Círculo Magenta es el espacio de crítica e información privilegiada donde Ramón Alberto Garza y un equipo de periodistas analizan los temas que realmente importan
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00:00¿Qué es el gobierno mexicano?
00:30Estarían acusando negligencia al permitir que se estén introduciendo a nuestro país armas de alto calibre, armas de fuego, para que sean usados por los cárteles mexicanos.
00:46Y aquí la pregunta que la dejamos.
00:47Y que ya hubo una respuesta de la propia industria de armas de fuego en Estados Unidos diciendo, a ver, la seguridad de sus fronteras es responsabilidad del gobierno mexicano.
00:57Así es.
00:58La seguridad nacional es responsabilidad del gobierno mexicano.
01:03Así es. Aquí el punto que hemos dicho. A ver, ¿de dónde saca el gobierno mexicano?
01:09Los tamaños para poder ir a reclamar algo que es de la titularidad del gobierno mexicano.
01:16Porque para que esas armas sean contrabandeadas a México, tienen que pasar por la frontera.
01:22Y eso significa que si pasan por las aduanas tradicionales, ¿quién está autorizando esa pasada?
01:29Y si pasan por lugares no tradicionales, ¿quién está vigilando esa frontera?
01:32No es, yo lo dije en mi editorial del jueves, abiertamente, diciendo, señores, si nos vamos a ese término, pues la droga que se fabrica en México, que sea como las armas,
01:44y que pasa a Estados Unidos y mata, en el caso del fentanilo a 90 mil americanos por año, pues estaría el gobierno americano en todo su derecho de interponer de igual manera una demanda contra el gobierno mexicano por permitir y hacer y fabricar fentanilo que se envíe a Estados Unidos y podrían demandarnos por un millón de dólares por cada americano muerto.
02:03Entonces, una demanda de 90 mil millones de dólares. ¿Qué sensación tienes tú ahí con...?
02:08Esta demanda creo que la podemos ver desde un punto de vista un poco más cínico, considerando la posición política en la que está Marcelo Ebrard.
02:16A ver, ¿qué ha pasado con Marcelo Ebrard en los últimos seis meses?
02:20Lo han marginado de muchas conversaciones relevantes de la relación bilateral.
02:24Sabemos que Marcelo Ebrard ha buscado, como lo dijimos en Código Magenta, provocar con ciertas actitudes antagonistas frente a Estados Unidos.
02:35Ha buscado provocar a la administración de Joe Biden.
02:37Y ahora, esta demanda...
02:39Hagamos una lista de esas provocaciones. ¿Cuáles son?
02:42Lo provocó con el tema de... Ayudó a evadir sanciones a Venezuela con el caso de Libra Bordo.
02:49Dejó entrever que podría restablecer relaciones internacionales con Corea del Norte.
02:55Dijeron que iban a dejar de apoyar a la OEA y que iban a formar a una nueva organización latinoamericana para hacerle contrapeso.
03:01Apoyó abiertamente a Cuba durante estas protestas.
03:06Y no ha denunciado...
03:07El vuelo de Evo Morales a México.
03:08El vuelo de Evo Morales.
03:09O sea, México, su izquierdización yo creo que atiende más esta marginación de Marcelo Ebrard de parte de Washington
03:17que realmente una política exterior latinoamericanista.
03:21Eso es lo que yo veo desde este punto de vista.
03:23Pero ahora, ¿qué pasa con esta demanda que promueve Marcelo Ebrard contra las empresas de armas de fuego?
03:29Bueno, lo inserto en un debate en el centro de un tema que es importantísimo para la clase política de Estados Unidos
03:36y donde está polarizada completamente los demócratas y los republicanos.
03:41Creo que hay que aclarar que la demanda está hecha hacia 10 empresas fabricantes de armas de fuego de Estados Unidos,
03:48no hacia el gobierno de Estados Unidos.
03:50Entonces, en este contexto, también hay que tomar en cuenta que estas empresas son antagonistas al propio gobierno demócrata del presidente Joe Biden,
03:59que ha tomado como agenda precisamente el control de estas armas.
04:03Entonces, hablando con gente que se encarga del tema de las armas en ambos lados de la frontera,
04:07lo que coinciden ellos es que es un momento oportuno para que el gobierno mexicano ponga el dedo sobre un tema que es transnacional.
04:18No olvidemos el tema del tráfico de armas y la proliferación legal e ilegal de armas es un tema que se tiene que tratar de manera diplomática.
04:27Una de esas formas sí es fortaleciendo los controles en la frontera.
