontou alguma fraude real nas urnas eletrônicas?
01:45Não, senhor.
01:46O que aparecia eram estatísticas, né?
01:49Os dados eram tirados aí dos próprios sites do TSE,
01:53trabalhados em computadores para tentar achar alguma coisa que pudesse levar a uma fraude.
01:58Mas não se conseguiu comprovar nada.
02:03Completando aqui uma questão anterior,
02:06que o senhor disse que o ex-presidente Jair Bolsonaro não queria que o pessoal saísse das ruas,
02:13quem era o elo de ligação entre os manifestantes que estavam à frente dos quartéis
02:20ou do quartel aqui no comando militar do Planalto e o ex-presidente?
02:28Quem era o elo?
02:29Quem exercia essa função?
02:30O presidente, desde que ele perdeu as eleições, ele ficou muito recluso,
02:34as agendas oficiais quase não tiveram mais.
02:38E quem tinha esse contato externo, que todo dia passava pela manhã para atualizar o presidente,
02:45o que estava acontecendo era o general Braganeto.
02:46Aqui em relação ao outro depoimento também, no mesmo dia, dia 28 do 8,
03:08o depoimento 357-8458, em relação ao denominado Gabinete do Ódio,
03:21o senhor afirma o seguinte,
03:25indagado sobre ataques a ministros do Supremo Tribunal Federal,
03:29identificados nas investigações, os ataques encaminhados por meio do telefone do ex-presidente Jair Bolsonaro,
03:37responde que era o ex-presidente que encaminhava diretamente.
03:44Indagado se quem manuseava o celular era o próprio presidente, respondeu que sim.
03:48O senhor confirma isso?
03:49Sim, senhor.
03:50Nas mídias sociais, particularmente o Facebook, que ele operava,
03:53e o WhatsApp dele era ele que operava.
03:55Também aqui em relação ao ataque às urnas eletrônicas, à desinformação,
04:10o senhor diz nesse depoimento, abre aspas,
04:15que sobre os hackers e ataque às urnas,
04:17o único hacker que esteve com o ex-presidente foi Walter Delgatti,
04:23recentemente condenado pelo Supremo Tribunal Federal,
04:26pela primeira turma do Supremo Tribunal Federal.
04:29Então, o senhor diz que sobre os hackers e ataque às urnas,
04:32o único hacker que esteve com o ex-presidente foi Walter Delgatti,
04:36que no referido encontro, o colaborador chegou depois da chegada de Delgatti no Palácio do Alvorada,
04:41que a deputada Carla Zambelli marcou a reunião entre o presidente da República e Delgatti,
04:47diretamente com Jair Bolsonaro,
04:50que a reunião ocorreu no Palácio do Alvorada.
04:53O senhor se recorda disso?
04:54Sim, senhor. Foi na hora do café da manhã, se eu não estou enganado.
04:56E como foi essa reunião?
04:58Na verdade, eu cheguei depois, né?
05:01Cheguei que eles chegaram bem cedo, né?
05:03E o hacker estava levantando as hipóteses, os detalhes técnicos eu não sei,
05:10de como poderia ter sido feita a fraude e como se poderia descobrir essa fraude, né?
05:17E aí, no final da reunião, o presidente pediu para o general Paulo Sérgio receber esse hacker com a Carla Zambelli.
05:28O presidente ligou para o general?
05:30Eu acho, não sei se foi através de mim...
05:35Não, não, acho que ele pediu ou o próprio Coronel Câmara, que estava lá, que fez essa interlocução.
05:39Agora, quem fez a interlocução, realmente, eu não me lembro.
05:42Se foi o próprio presidente, eu ou até o Coronel Câmara.
05:46E o presidente, então, pediu, aqui no depoimento, o senhor disse que o Coronel Câmara, que teria levado...
05:55Isso.
05:55É, para o ministro da Defesa, o Real Paulo Sérgio, receber o hacker Delgatti, para verificar a vulnerabilidade nas urnas eletrônicas.
06:07Houve essa reunião no Ministério da Defesa?
06:09Você sabe se houve essa reunião?
06:11Não, não, houve a reunião.
06:12Eu só creio que não foi com o general Paulo Sérgio.
06:14Eu acho que foi com o general, que era logo abaixo dele, que estava cuidando dessa parte das urnas, se eu não me engano.
06:20E o general Paulo Sérgio, então, ministro da Defesa, chegou a dar algum retorno dessa reunião, mesmo não tendo participado?
06:29Não, senhor, para mim, não. Não foi dado retorno para mim ou através de mim.
06:33O senhor, se recorda, se a reunião foi com o Coronel Eduardo Gomes?
06:45Não, o Coronel Eduardo Gomes não era do Ministério da Defesa na época, né?
06:49Acho que ele trabalhava...
06:50Eu não sei dizer, mas eu creio que não.
06:52Eu não sei, não sei.
06:53Ainda aqui, nesse ataque ao Poder Judiciário, que é narrado na denúncia, na acusação da ação penal e aos seus ministros,
07:12O senhor diz, nesse depoimento, sobre uma suposta gravação do ministro Alexandre de Moraes, relacionada a Marcos Duval e Daniel Silveira.
07:24Respondeu que Daniel Silveira realizou contato com o ex-presidente Jair Bolsonaro, dizendo que o Marcos Duval tinha uma gravação do ministro Alexandre de Moraes.
07:34Que o ex-presidente recebeu Daniel Silveira e, na conversa, Daniel Silveira disse que não havia gravação.
