- hace 8 meses
Círculo Magenta es el espacio de crítica e información privilegiada donde Ramón Alberto Garza y un equipo de periodistas analizan los temas que realmente importan
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00:00Amigos de Círculo Magenta, este día acompañados aquí con Alejandro Fuentes.
00:14Hola Ramón, hola Rodrigo.
00:16Director del Código Magenta y Rodrigo Carvajal, director del Código Magenta.
00:20Pues están sentados en este momento, en los momentos precisos, en donde el grupo de alto nivel,
00:29o esta reunión de alto nivel, está teniendo lugar en Washington, donde asisten de parte de México
00:35el canciller Marcelo Ebrard, el general secretario Luis Castillo Sandoval, y la secretaria de Seguridad Nacional,
00:43Rosa Isela Rodríguez. Y bueno, por Estados Unidos, el líder de la operación es el secretario de Estado,
00:53Anthony Wilken. Y bueno, ahí todo el eco de la seguridad nacional norteamericana,
01:00en el momento que yo considero más tenso que nunca ha habido en las relaciones recientes de México
01:07con Estados Unidos. ¿Cuál es el estatus de esto, Diego?
01:10A ver, la relación está tan quebrada, al menos en la parte de seguridad,
01:16y evidencia de ello es que Marcelo Ebrard, un día antes de la reunión,
01:19le da una entrevista al periódico Milenio y dice,
01:22la DEA, la agencia antiviral estadounidense, ha sido una generadora constante de crisis en la relación bilateral.
01:29El Marcelo Ebrard pinta su raya de lo que le pudieran pedir los americanos en esta reunión
01:35y en qué contexto se llega, en un contexto de una advertencia desde el lado de los republicanos
01:41y desde el lado de los demócratas.
01:42Del lado de los demócratas, Bob Menéndez, este senador influyente demócrata de Nueva Jersey,
01:48que en la antesala de la Cumbre de las Américas le recriminó al presidente López Obrador,
01:52que quisiera invitar a dictadores a este evento organizado por la administración Biden,
01:58donde le hace un llamado a Arabia Saudita a que si no cooperan,
02:02o más bien a que si siguen cooperando con Rusia y no denuncian la guerra contra Ucrania,
02:08la invasión contra Ucrania, va a haber consecuencias y se va a cancelar completamente la relación bilateral,
02:13una de las más importantes para Estados Unidos.
02:15Son las familias.
02:16Te lo digo a Arabia Saudita para que lo entiendas México y Andrés Manuel López Obrador,
02:20que Andrés Manuel López Obrador ha sido muy crítico frente a la postura de Estados Unidos en Ucrania.
02:24Y por otro lado, los republicanos, un grupo cercanísimo de exfuncionarios de la administración Trump,
02:30liderados por Ken Cuccinelli, el número dos del Homeland, del Department of Homeland Security,
02:35es decir, el Departamento de Seguridad Interior,
02:38haciendo un llamado a declarar formalmente la guerra a los cárteles de la droga
02:42y haciendo una campaña para, a un mes de las elecciones intermedias,
02:46presionar al gobierno Joe Biden a que haga lo que ya hizo Greg Abbott en el estado de Texas,
02:52que es declarar a los cárteles de la droga a mexicanos como organizaciones terroristas,
02:57y a que los estados fronterizos declaren una invasión de indocumentados,
03:01lo cual les permitiría por ley a los americanos que los estados tomen decisiones
03:07de enviar tropas a México independientemente del gobierno federal.
03:11Ese es el estatus de tensión que hay en esta reunión de alto nivel de seguridad.
03:15Bueno, Rodrigo, en eso que estás comentando, yo quiero apuntar que para el gobierno mexicano,
03:22básicamente los guacamaya leaks provienen, según ellos, de filtraciones de la DEA.
03:31Por eso están insistentes en que la DEA ya haya un punto de quiebre.
03:35Y ese punto de quiebre, lo hemos comentado aquí, se dio, Alejandro,
03:39cuando la Fiscalía ya abiertamente se negó a cooperar con la DEA
03:44y no solamente rechazó 15 nuevos agentes para combatir permisos,
03:50agentes para combatir el laboratorio de fentanilo, destruirlos,
03:55sino que retiró muchos de los permisos, la mayoría de los agentes que ya estaban operando.
04:00Pero, ojo, lo que está empezando a ocurrir es que la misma descomposición en la relación
04:07que existe con la DEA se comienza a tener con la CIA.
04:12Que es algo que no se tenía.
04:13Que lo que están comentando es que los hackers, aparentemente,
04:18de las famosas guacamaya leaks, habrían estado, según el gobierno de la 4T,
04:24ubicados entre hackers independientes reclutados por la CIA.
