Círculo Magenta es el espacio de crítica e información privilegiada donde Ramón Alberto Garza y un equipo de periodistas analizan los temas que realmente importan
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00:00Amigos de Círculo Magenta, pues en esta semana de la cumbre en Washington,
00:12nos acompañan Marcela Garzabarba, editorialista de Código Magenta,
00:18Rodrigo Carvajal, director editorial de Código Magenta.
00:21Y bueno, pues, ¿cómo empezamos esta cumbre?
00:26Pues yo diría que para mí fue una cumbre, yo la llamaría la cumbre del asalto.
00:30¿Del asalto por qué?
00:32Porque quedó claro, por lo menos para mí queda claro,
00:36que de una u otra forma, casual o premeditadamente,
00:42los presidentes Biden y Trudeau, el premier Trudeau,
00:45se pusieron de acuerdo para sentar en la mesa de las acusaciones a Andrés Manuel López Obrador.
00:53¿Por qué digo esto, Rodrigo?
00:54Porque si vemos la secuela de sucesos que ocurrieron,
01:01Biden cita a la famosa cumbre,
01:04una cumbre que pintaba por ser una cumbre muy amistosa.
01:08Que no se había hecho desde el 2016.
01:09Así es.
01:10Bueno, en tres años del gobierno, a pesar del T-MEC,
01:15que se puso en reinstalación del TLC,
01:18pues no había habido cumbre.
01:19¿Por qué esto y que por la pandemia y lo que fuera?
01:22Sin embargo, Biden convoca a la cumbre,
01:25llegan los tres mandatarios y un día,
01:28antes o el mismo día que están viajando todos a la cumbre,
01:33legisladores norteamericanos,
01:35empresarios canadienses,
01:38lanzan sendos llamados.
01:40U.S. Chamber y Greg Abbott, gobernador de Texas también.
01:43Los empresarios texanos,
01:45la IP y la gente de energía en Canadá.
01:49Es decir,
01:50hay una amalgama de personalidades importantes,
01:54de inversionistas que dicen,
01:56señores,
01:57hay que reclamar a México su contrarreforma energética.
02:02Hay que reclamarle a López Obrador.
02:04John Kennedy,
02:05el senador de Lusiana,
02:06es muy claro al decir,
02:07a ver,
02:08señor presidente,
02:09si tú no nos cumples en defendernos como se merece,
02:12en el contexto del T-MEC,
02:14esta reforma que es abusiva para la inversión como se había programado,
02:20nosotros desde el Congreso te vamos a boicotear las ratificaciones
02:27de cuatro prominentes funcionarios del Departamento de Energía.
02:33Es decir,
02:33ya amenazas directas contra Biden.
02:36Y en ese contexto,
02:37un Biden débil,
02:38un Biden que tiene,
02:40ya llegó al 51% del rechazo en su administración,
02:45pues,
02:46y Trudeau,
02:46que está peor que Biden,
02:47que trae solamente el 30% de aceptación,
02:50trae el 60% de rechazo,
02:52pues,
02:53hombre,
02:53los dos,
02:54yo diría,
02:54como decimos en el sang mexicano,
02:56le hicieron bolita a López Obrador.
02:59Estoy cierto de que los acuerdos que están dando a conocer,
03:03no van a mostrar del todo la fuerza con la que se hizo el reclamo.
03:09Claro,
03:09se va a imponer la diplomacia.
03:10Así es.
03:11Pero al igual que ocurrió con la visita de Gers Manero,
03:15que días después supimos que la directora de la DEA estuvo presente,
03:19sin que se admitiera en principio que ahí estaba,
03:21y reclamara el asunto de la falta de cooperación mexicana,
03:25en los siguientes días,
03:26yo diría que los próximos semanas,
03:27vamos a empezar a ver filtraciones para poder atemperar y tranquilizar las cosas.
03:33¿Qué opinas?
03:34Y sobre todo,
03:35Ramón,
03:35porque la mente y la atención de los principales funcionarios del gabinete de López Obrador
03:41no está en eso.
03:42El canciller Marcelo Ebrard se atrevió a decir que la reforma eléctrica no iba a ser central en estas discusiones.