04:32No olvidemos que tenemos la frontera una de las más amplias del mundo y que como la migración o el narcotráfico son temas que se tratan en la agenda bilateral.
04:41No por nada estuvo aquí la presidenta, vicepresidenta de Estados Unidos, Kamala Harris, para pedirle al gobierno mexicano su apoyo en la migración,
04:47no para culparlos ni demandarlos, sino para pedirle su colaboración.
04:51Lo mismo con el fentanino que lo tocas hoy en tu columna, Ramón, pidiéndole algo al gobierno de López Obrador.
04:57Oye, échonos la mano en los puertos del Pacífico para prevenir.
05:01Entonces, viéndolo desde otro ángulo, más en el ángulo de la relación bilateral y la relación y la estrategia de seguridad,
05:08atacar el tema de la producción de armas desde su origen no es tampoco una idea descabellada.
05:16Ahora, si no es verdad, pero yo aquí lo veo, no creo que México sea el ente como gobierno que tenga que combatir la fabricación de armas.
05:26O sea, si el gobierno americano lo hiciera, pues es de gobierno a gobierno, pero son empresas privadas que fabrican armas para el consumo norteamericano.
05:35Que haya gente que es como el contrabando de automóviles.
05:38Ahora van a decir que, bajo ese argumento, vamos a hacer una carta de protesta contra Ford, Chrysler, General Motors,
05:46porque muchos autos chuecos están entrando por la frontera y nos están inundando el mercado nacional con autos chuecos de Estados Unidos.
05:52No es un asunto de las armadoras, es un asunto de una, como decías ahorita, una frontera permisiva.
05:59Y a alguien que le quiere echar la culpa a un tercero de un problema que es propio.
06:05A ver, ha sido ya el destino histórico del presidente López Obrador el encontrar para cualquier problema un villano.
06:15Se puede llamar conservadores, fifís, empresarios, intelectuales orgánicos, medios de comunicación, etc.
06:23Y dentro de esa dinámica psicológica que tiene el presidente de sentirse Benito Juárez,
06:30pues igual que lo dijimos aquí, igual que Benito Juárez, siente que el imperio contraataca
06:34y de alguna manera hay que crear a Darwader y Darwader viene a, o sea,
06:40él quiere unificar a la nación en torno a aquello, pero lamentablemente en este caso
06:44no sale bien el juego porque las empresas van a seguir produciendo armas.
06:50Ellos no tienen la culpa de que alguien compre esas armas y las trasiegue para el lado mexicano
06:55por una frontera permisiva en un gobierno que, dicho sea de paso,
07:01no hace nada por combatir el crimen organizado.
07:04Reparta brazos y no balazos.
07:05Yo creo que al final esto no es una política para frenar la distribución de armas.
07:11Yo sí creo que hay una buena, que a través de las demandas civiles
07:15se puede incentivar a que las empresas reformen sus prácticas
07:20y tomen un poco más de responsabilidad,
07:23pero no creo que este vaya a ser el caso porque específicamente
07:27la industria de armas de fuego está completamente blindada por una legislación de 2005
07:31que previene precisamente demandas de este tipo.
07:36¿Cuántos presidentes norteamericanos han topado con la National Rifle Association?
07:41Absolutamente todos.
07:42Todos.
07:42Es un armario tan poderoso que ningún presidente ha podido.
07:46Olvídate para las armas que pasan a México o a cualquier parte del mundo,
07:50porque México no es exclusivo.
07:52Las armas que se procesan en Estados Unidos van a dar a Medio Oriente
07:55y van a dar a Asia y van a dar a todos lados.
07:58Por eso mi punto es que esto se trata de encontrar una narrativa de México
08:03que compita con la narrativa que ya se instaló en Washington,
08:06que es México está fracasando como Estado para garantizar la seguridad nacional
08:11y si no mejora su seguridad nacional,
08:14vamos a designar a los cárteles mexicanos como terroristas
08:18y vamos a entrar en México.
08:19Eso es lo que está haciendo.
08:21México necesita una narrativa que compita con eso.
08:23Exactamente.
08:23Ese es un punto muy importante.
08:25¿Por qué?
08:25Porque como ya están viniendo a venir esa situación,
08:29porque no se va a poder en seis u ocho meses
08:32poner alineados los puertos y las sabanas
08:34para que sean lugares realmente blindados a la seguridad norteamericana,
08:41al ver venir que vienen los Estados Unidos a hacer algo hacia México,
08:45el gobierno mexicano está tratando de hacer algo similar,
08:48pero en mi opinión,
08:50se están equivocando, se están por el lado equivocado,
08:53porque no ese es el camino.
08:54El camino no va por ahí.