04:29Pero déjame ampliar un poquito el panorama.
04:32Esta situación de los guacamaya leaks tensan mucho esta reunión, por supuesto.
04:37Lo que se ve ahí y lo que se asoma, que es lo más preocupante,
04:41es que el ejército mexicano, el gobierno de la 4T y los cárteles
04:45están sentados en la mesa haciendo sus acuerdos.
04:49Y eso, pues ya, de una u otra manera, corrobora lo que Greg Abbott está diciendo,
04:54lo que toca decirte a este grupo de congresistas.
04:56Y, por si fuera poco, nos vamos ya al territorio de lo que pasó con la renuncia de Tatiana.
05:03Así es.
05:04En donde Tatiana, la salida de Tatiana es interpretada en Estados Unidos
05:06como el presidente no está dispuesto, López Obrador no está dispuesto a sentarse a negociar.
05:13De hecho, tenemos la última noticia. ¿Cuál es lo digo?
05:15Sí, Luz María de la Mora le solicitaron, no renunció, le solicitaron la renuncia,
05:20que es la subsecretaria de Comercio Exterior de la Secretaría de Economía.
05:23Y que era la líder.
05:23Es la funcionaria de mayor conocimiento y de mayor importancia jerárquica
05:28en las negociaciones de las consultas del TME.
05:31Lo que confirma el temor de que al entrar Buenrostro, Raquel Buenrostro,
05:36venga una línea dura, o sea, como dicen Estados Unidos, hardliners a el asunto de energía.
05:43Súmale a eso el asunto del programa antiinflacionario con los empresarios,
05:49en donde, entre otras cosas, se levantan las decisiones sanitarias, fitosanitarias,
05:54todo lo de la operación de Senacica, que ha sido muy criticada por el presidente López Obrador,
05:59y que si se salen con la suya dentro del gobierno, va a ser un problema muy, muy serio,
06:05porque Estados Unidos va a tener que bajar la puerta y decir,
06:08no dejamos pasar alimentos mexicanos.
06:10Súmale a eso la medida unilateral del rechazo de la cancelación de 3 mil millones de dólares de compras
06:19por 15 millones de toneladas en este año de maíz transgénico, amarillo,
06:25que el presidente lo quiere cancelar porque dice que es incongruente que impidamos sembrar transgénico
06:32y lo importemos, pues sí, es cierto, la pregunta es dónde vamos a encontrar 15 millones de maíz blanco puro
06:38en el mundo, si no existe, somos el principal importador de maíz de Estados Unidos,
06:42entonces, ¿está bien lo que es el presidente? Sí, hay que hacer un plan, está correcto,
06:48pero no puedes de la noche a la mañana cancelar toda esa compra sin que no existan las casas de maíz en el país,
06:52y lo que va a ser obligado es que suban todos los cárnicos, que suba incluso lo poco que sucede eso,
06:56o mediano que sucede eso para la fabricación de tortillas, para la fabricación de tortillas.
07:00Pero tienes que hacer apegado también a las reglas del TAMEC porque si no vas a enfrentar sanciones adicionales.
07:04Por supuesto, a ver, lo que estoy diciendo aquí es que estamos abriendo simultáneamente
07:09el flanco de la seguridad nacional, el flanco de cómo está el gobierno,
07:15los militares operando dentro de este país con los cártes,
07:18el flanco de la energía, el flanco del fitosanitario, el flanco de las compras de maíz.
07:25Bueno, la pregunta es, son demasiados guisos muy calientes.
07:29Y uno nuevo.
07:30¿Cuál?
07:30La 4T ha dicho que va a reenviar la iniciativa de reforma eléctrica,
07:35y esta vez no sabemos si el PRI va a resistir o no.
07:37Así es. Alejandro.
07:39Pues yo creo que si Marcelo Ebrard tenía alguna esperanza de repuntar en su campaña,
07:43y tratar de ganarle espacio a Claudio Schema, uno lo va a poder hacer.
07:47Él sí tiene mucha chamba, ¿sí?
07:49A diferencia de otras corcholatas que andan en la grilla.
07:53Marcelo Ebrard está bien fuerte.
07:54Yo creo que se sostiene en muchos sentidos este posible enojo que pueda tener la CIA y la DEA,
08:02y estamos viendo algunos elementos que soportan esa teoría.
08:06No dejemos a un lado la parte del sistema GLONASS, que se acaba de dar a conocer.
08:10Y podemos tener a la CIA muy molesta con que los rusos tengan un sistema de información en las puertas de su casa.
08:19Ahí está lo de la CIA.
08:21Y la parte de la DEA, pues hay elementos que sostienen que la DEA puede estar detrás.