03:48Más aún,
03:48el presidente de la mañanera de el miércoles dijo claramente la mañanera,
03:56no está en la agenda la reforma eléctrica.
03:59Ah,
03:59caray,
04:00y resulta que entre lo que pasó en la mañanera y la noche del jueves,
04:05aparecieron de súbito.
04:06No,
04:07y no solo ellos,
04:08porque también quien se supone que es la voz más sensata del gabinete,
04:11que es Rogelio Ramírez de Lago,
04:13ayer fue recibido en dos think tanks,
04:15el Peterson Institute de Economía Internacional,
04:17y el CSIS,
04:20el Centro de Estudios Internacionales.
04:22Bueno,
04:23¿de qué habló Rogelio Ramírez de Lago?
04:25No habló de la reforma eléctrica.
04:26Habló de la relocalización de las industrias manufactureras.
04:30Es decir,
04:31la reforma eléctrica y la política energética no está en la agenda mexicana.
04:34Se le va a imponer a la agenda mexicana,
04:37pero sí hay una salida para México.
04:38¿Cuál es esa salida?
04:40Aliarse con Canadá en el frente común que tienen,
04:43que es pedirle a Estados Unidos que no imponga como parte,
04:47de su legislación en infraestructura,
04:49la facilitación de créditos fiscales para la compra de vehículos eléctricos.
04:54O sea,
04:54que no haya subsidios para los vehículos eléctricos hechos en Estados Unidos,
04:59en industrias que estén unionizadas,
05:01que es decir,
05:02en industrias sindicalizadas.
05:03Y esa ha sido la gran tensión entre Washington y Ottawa.
05:08Y es donde hay una oportunidad para México encontrar una salida a este fuerte reclamo de la reforma eléctrica.
05:15Bueno,
05:15de hecho,
05:15no por nada,
05:17Biden hasta antier o ayer salió en una Homer eléctrica y hoy amanece diciendo que va por los carros híbridos.
05:25O sea,
05:25su su su su marketing va por ahí,
05:28no?
05:29Y yo lo veo esto como el clash of civilizations de Huntington,
05:33pero en políticas e ideales que nosotros estamos yéndonos hacia atrás a lo nacionalista,
05:40no?
05:40Entonces ahorita yo creo que la parte de la reforma energética se puede hacer a un lado,
05:47lo puede salvar de cierta forma a eso que dice AMLO de este,
05:52pues no quiero que sigan las empresas extranjeras corruptas,
05:57este que no le creemos nadie,
05:59verdad?
05:59Pero aquí el punto es que se puede hacer un lado por la crisis migratoria,
06:03porque la crisis migratoria le importa muchísimo a Joe Biden,
06:06porque eso es lo que le está costando el 51 por ciento.
06:11Eso le cuesta más que la crisis energética,
06:13que trae la presión de todas estas empresas extranjeras que ya invirtieron en México.
06:17Pero ese esa cuestión pivotal creo que pudiera ponerlo como dirían sideline a un lado.
06:25El tema por la crisis migratoria que le está hundiendo,
06:29se le está viniendo en sí.
06:30A ver,
06:30aquí aquí,
06:31Marcelo,
06:31lo que está diciendo es que hay dos niveles de negociación.
06:34Exactamente.
06:35El nivel político,
06:37que es el que está a nivel diplomático de los congresos,
06:40de la IP y demás.
06:42Y el nivel público,
06:43que es el que le cae más de cerca a la gente.
06:46Ahí Marcela tiene razón en que lo que más le urge a la gente ver es que la
06:49cuestión migratoria no siga creciendo,
06:51no salga de control y que México refuerce el famoso muro de carne y hueso con la
06:56Guardia Nacional en el Suchate.
06:58Exacto.
06:58Eso es un punto.
06:59Sin embargo,
07:00a ver,
07:01yo he dicho que son cinco puntos clave que se negociaron en esta cumbre.
07:05El primero es el más importante porque es el pragmático.
07:09¿Cómo garantizamos las famosas cadenas de abastecimiento para que no se rompan entre México,
07:17Estados Unidos y Canadá?