08:56Repito, ¿cuántos presidentes americanos se han topado,
08:59han querido hacer una regulación importante de la venta de armas?
09:05Creo que ese tema pasa a nivel secundario por la intención política.
09:09Y vuelvo al mismo tema.
09:10¿Cuál era la situación de Bral hace algunos meses?
09:12Derrotado por la marginación de temas fundamentales de la relación bilateral,
09:18derrotado por el escándalo de la línea 12
09:20y derrotado por renuncias de alto nivel en la Secretaría de Relaciones Exteriores
09:24de su círculo cercano.
09:26Ebrard estaba pasando su peor momento dentro de la 4T
09:29y esto lo vuelve a instalar como un personaje relevante
09:33dentro de las intenciones del gobierno de López Obrador.
09:36¿Algún comentario?
09:38Pues yo creo que, si bien no es una ocurrencia esta acción,
09:42porque ha sido uno de los temas fundamentales en la agenda bilateral,
09:45también, como lo sabemos en política, no es coincidencia.
09:48Y estoy de acuerdo con Rodrigo en que es un momento
09:52en el que entra Marcelo Ebrard para aprovechar una caída
09:55que ha visto en su popularidad
09:58desde que sucedió, sobre todo, la tragedia de la línea 12 en la Ciudad de México.
10:03Yo quisiera, básicamente, como dato de provocación,
10:06preguntarme, ¿quién elegiría el despacho norteamericano
10:12que hizo esta demanda?
10:15Ya está elegido.
10:16Es un despacho tejano.
10:17Le preguntaron a Marcelo Ebrard en la conferencia
10:19que cuánto dinero se iba a costar.
10:22¿Y qué dijo?
10:23Y le sacó la vuelta a la pregunta.
10:25Bueno, esa es la pregunta.
10:26A mí me gustaría revisar el contrato.
10:27Primero, para saber bajo qué criterio se eligió ese despacho.
10:31¿Hubo alguna licitación?
10:33¿Se vio algunos términos de unos 6, 8 despachos internacionales
10:38que, digo, de Estados Unidos,
10:39que tomaran ese tema a nivel internacional para poder hacerlo?
10:42¿Cuánto va a costar?
10:44¿Hay un fee, aunque no se gane nada?
10:46Hay un success fee, una cuota de éxito si se gana.
10:51Eso necesitamos transparentarlo.
10:52Es muy importante porque ir a lanzar así al aire demandas
10:56de ese tamaño, 10 mil millones,
10:59pues recordemos que eso está lleno de la historia de México.
11:02La última que yo recuerdo que se dio
11:04y que fue controvertidísima por lo que costó a otras dombalinas,
11:07pues fue la famosa demanda a las compañías,
11:10a la Bridge Petroleum,
11:12por el famoso derrame petrolero en el Golfo.
11:17Aquí quedó en absolutamente nada.
11:19Estados Unidos sí logró buenas indemnizaciones
11:21porque tuvieron...
11:23Y en México quedó en la nada.
11:26Entonces, pues también habrá que ver cómo reacciona ya
11:29no solamente las fabricantes de armas,
11:32sino el gobierno norteamericano.
11:34En los próximos días.
11:36Exactamente.
11:37Porque ya se está acumulando
11:39y yo creo que aquí alguien se está propiciando un choque
11:41entre México y Estados Unidos.
11:42Pongo esto sobre la mesa.
11:43A ver, el tema, uno de los temas donde hay más consenso
11:47entre demócratas y republicanos
11:49es que México no puede con su seguridad.
11:52Así es.
11:52Al grado de que tanto la administración Biden
11:55como los más derechistas de los republicanos
11:58coinciden en que podemos llegar a este escenario
12:01de intervención militar en México
12:03si se declara como terroristas a los cárteles mexicanos.
12:07Pero el asunto donde hay más polarización,
12:10es decir, el lado contrario,
12:12bueno, es el uso de armas de fuego.
12:13Ahí sí están completamente divididos
12:15republicanos y demócratas.
12:17Y lo que está haciendo México es
12:18jalar un poco el debate del consenso a la polarización.
12:22Pues sí, nada más que aquí es como aquel...
12:24como pretender hacer que los ladrones
12:26no sean enjuiciados porque el problema no es de ellos.
12:31Ellos son gente buena y sabia.
12:33El problema es de quién les permite comprar un arma
12:35para que puedan disparar o comprar una navaja.
12:38También vamos a demandar a los fabricantes de navajas
12:42y de machetes porque el machete también mata.
12:45Cuidado, cuidado porque aquí podemos estar jugando con fuego.