07:39Que Daniel Silveira sugeriu que Marcos Duval gravasse usando o apoio da ABIN.
07:47O senhor se recorda dessa?
07:50Eu não participei dessa reunião, né?
07:53Eu cheguei até depois no Alvorado.
07:55Depois, isso me foi relatado pelo Coronel Câmara, o que tinha acontecido.
08:00Mas as informações foram essas mesmo.
08:02Que o senador tinha ido lá, dizendo que tinha uma gravação do senhor.
08:06E que depois não era bem isso que ele poderia tentar fazer a gravação, utilizando outros meios, né?
08:14Que ele disse que era muito amigo do senhor, alguma coisa assim.
08:17O senador Marcos Duval disse que era muito amigo meu e queria usar outros meios para me gravar.
08:23Sim, senhor.
08:24Outros meios seria ABIN?
08:25Eu acho que não é bem os meios, não, porque eu não sei quais os meios que eles teriam, né?
08:31Mas seria usar algo que houvesse institucionalmente ou conseguisse aí fora.
08:37Eu acho que não é bem os meus amigos.
08:55Então, eu acho que não é bom.
08:57Nós vamos agora
09:15à questão, que também é importante
09:18o esclarecimento aqui
09:20na ação penal
09:21exatamente das
09:24omissões e alteração
09:26de inversão que o senhor
09:28deu em relação
09:30à reunião
09:31que ocorreu no dia 12 do 11
09:36a Polícia Federal
09:38o senhor se lembra, é uma reunião que ocorreu
09:40na casa do
09:42General Braga Neto
09:43no dia 12 do 11
09:45a Polícia Federal apontou eventuais
09:48omissões, seus depoimentos
09:50dados no dia lá atrás
09:5211 de março
09:53de 2024
09:55e no dia 19 do 11 de 2024
09:58e isso a partir
10:00o senhor deve se recordar
10:01na nossa audiência
10:03a partir de provas documentais
10:05obtidas
10:06virtude disso
10:07o senhor foi intimado
10:08a comparecer
10:08perante o Supremo Tribunal Federal
10:10como já falamos no início
10:11para se manifestar
10:13o senhor já
10:14disse que
10:15retificou
10:16mas
10:17aqui
10:18é importante
10:20que fique claro
10:21que fique claro
10:30quem estava nessa reunião
10:34ou melhor
10:35como foi marcada
10:36essa reunião
10:37quem procurou o senhor
10:39como foi
10:40essa reunião
10:41inicialmente gostaria de explicar
10:43ministro
10:44que
10:44nesse momento
10:47até pela minha função
10:48de ajudante de ordens
10:49isso pode ser comprovado
10:51pela quantidade de mensagens
10:52de volume
10:52de mensagens
10:53que foram apreendidos
10:54e tem no meu celular
10:55meu celular
10:56era um local
10:57de desabafos
10:58de pedidos
10:59de questionamentos
11:00de todo tipo
11:01e
11:02como
11:03da mesma forma
11:04do que
11:05o que acontecia
11:05dentro do Palácio do Alvorado
11:07era um reflexo
11:07que acontecia
11:08em todos os
11:09digamos assim
11:09grupos de WhatsApp
11:10e discussões
11:11de pessoas
11:12apoiadores
11:13do Bolsonaro
11:14alguma coisa assim
11:15e a gente tinha de tudo
11:17só que a maioria
11:18das pessoas
11:19que vinham falar
11:19com a gente
11:20eram
11:21ou muito bravateiros
11:23digamos assim
11:24ou querendo apoiar
11:25os acampamentos
11:26e os acampamentos
11:28na frente dos quartéis
11:29eles
11:30sempre tiveram
11:32um apoio
11:34inicialmente
11:34um apoio
11:35tácito
11:36do exército
11:37e depois
11:37com aquela nota
11:39que foi escrita
11:40um apoio
11:40mais formal
11:41então os militares
11:42se sentiram
11:43mais tranquilos
11:43e pra estar ali
11:45com os
11:46apoiadores
11:48na frente
11:49dos
11:49quartéis
11:52então
11:53e a minha característica
11:54como ajudante de ordens
11:55eu sempre me considerei
11:57muito solícito
11:57eu sempre estava muito pronto
11:59a tentar ajudar
12:00alguém que pedisse
12:01ligasse
12:02e essa reunião
12:03ela foi marcada
12:05a pedido
12:05do coronel de Oliveira
12:07e do coronel Ferreira Lima
12:08que queriam conversar
12:10com alguém
12:10queriam sugestões
12:12alguma coisa
12:13sobre o que estava acontecendo
12:16as manifestações
12:17até o apoio
12:19das forças armadas
12:20e eu falei
12:20eu não conheço ninguém
12:22eu não tenho contato
12:23meu mundo é restrito
12:24ali dentro do palácio
12:26da Alvorada
12:26presente na república
12:27só que a sugestão
12:30foi
12:30conversa com o general
12:31Braga Neto
12:32ele que tem
12:33ele que faz esse enlace
12:34não que ele seja
12:35um elo de ligação
12:36mas ele que tem
12:37essa permeabilidade
12:38até mais política
12:38pra poder conversar
12:40com ele
12:40e assim
12:41foi marcado
12:42inicialmente
12:43até a gente
12:43ia fazendo Alvorada
12:44porque eles também
12:44queriam tirar uma foto
12:45com o presidente
12:45só acabou que não deu
12:47por algum motivo
12:48a gente foi direto
12:48pra casa do general
12:49Braga Neto
12:50lá como eu bem relatei
12:52eu não fiquei
12:53porque o presidente
12:54tinha uma agenda
12:54mais tarde
12:55até era pro videoconferência
12:56tem até o link
12:57na coisa
12:58eu tinha que voltar
12:59até pra preparar
13:00esse material tudo
13:00então eu peguei
13:01o início da reunião
13:02ali
13:03e logo depois
13:04eu já me ausentei
13:05pra ir pra
13:05de volta
13:07pro Alvorada
13:07mas o senhor
13:15chegou a estar
13:16na casa
13:17do general
13:17Braga Neto
13:17eu cheguei lá
13:18eu fiquei lá
13:19acho que uns 10
13:2015 minutos iniciais
13:21ali no máximo
13:21os participantes
13:24desse encontro
13:25além do senhor
13:26e do general
13:27Braga Neto
13:28quem era?