07:18Porque ya está muy intrincado la producción como para que un asunto que ocurre,
07:23un bloqueo de ferrocarriles que ocurre en Michoacán colapsa en las en Estados Unidos.
07:29Los anaqueles en Estados Unidos.
07:31Exactamente.
07:32Esa es una.
07:33Número dos,
07:34muy,
07:34muy importante.
07:36La guerra comercial con China.
07:38Sí.
07:38La guerra comercial con China es fundamental y ahí yo creo que Biden trae en la agenda
07:44para México y para Canadá el asunto.
07:47Y es,
07:48como aquí decíamos hace tiempo,
07:50el tratar de ponerle un alto a los dos embajadores de China en México,
07:55que son Marcelo Ebrard y Carlos Slim,
07:57un diplomático y un empresario.
08:00Tercero,
08:01el asunto de las inversiones de energía que son,
08:04va en dos sentidos.
08:05No únicamente es salvar las inversiones y protegerlas de acuerdo al Estado de Derecho
08:09que se firmó cuando correcto o incorrecto,
08:12pero está firmado,
08:14sino también relocalizar a México en el terreno de las energías limpias
08:20y disuadirlo de usar el carbón y el combustible.
08:23Exactamente.
08:24La otra que está en la de la migración,
08:26que ya lo comentamos ahorita y una más importantísima,
08:30que les entregamos ya un regalito previo y hablaremos más tarde del asunto,
08:33que fue lo del asunto de los cárteles,
08:36la impunidad.
08:37El asunto ya dieron las nuevas cifras de las muertes de fentanilo,
08:40ya no son 93 mil,
08:41son 100 mil,
08:43más de 100 mil muertes por fentanilo al año en los Estados Unidos.
08:47Oficialmente.
08:47En ese contexto hubo una forma curiosa de que el 15 de noviembre,
08:52exactamente cuatro días antes de la cumbre o tres días antes de la cumbre,
08:55pues se detuviera a la esposa del Mencho,
08:57a Rosalinda González Valencia,
09:00alias la jefa,
09:01alias la mera mera de los Queenies,
09:03alias la lavadora número uno.
09:04Era la lavadora.
09:05La jefa de lavado de todos los González Valencia,
09:08que son los que están haciendo esto.
09:10Bueno,
09:11y finalmente,
09:13nada más el tratar de meter una agenda social de decirle,
09:16México,
09:17súmate con políticas de cambio climático.
09:20Básicamente yo veo ese contexto y siento que de una u otra manera,
09:25lo primero es pragmático,
09:26va a salir porque va a salir.
09:27Pero fíjate Ramón,
09:28yo creo que si hay un problema,
09:29estuvieron aquí en este estudio Tatiana Cloutier,
09:32secretaria de Economía,
09:33y el exsecretario de Economía actual,
09:35diputado federal,
09:36y el de Fonso Bojardo.
09:37Los dos coinciden en algo.
09:39Muchos rasgos proteccionistas de la administración de Donald Trump
09:42fueron heredados a la administración de Joe Biden.
09:46Por eso este problema con los vehículos eléctricos
09:48y los subsidios a los vehículos eléctricos.
09:50Ayer la ministra de Relaciones Exteriores de Canadá,
09:53Christian Friedan,
09:54prácticamente declara una emergencia diplomática diciendo
09:57tenemos que resolver este asunto
09:59porque está desintegrando a la región.
10:02Eso está desintegrando la cadena de suministro
10:05más importante para México,
10:06que es la automotriz.
10:07Así es.
10:07El año pasado exportamos en México
10:09casi 150 mil millones de dólares
10:12en exportaciones automotrices.
10:14¿Y de esos cuánto fueron eléctricos?
10:16De esos cero eléctricos,
10:18pero para darnos una idea de la magnitud,
10:20representa seis veces las exportaciones petroleras.
10:23Para darnos una idea del tamaño,
10:25del tamaño del riesgo al que nos enfrentamos
10:27en esta negociación
10:28y por qué México puede hacer un frente con Canadá.
10:31Eso por un lado.
10:32Y por otra parte,
10:33también Tatiana Cloutier nos dijo
10:35yo soy escéptica
10:36de qué tanto puede romper Estados Unidos con China,
10:40porque todavía depende muchísimo
10:42de las exportaciones,
10:43sobre todo de minerales raros
10:44para esta transición a vehículos eléctricos.