13:28era o coronel
13:29de Oliveira
13:29e o coronel
13:30Ferreira Lima
13:30o major de Oliveira
13:31na época
13:31enquanto
13:32o senhor
13:35lá
13:35estava
13:36o que foi tratado?
13:38basicamente
13:39eles estavam
13:40insatisfeitos
13:41com o rumo
13:42do processo eleitoral
13:43insatisfeitos
13:45com o rumo
13:45que até as forças armadas
13:47estavam tratando
13:48esses assuntos
13:49e foi uma conversa
13:52nesse nível
13:53inicialmente
13:54desse nível
13:54o que poderia ser feito
13:56o que deveria ser feito
13:57sempre nessa
13:59toada
14:00mas não teve nada
14:03naquele momento
14:04que eu estava presente
14:05de radicalismo
14:06ou de planejamento
14:07ou de apresentação
14:08formal
14:08de alguma ideia
14:09ou de alguma ação
14:10o senhor diz
14:13que em determinado
14:15momento
14:15o general
14:17Braga Neto
14:18pede pro senhor
14:19se ausentar
14:19porque a partir
14:21dali
14:21seriam tomadas
14:22medidas
14:23operacionais
14:25e o senhor
14:26por ser muito ligado
14:27ao
14:27ex-presidente
14:30não poderia participar
14:31na verdade
14:32foi
14:32concomitantemente
14:33com a minha saída
14:34eu tenho que sair
14:35então não
14:35é bom que você não fique
14:36no momento de conversar
14:37até para não aproximar
14:39nada do presidente
14:40ou nenhuma relação
14:41com manifestantes
14:42ou contatos com alguém
14:43mas ele chegou a dizer isso
14:45sim senhor
14:45o general Braga Neto
14:46após essa reunião
14:54o senhor foi procurado
14:55por algum dos integrantes
14:57dessa reunião
14:57sim senhor
14:58dois dias depois
14:59eu fui procurado
15:01de novo
15:01pelo major
15:02de Oliveira
15:03foi aquelas mensagens
15:05que foram reveladas
15:06em que
15:07ele até pergunta
15:09como é que foi a reunião
15:10alguma coisa assim
15:11o que você achou
15:11da reunião
15:12eu falei assim
15:12não sei
15:13eu não estava
15:13depois também não tive
15:15não correr atrás
15:16para saber
15:16não era do meu
15:17meu metia
15:18e aí ele falou
15:20estou precisando de dinheiro
15:21estou precisando de recurso
15:22para alguma coisa
15:23quem disse isso?
15:24o major de Oliveira
15:25precisando de dinheiro
15:26e de um recurso
15:27isso isso
15:27até inicialmente
15:28eu brinquei com ele
15:29100 mil
15:29até conhecendo ele
15:31era bem
15:31um amigo bem
15:34bem
15:34bem chistoso
15:35assim né
15:36bem brincalhão
15:37e aí eu vi
15:38não que realmente
15:38eles queriam trazer
15:39parece que eles queriam trazer
15:40pessoas do Rio de Janeiro
15:41alguma coisa assim
15:42e aí eu fui procurar
15:44o general Braga Neto
15:46inicialmente
15:47o general Braga Neto
15:48ele orientou
15:49que eu procurasse
15:50o pessoal do partido
15:51lembro que
15:52o intuito
15:53pelo menos na minha cabeça
15:54o intuito eram
15:55manifestações
15:56apoiadas pelo exército
15:58na frente dos quartéis
15:59então eu fui procurar
16:00o general Braga Neto
16:02para perguntar sobre
16:03se havia alguma maneira
16:06do partido
16:08ou alguém ajudar
16:08ele orientou
16:09que eu falasse
16:09com o pessoal do partido
16:10aí eu falei
16:11com o coronel
16:12não me lembro
16:12o nome do coronel
16:13tesoureiro do partido
16:14tesoureiro do partido
16:17liberal
16:18do PL
16:18aí eu conversei com ele
16:20inclusive mostrei
16:22aquele documento
16:23que a senha
16:24não foi quebrada
16:25eu mostrei
16:27para ele
16:27o que era
16:28até
16:28ele falou
16:29que o partido
16:30não poderia
16:30bancar aquilo ali
16:32não tinha como
16:32o partido
16:32apoiar manifestantes
16:33para trazer
16:34e posteriormente
16:37eu retornei
16:37para o general
16:38o general Braga Neto
16:38não foi possível
16:40e aí depois
16:41acho que realmente
16:42o espaço temporal
16:43não me recordo
16:44o general Braga Neto
16:45trouxe
16:46uma quantia de dinheiro
16:47que eu também
16:47não sei precisar
16:48quanto foi
16:49mas com certeza
16:50não foi
16:50não foi os 100 mil
16:51porque até pelo volume
16:52não era tanto
16:53devia ser um
16:54então
16:55que foi passado
16:57para o
16:58major de Oliveira
16:59no próprio Alvorada
17:00o senhor que passou
17:01esse dinheiro
17:02eu recebi
17:03do general Braga Neto
17:04o senhor recebeu
17:05esse dinheiro
17:05do general Braga Neto
17:06sim senhor
17:07no palácio do Alvorada
17:08ele estava onde
17:09esse dinheiro
17:09ele não sei
17:11guardado
17:11não guardado onde
17:12quando o senhor recebeu
17:13uma sacola
17:14não estava
17:14uma caixa de vinho
17:15assim
17:15um botelhazinho
17:17assim
17:17e aí eu
17:18depois
17:19acho que
17:19no mesmo dia
17:20eu passei
17:21para o
17:22major de Oliveira
17:23essa questão
17:27exatamente
17:27foi
17:28a questão
17:29que num primeiro momento
17:31e por isso
17:32é bom ficar bem claro
17:33num primeiro depoimento
17:35na verdade
17:35em dois depoimentos
17:36o senhor não havia
17:37se referido
17:38depois que a Polícia Federal
17:41advertiu o juízo
17:43e houve
17:44por parte
17:45da Polícia Federal
17:46com o parecer
17:46da Procuradoria
17:47o pedido
17:49de decretação
17:50de prisão
17:50e houve
17:51aqui
17:52uma nova audiência
17:53o senhor foi advertido
17:55não só
17:55que poderia ser decretada
17:57a sua prisão
17:58como rescindida
17:59a colaboração
18:00se qualquer omissão
18:01ficasse comprovada
18:02o senhor
18:03acompanhado
18:04novamente
18:05é importante dizer
18:07dos seus três
18:07advogados
18:08o senhor
18:09retificou
18:10e contou
18:11esses fatos
18:12confirma isso?
18:13Sim senhor
18:13na verdade
18:14eu não falei
18:15naquele dia
18:16na Polícia Federal
18:17porque
18:17tinha sido logo
18:18o dia da prisão
18:19eu fiquei muito abalado
18:21ali na hora
18:21então
18:21eu realmente
18:22não consegui reagir
18:24e botar as ideias
18:25no lugar
18:26para entender
18:26o que estava acontecendo
18:27porque eu tinha
18:28uma ideia
18:29pré-concebida
18:30do que estava acontecendo
18:31e aí tudo mudou
18:33por mais que eu não soubesse
18:34aquilo foi um choque
18:35muito grande
18:35pessoal preso
18:36amigos meus
18:36e foi no mesmo dia
18:38então aquilo
18:39me abalou um pouco
18:40então depois
18:41quando fui falar com o senhor
18:42a gente já estava
18:43mesmo antes das advertências
18:44todas do senhor
18:45meus advogados
18:46já tinham conversado comigo
18:47a gente conseguiu
18:47entender
18:48e realmente
18:50botar no papel
18:51realmente
18:51o que poderia contribuir
18:53para a investigação
18:54nesse
18:54nesse fato
18:56então o senhor
18:58o senhor reitera
18:58que essa
18:59essa versão
19:01que agora o senhor
19:02está repetindo
19:03da participação
19:04do general
19:06Braga Neto
19:07entregando o dinheiro
19:08para que o senhor
19:09entregasse
19:10essa é a versão
19:11verdadeira
19:12sim senhor
19:12o senhor tomou conhecimento
19:33do planejamento
19:36do
19:37da ação
19:38da operação
19:39punhal verde e amarelo
19:40não senhor
19:41quando o senhor
19:43ficou sabendo dela
19:44eu fiquei sabendo
19:45pela imprensa
19:46no dia da prisão
19:47dos militares
19:48inclusive meu nome
19:50nem constava
19:51naquele gabinete
19:52de crise
19:53que foi
19:53criado
19:55o que seria criado
19:56então o senhor
19:57o senhor
19:57não teve conhecimento
19:59em momento algum
19:59não senhor
20:01muita gente no rádio
20:09ouvindo aqui
20:10a jovem pan
20:10está agora
20:11consultando papéis
20:13está lá o mauro
20:13o senhor sabe
20:14da onde veio
20:16esse dinheiro
20:16não senhor
20:18provavelmente
20:20pelo que a gente
20:21sentia ali
20:22até das manifestações
20:24era o pessoal
20:24do agronegócio
20:25que estava de alguma forma
20:26ajudando
20:26a manter
20:27manter ali
20:29as manifestações
20:30na frente dos quartéis
20:31né
20:31então na minha concepção
20:33naquele primeiro momento
20:34essa foi a minha
20:35ideia principal
20:36muito bem
20:39provavelmente hein
20:41quer dizer
20:41depoimento com achismos
20:43provavelmente
20:44deve ter vindo
20:45isso não tem valor nenhum
20:46o ministro
20:47o senhor de Moraes
20:47continua ali
20:48consultando o processo
20:49Mauro Cid
20:51aguardando
20:51a sua esquerda
20:53o César Roberto
20:53Vittencourt
20:54seu advogado
20:55então ali
20:56estão
20:57o senhor
20:57o senhor recebeu
20:58teve acesso
20:59a um arquivo
21:00Copa 2022
21:01que detalhava
21:03a logística
21:04dessa operação
21:05é
21:06o que eu recebi
21:08não detalhava
21:09a logística
21:10dessa possível
21:11operação
21:11o que eu recebi
21:12foi aquele
21:12documento inicial
21:13em que se pedia
21:14perdão
21:15não da operação
21:16Punhal Verde Amarelo
21:18da operação
21:19Copa 2022
21:19o senhor
21:20narra então
21:21o que o senhor
21:22recebeu
21:22o documento
21:23que eu recebi
21:23com o nome
21:24Copa 22
21:25ele continha ali
21:26passagem aérea
21:28hotel
21:29alimentação
21:30coisas
21:31pra
21:32acho que 5
21:336 pessoas
21:34ali no máximo
21:35e irem pra Brasília
21:37mas
21:38não tinha
21:41nenhum tipo
21:42de detalhamento
21:43que eu ia fazer
21:43onde eu ia ficar
21:44hotel
21:45passagem aérea
21:47dinheiro pra alimentação
21:49coisas assim
21:49do dia a dia
21:50o senhor recebeu
21:51de quem?