10:47Y esa es la carta precisamente
10:48que está usando Canadá.
10:50Canadá le dice a Estados Unidos,
10:51Estados Unidos,
10:52nosotros tenemos todos los minerales
10:54que tú necesitas
10:55para impulsar tu industria de vehículos eléctricos.
10:59Pero hay que impulsarla aquí en América del Norte,
11:01no con China.
11:01Tatiana me decía
11:02en una plática que tuvimos previo a la entrevista,
11:05y yo creo que esa es una cuestión central
11:07que olvidamos tocar a fondo
11:09en la amplia entrevista que nos concedió.
11:11Y decía que ella iba con una intención
11:13de meter un nuevo espíritu
11:16dentro de la relación T-MEC.
11:18Y ya ves que últimamente con Trump
11:21era buy American,
11:23o sea, compra cosas americanas.
11:24Y dice Tatiana, a ver,
11:26ya no es buy American,
11:27es buy North American.
11:30Compra cosas norteamericanas,
11:32que es México, Estados Unidos y Canadá.
11:34Todo lo que se ha producido,
11:36al comprar un producto producido en México,
11:38ahí van cosas americanas,
11:39y viceversa, y canadienses.
11:41Que es lo que Trudeau le quiere hacer ver
11:43a Biden,
11:44y que Tatiana Cloutier
11:46le tiene que hacer ver a López Obrador
11:48para que lo lleve a la mesa.
11:49Así es, así es.
11:50Me encantaría ver las conversaciones ahí,
11:52porque yo siento que sí estamos
11:54en un clash of civilizations.
11:56Andrés Manuel López Obrador
11:57está en unas ideas
11:59y una plática muy diferente
12:02a la que están Trudeau y Biden.
12:03Entonces yo no sé cómo va.
12:05Lo que es un hecho es que
12:06vamos a tener que esperar
12:07algunos días
12:09para saber exactamente lo que pasó.
12:12Ahorita, por lo pronto,
12:13todos son fotos de sonrisas.
12:15Closed doors.
12:15Todos los famosos releases,
12:20los boletines oficiales.
12:22Por cierto, ya hay dos declaraciones
12:24muy importantes.
12:25Una de Trudeau,
12:26haciendo referencia
12:26a que qué bueno que les benefició
12:28el clima frío
12:29ahora que Canadá le ganó
12:30a la selección mexicana,
12:31y que fue retuiteado
12:33por el propio Juan González,
12:34el asesor de seguridad nacional
12:35de la Casa Blanca
12:36para América Latina
12:38y América del Norte.
12:39Bueno, esperaremos
12:40los próximos días
12:41los nuevos boletines,
12:42fuera de los boletines,
12:43que van a...
12:44Las filtraciones.
12:45Esos fueron redactados
12:46antes de que subiera
12:47la primera junta.
12:48Claro.
12:48Para no entrar,
12:49no andan haciendo nunca jamás,
12:51andan haciendo...
12:51Last minute.
12:52El último minuto de detalle.
12:55Ya está hecho.
12:56Vamos a esperar,
12:56lo digo Marcela,
12:58los próximos días para ver.
12:59Bueno, y ya por cerrar,
13:00Kamala brilló por su ausencia.
13:01Está brillando,
13:02dicen que la están haciendo a un lado
13:04y ni siquiera están
13:05las conversaciones de nada.
13:06Me dieron la agenda
13:06más difícil que es la migratoria.
13:08Bueno, de hecho,
13:09creo que ese es un tema
13:09que tú vas a tocar estos días
13:10respecto al poquito
13:12del divorcio
13:13que está ocurriendo
13:14entre Biden y Kamala.
13:15Exacto.
13:16Muy bien,
13:16pues veremos esto de qué pasa.
13:18Yo creo que va a ser más pronto
13:19lo que creemos
13:20en que se conozca la verdad.
13:21que va a ser más pronto.
13:23Gracias.
13:24Gracias.
13:24Gracias.
13:24Gracias.
13:24Gracias.
13:24Gracias.
13:24Gracias.