21:52eu recebi
21:52do major de Oliveira
21:53o senhor repassou
21:54pra alguém?
21:55não senhor
21:56não repassei
21:56pra ninguém
21:57eu não me lembro
21:58se eu imprimi
21:59pra mostrar
22:00pro coronel
22:01tesoureiro do PL
22:03ou se eu mostrei
22:04no próprio computador
22:05ou no próprio celular
22:06né
22:07pra ele dar uma olhada
22:08nas necessidades
22:09que eles
22:10que eles tinham solicitado
22:11lembrando que
22:15Mauro Cid
22:16é delator
22:17não testemunha
22:18suas palavras
22:19só valem
22:20se forem confirmadas
22:21por alguma prova
22:22em relação a esse final
22:23esse final de ano
22:26o senhor
22:27o senhor
22:28tomou conhecimento
22:29que houve por parte
22:32do então presidente
22:33o Jair Messias
22:34Bolsonaro
22:35ordem de monitoramento
22:37do relator
22:38dessa ação penal
22:40ou seja
22:40do meu monitoramento
22:42é ministro
22:43o único momento
22:44que o presidente
22:45pediu alguma informação
22:46do senhor
22:46foi já no final do ano
22:48em que ele recebeu
22:49uma informação
22:50que teoricamente
22:52o general Mourão
22:52estaria se encontrando
22:53com o senhor em São Paulo
22:54então ele queria confirmar
22:56se essa reunião
22:57teria acontecido
22:59mas
23:00é porque quando
23:01fala monitoramento
23:02né
23:03pra gente
23:03a gente já
23:04visualiza um monitoramento
23:05constante
23:07né
23:07isso nunca
23:08nunca teve essa ordem
23:09nem essa
23:10essa determinação
23:11agora
23:13o senhor
23:14no seu
23:14depoimento
23:15do dia 21
23:16de novembro
23:18diz
23:20que
23:21já tinha
23:23ciência
23:23do monitoramento
23:24antes
23:25não determinado
23:26pelo
23:27presidente
23:28da república
23:29mas
23:30que quem
23:30estaria realizando
23:31era o coronel
23:32câmara
23:32o senhor pode dizer
23:33sobre isso
23:34é porque
23:35porque
23:35esse pedido
23:38né
23:39por várias
23:39várias vezes
23:40o presidente
23:41recebia algumas
23:42informações
23:43que aliados
23:44políticos
23:44estariam
23:44se encontrando
23:45com adversários
23:46políticos
23:47então
23:47foi comum
23:48algumas vezes
23:49no meio
23:50do mandato
23:50a gente verificasse
23:51se isso era verdade
23:52ou não
23:52só que
23:53não tinha
23:54nenhuma análise
23:55de inteligência
23:56a gente
23:56às vezes
23:56perguntava
23:57pra força aérea
23:58ou próprio
23:58via agenda
23:59no ministro
24:00ou ligava
24:00pra um secretário
24:01executivo
24:01pra ver
24:02como é que
24:03tava essa mobilidade
24:04né
24:04então por isso
24:05que não
24:05chamou muita
24:07atenção
24:07esse último
24:08pedido do
24:09presidente
24:09já no final
24:10do ano
24:10porque seguiu
24:11o mesmo padrão
24:12e como
24:13naquele momento
24:14toda a estrutura
24:15presidencial
24:15ele já tava
24:16ela já tava
24:17como é que eu vou dizer
24:19desativada
24:20né
24:20gabinetes
24:21tudo
24:22né
24:22então
24:23quem
24:24quem a gente tinha
24:25maior contato
24:25que trabalhava um pouco
24:26com isso
24:26era o coronel câmara
24:27então foi por isso
24:28que eu fui
24:28que eu fui pedir
24:29pra ele
24:29e esse foi
24:31não monitoramento
24:33pedido pelo
24:34presidente
24:35foram duas vezes
24:38né
24:38uma vez
24:39quem pediu
24:40foi o de Oliveira
24:41que foi
24:41no dia 16
24:43que foi no dia 16
24:44eu acho
24:45no dia 16
24:46de dezembro
24:46quem pediu
24:47o meu monitoramento
24:48foi
24:48o major de Oliveira
24:49o major de Oliveira
24:50isso
24:50e o senhor fez como
24:51eu passei
24:53perguntei
24:53pro coronel
24:54pro coronel câmara
24:55os dois
24:57as duas vezes
24:57que pediram
24:58pra saber
24:58qual a localização
24:59e o segundo
24:59monitoramento
25:00foi em que dia
25:01o senhor se recorre
25:02já foi final do ano
25:03foi ali nos últimos
25:04dias do ano
25:04né
25:05foi nos últimos
25:06meses do ano
25:06foi aquela
25:06brincadeira
25:07que o
25:07que o
25:08coronel câmara
25:08fez da
25:09professora
25:10onde tava
25:10a professora
25:10e aí foi
25:12o pedido
25:12do presidente
25:13então o presidente
25:14o senhor também
25:15passou pro
25:15coronel câmara
25:16sim senhor
25:16certo
25:17depois nós vamos
25:21fazer alguns comentários
25:22sobre a forma
25:22como esse interrogatório
25:24está sendo feito
25:25aguardem a parte
25:26dos debates
25:27aqui enquanto o ministro
25:28faz a próxima
25:28pergunta
25:29não ouviu
25:30o procurador
25:31geral até agora
25:31de novembro
25:33o senhor disse
25:34em relação
25:38ao
25:39também
25:40é o general
25:40Mário
25:41que
25:42nas conversas
25:44que ele tem
25:45comigo
25:45se o senhor reparar
25:46ele fala que ele tem
25:47dois pedidos
25:48para mim
25:48isso tudo entre aspas
25:50ele cita que podia
25:51ser feito até o dia 12
25:53e depois até o dia 31
25:55que o presidente fala
25:57que podia ser feito
25:58né
25:59que tinha que ser feito
26:00porque os militares
26:01iam passar do comando
26:03e já ia começar
26:04a troca
26:06aqui o que que podia ser feito
26:08até o dia 12
26:09ou dia 31
26:10segundo o general
26:12Mário falava
26:12para o senhor
26:13que também
26:14o presidente fala
26:15que podia ser feito
26:16é porque tinha
26:17uma pressão
26:19grande
26:20se os generais
26:21que estavam
26:22né
26:22o general
26:22Fred Gomes
26:23não fosse fazer nada
26:25que uma alternativa
26:26seria trocar
26:26os comandantes
26:27para que o próximo
26:28comandante do exército
26:29assinasse
26:30ou tomasse uma medida
26:31mais dura
26:32mais dura e radical
26:34né
26:34então isso estava
26:35dentro daquele contexto
26:36de pressionar
26:37os militares
26:38né
26:39de alguma forma
26:40ou pressionar
26:41o presidente
26:42a assinar
26:43um decreto
26:44toda a pressão
26:44que estava sendo
26:45feita em cima
26:46do presidente
26:46era para que o presidente
26:47assinasse um decreto
26:49né
26:49aquele
26:49aí eu só não consigo dizer
26:51qual decreto
26:52parece que tem vários ali
26:53né
26:53qual decreto
26:54mas que ele assinasse
26:56um decreto
26:56que determinasse
26:57uma ação militar
26:58ou estado de defesa
26:59estado de sítio
27:00né
27:00e mais uma vez
27:03eu só
27:04só complemento
27:05por favor
27:06que mais uma vez
27:07eu falei
27:07para o general Mário
27:08né
27:08concordei
27:10tinha que ser
27:10até o dia 12
27:11mas que com certeza
27:12nada vai acontecer
27:14né
27:15e o outro pedido
27:16do general Mário
27:17foi com relação
27:17aos caminhões
27:18né
27:19parecia que o pessoal
27:20estava prendendo
27:21os caminhões
27:21né
27:22ele queria
27:23que o exército
27:26não deixasse
27:27ou ajudasse
27:27de alguma forma
27:28os caminhoneiros
27:28aguardando aqui
27:31próxima pergunta
27:32do Alexandre Moraes
27:34por mim
27:35nesse depoimento
27:36do dia 21
27:36sobre essa contradição
27:38o senhor diz
27:40que
27:41quem teria conhecimento
27:45do
27:46da operação
27:47punhal verde-amarelo
27:48seria o general
27:49Braga Neto
27:50que os generais
27:51Paulo Sérgio
27:52e o general Ramos
27:52não tinham
27:53esse conhecimento
27:55e diz
27:55é
27:56quem estava realmente
27:56era o general
27:57junto
27:58era o general
27:58Braga Neto
28:00sim só
28:00quem participou
28:01da reunião
28:02junto com os dois
28:03militares
28:03foi o general
28:04Braga Neto
28:04mas realmente
28:05eu não posso
28:06afirmar que ele
28:07tomou ciência
28:08ou que foi apresentado
28:09para ele
28:09ou que ele tomou
28:10conhecimento
28:11de todo o planejamento
28:12que pudesse ter sido
28:13feito
28:14certo
28:14muito bem
28:18Alexandre de Moraes
28:19conduzindo o interrogatório
28:20na verdade
28:22normalmente
28:23a acusação
28:24quem procede
28:25todas a estas
28:26perguntas
28:27também há
28:28aqui um trecho
28:29daqui a pouco
28:29a gente comenta
28:30que o senhor diz
28:31que
28:32o general
28:33Braga Neto
28:35falava
28:36para o presidente
28:37e o senhor reiterou
28:38aqui
28:38que
28:39após
28:40o segundo turno
28:41das eleições
28:42o ex-presidente
28:44Jair Bolsonaro
28:45ficou mais recluso
28:47no Palácio do Alvorado
28:48e quem ia
28:49constantemente
28:50e aqui
28:51nos depoimentos
28:52o senhor fala
28:52duas vezes por dia
28:53de manhã
28:54e final da tarde
28:55era o general
28:56Braga Neto
28:56e
28:57depoimento
28:58o senhor
28:59diz que falava
29:00com o presidente
29:01não só ele
29:02como também
29:02o general Mário
29:03falavam
29:04para tirar
29:05entre aspas
29:08tira o Freire Gomes
29:09e coloca
29:10ou Arruda
29:10ou Teófilo
29:11porque eles vão
29:12fazer
29:13que eles vão
29:14tocar
29:14para fazer
29:15alguma coisa
29:16o senhor confirma
29:16essa declaração
29:17do senhor
29:18sim senhor
29:19existia essa pressão
29:21para que se o general
29:22Freire Gomes
29:22não tomasse
29:23alguma atitude
29:23que colocasse
29:24militares
29:25que poderiam
29:26tomar essa atitude
29:27existia uma pressão
29:33até agora
29:34Jair Bolsonaro
29:35pressionado
29:36para assinar
29:37o rascunho
29:38não assinou
29:39é o que ele está dizendo
29:41Bolsonaro
29:43ex-presidente Bolsonaro
29:43foi pressionado
29:45a assinar
29:45o rascunho
29:47do decreto city
29:48e não assinou
29:49só para não ser injusto
29:49e às vezes ficar
29:50uma ideia errada
29:51independente do que
29:52possivelmente
29:54os militares
29:54poderiam falar
29:55não significaria
29:56o que eles iriam fazer
29:58sim
29:58uma coisa é o que ele acha
29:59outra coisa é
30:00dentro do círculo
30:01de legalidade
30:02das forças armadas
30:03dificilmente
30:04sem uma ordem
30:06do comandante
30:07ou alguém
30:07esse círculo
30:08de legalidade
30:09seria rompido
30:10o senhor
30:12também
30:13coloca
30:15que
30:18havia discussões
30:21nesse
30:22período
30:23o senhor falou
30:24da discussão
30:24em relação
30:25ao decreto
30:26com os círculos
30:27mas que também
30:28havia discussões
30:29abre aspas
30:31sobre a necessidade
30:32de ações
30:32que mobilizassem
30:34as massas populares
30:35e gerassem
30:36caos social
30:37permitindo
30:38assim que o presidente
30:39assinasse
30:39estado de defesa
30:41estado de sítio
30:42ou algo semelhante
30:43fecha aspas
30:44o senhor confirma
30:44sua declaração
30:45sim senhor
30:46e quem conversava
30:47sobre isso
30:47ministro
30:49tanto naquela conversa
30:51da casa do geral
30:52braganeto
30:52o teor das conversas
30:54era um pouco
30:55nesse sentido
30:55e também
30:56nos grupos
30:57de whatsapp
30:57por isso que eu digo
30:58para o senhor
30:59que às vezes
30:59a gente não sabia
31:00levar
31:00distinguir
31:02o que seria
31:03real
31:03e o que seria
31:04bravata
31:05de conversa
31:06de grupo
31:06de whatsapp
31:06mas a toada
31:09das conversações
31:10era um pouco
31:10nesse sentido
31:11de alguma forma
31:12pressionar os comandantes
31:14a tomar uma medida
31:16tomar uma decisão
31:17depoimento aí
31:20com o Mauro Cid
31:21crivado
31:23coalhado
31:23de possivelmente
31:25provavelmente
31:25não sabia
31:26o senhor disse
31:27que não tinha
31:28conhecimento
31:29da operação
31:30punhal verde-amarelo
31:31e até
31:32no seu depoimento
31:33explicou
31:34da compartimentação
31:35de informação
31:36compartimentalização
31:37da informação
31:38mas eu indago
31:40o coronel
31:41câmara
31:41nesse dia
31:42foi nesse dia
31:44que ele entrou
31:44em contato
31:45com o senhor
31:46dia 16 de dezembro
31:48para pedir
31:48o monitoramento
31:49o meu monitoramento
31:51não foi o contrário
31:51eu pedi para ele
31:53eu pedi para o coronel
31:55câmara
31:55quem pediu para o senhor
31:56foi o
31:57o major de oliveira
31:59pediu para mim
31:59e eu pedi
32:00para o coronel
32:01câmara
32:01muito bem
32:05e ele fez
32:06o senhor sabe
32:07ou não retornou
32:07eu acho
32:08nesse dia
32:08ele não retornou
32:09não retornou
32:10não retornou
32:11eu aguardo
32:15Alexandre de Moraes
32:18consultando
32:18aí dos autos
32:19longo interrogatório
32:21muito detalhado
32:22cheio de
32:23confirma isso
32:24confirma aquilo
32:24inclusive se eu não me engano
32:25esse dia
32:25eu nem estava em Brasília
32:27esse dia eu estava
32:27no interior de São Paulo
32:29interior de Campinas
32:30ali na ditativa
32:31ministro continua procurando
32:39novas perguntas
32:40consultando os autos
32:42Mauro Cid ali
32:44ainda
32:44há uma outra
32:45questão importante
32:47aqui no dia
32:48que
32:49foi dito
32:52pelo senhor
32:53no seu depoimento
32:54do dia 8
32:55do dia 21 de novembro
32:56que no dia 8
32:57de dezembro
32:58o general Mário Fernandes
32:59indicou
33:00que conversou
33:01pessoalmente
33:02com o presidente
33:02Jair Bolsonaro
33:03e
33:05a comprovação
33:07que esteve no palácio
33:08o senhor sabe
33:09se ele efetivamente
33:10conversou
33:11nesse dia
33:11com o presidente?
33:12Sim senhor
33:12ele esteve no palácio
33:13a data
33:14eu não me lembro
33:15da data
33:15mas que ele
33:16conversou
33:17em algum dia
33:18desses aí
33:18com o presidente
33:19sim
33:19e o senhor sabe
33:20o teor
33:20dessa conversa?
33:21Não
33:22eu não participei
33:23eu não participei
33:25muito bem
33:30Alexandre de Moraes
33:32continua agora
33:33procurando mais
33:34alguma pergunta
33:35Mauro Cid
33:36aguardando
33:36afirma
33:37ter recebido
33:38mensagens
33:39do
33:42general Mário Fernandes
33:44que também é
33:45um outro núcleo
33:47duas
33:49mensagens
33:50mas uma
33:51que me parece
33:52mais importante
33:53abre aspas
33:53também nesse dia 8
33:55em que ele esteve
33:55com o presidente
33:57conforme
33:58consta
34:00nos autos
34:01por
34:02documento
34:03da entrada
34:03no palácio
34:04abre aspas
34:06Cid
34:06boa noite
34:07meu amigo
34:07antes de mais nada
34:09me desculpe
34:09estar
34:10incomodando
34:11são duas coisas
34:12a primeira
34:13durante a conversa
34:15que eu tive
34:15com o presidente
34:16ele citou
34:18que o dia 12
34:19pela diplomação
34:20do vagabundo
34:21não seria
34:22uma restrição
34:23que isso pode
34:24que qualquer ação
34:26nossa
34:26pode acontecer
34:27até
34:2831 de dezembro
34:30e tudo
34:30o senhor
34:32confirma
34:33essa mensagem
34:34sim senhor
34:35confirmo
34:35o senhor
34:38respondeu
34:40o senhor
34:40porque
34:41a sua resposta
34:42salvo engano
34:43está apagada
34:45não
34:46eu acho que
34:47essa não está apagada
34:47não
34:47eu respondi
34:49para ele
34:49inclusive
34:50eu respondi
34:52para ele
34:53que poderia ser
34:54antes do dia 12
34:55alguma coisa assim
34:56até a entonação
34:57uma entonação
34:59respeitosa
34:59de um general
35:00falando com o tenente
35:01coronel
35:01e digo
35:03complemento
35:03mas com certeza
35:04nada vai acontecer
35:05eu sempre
35:06todos que vinham
35:08com
35:08com questionamentos
35:11indagações
35:11eu sempre respondia
35:13que não foi encontrado
35:14fraude
35:15nada vai acontecer
35:15inclusive
35:16tem mais de 10
35:1715 mensagens
35:18que estão nos autos
35:19que eu sempre relato
35:20a mesma coisa
35:21nada vai acontecer
35:22nada vai acontecer
35:23certo
35:24uma outra
35:25uma outra troca
35:27de mensagens
35:27que precisa ser esclarecida
35:29que é importante
35:30nos autos
35:31é no dia 26
35:32do 12
35:33aparecido
35:35Portela
35:35enviou uma mensagem
35:37para o senhor
35:37dizendo
35:38abre aspas
35:39o pessoal
35:40que colaborou
35:41com a carne
35:43estão
35:44estão me cobrando
35:46se vai ser feito
35:47mesmo
35:47o
35:48churrasco
35:50o senhor
35:52se recorda
35:52dessa mensagem
35:53sim senhor
35:54foi
35:54o
35:55tenente
35:55Portela
35:56foi subordinado
35:59do presidente
36:00quando ele serviu
36:00no interior
36:01de
36:01Mato Grosso
36:03e era um
36:04militar muito simples
36:05né
36:06e a cobrança
36:08dele ali
36:08é porque
36:08o pessoal
36:09ficou nos acampamentos
36:10dois
36:10três meses
36:11ali
36:11tomando sol
36:12tomando chuva
36:13e nada foi feito
36:14então eles tinham
36:15a expectativa
36:16que alguma coisa
36:16fosse feito
36:17e o presidente
36:19deveria tomar
36:19alguma decisão
36:21alguma iniciativa
36:21e como ele
36:23acabava sendo
36:24mais próximo
36:25do presidente
36:25as pessoas
36:26sabiam disso
36:27e cobravam dele
36:27e ele via
36:28de certa forma
36:29cobrar de mim
36:30nada foi feito
36:31nada foi feito
36:31nada vai ser feito
36:33e o senhor se lembra
36:35o que o senhor respondeu
36:36para ele?
36:37bom
36:37exatamente
36:38o que eu respondi
36:39o que eu
36:40escrevi
36:41o que eu falei
36:42para ele
36:42realmente eu não me lembro
36:43mas o que eu
36:44tentava falar
36:45com essas pessoas
36:46que vinham assim
36:46mas né
36:47até por ser
36:48um militar
36:50mais humilde
36:51era para não
36:53fique firme
36:54fique forte
36:54as coisas vão mudar
36:55as coisas vão dar certo
36:57o Brasil
36:58não está terminado
37:01por causa disso
37:01muita coisa boa
37:02vai acontecer
37:02no futuro ainda
37:03então era
37:04tipo uma
37:05uma mensagem
37:06de despedida
37:07né
37:08dessa forma
37:09para ele
37:09que eu deixei
37:15eu deixei
37:15o que ela
37:25não está
37:27me deixei
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