08:26Uno de los papeles de Sedena Leaks hablan de cuántos efectivos militares están patrullando la frontera de Tijuana-San Diego,
08:36y están hablando de 80. Y en la central, en la central camionera de Tijuana, un elemento de los militares.
08:44Esto se da en el contexto en que Estados Unidos está dando a conocer que una persona cada cinco minutos en Estados Unidos
08:50está muriendo por sobredosis de fentanilo.
08:53Claro.
08:54Y el juego es totalmente distinto. ¿Por qué?
08:57Porque antes, para que llevara la suficiente cantidad de droga para que hubiera sobredosis en Estados Unidos,
09:02tienes que llevar camiones.
09:04Ahorita basta con una bolsita, una mochila,
09:08donde puede haber miles o tal vez millones de dosis que ponen en problemas a la sociedad en Estados Unidos.
09:14Entonces, creo que el juego está cambiando, y no olvidemos Tamaulipas, ¿no?
09:19Sí, claro.
09:20Donde, lo decías tú la vez pasada, el 70% del flujo de exportaciones del T-MEC pasan por un estado emproblemado.
09:28A ver, imagínate, Alejandro, Rodrigo, que el día de mañana, dos cárteles con 500 gentes.
09:35Claro.
09:36Que fácil las tienen en la zona...
09:37Así es.
09:38¿Cómo se llama este grupo?
09:39En tierra caliente.
09:40No, no, no. En Tamaulipas, el grupo...
09:42¿El cártel del noreste?
09:43No, el cártel del noreste, pero el brazo ese de las autodefensas.
09:46Sí, el Pedro Jotaméndez.
09:46Ah, el Pedro Jotaméndez.
09:48Que esos grupos de pronto bloqueen dos carreteras, nada más.
09:53Sí, claro.
09:54Monterrey y Laredo, Monterrey y Reynosa.
09:57Se colapsa el comercio.
09:58Se colapsa el comercio internacional.
10:00A ver, es muy frágil lo que está ocurriendo, cómo estamos quedando.
10:05Así es.
10:05Entonces, en esa condición, yo creo que prácticamente esta reunión de alto nivel
10:12entre Brad, Vilken y todo el entourage, bueno, pues va a terminar siendo una segunda gran llamada de atención.
10:21Después, a ver, yo insisto, yo creo que los norteamericanos no entienden que el presidente López Obrador no entiende.
10:30Claro.
10:30Y que por más que le estén mandando a Kerry, a la gente de la seguridad, a Vilken, que el propio presidente vaya a Washington, que le lean lo que tienen que leerle,
10:41las cosas parecen seguir igual.
10:44Claro.
10:45Entonces, yo creo que ahora sí, imagínate el secretario de la Defensa, Relaciones Exteriores y Seguridad Nacional juntos, en Washington, encerrados.
10:53A ver, señores, ¿qué parte del asunto no entendimos?
10:57De que esto es un paquete que se llama T-MEC y no es únicamente de comercio, es asunto de seguridad nacional.
11:04Así es.
11:04Sí, es un asunto de seguridad, es de salud nacional por el asunto de fentanilo de todo esto.
11:10Y bueno, vamos a terminar con alguna situación bastante delicada y yo creo que se está agriando mucho esta cuestión y va, por algún lado, va a tronar.
11:20Pero creo, Ramón, que los americanos están identificando a la Secretaría de la Defensa Nacional y al ejército mexicano como el factor de deterioro en la relación bilateral con México.
11:30Si vemos lo que dicen los papeles de la Sedena, los Sedena Leaks, los Guacamaya Leaks, un ejemplo dice el 76% de la producción de fentanilo en México está ubicada en Sinaloa, un territorio al que el ejército no entra.
11:45Un territorio que algunos dirían casi protegido desde el más alto nivel.
11:50Están subiendo carreteras, de aquellas dos carreteras que fue a revisar el presidente cuando fue a visitar a la mamá de Chapo.
11:55Y por eso es tan importante la entrevista que da Marcelo Ebrard un día antes de esta reunión de alto nivel, porque no solo critica la DEA, dice que es una generadora de crisis,
12:05dice que la detención del general Salvador Cienfuegos fue una afrenta a las Fuerzas Armadas y defiende, después de eso, la política del presidente López Obrador
12:15de regular y de limitar el paso de los agentes extranjeros que operan en México.
12:20Ese fue el mensaje de Marcelo Ebrard antes, que no es un mensaje solo del gobierno de Andrés Manuel López Obrador,
12:25es un claro mensaje de las Fuerzas Armadas.
12:27Es decir, el canciller civil de este país convirtió en un vocero más de las Fuerzas Armadas de este país como embajador en Washington.
12:36Pero no deje de ser, no digo, una declaración de Marcelo Ebrard, también de corte electorero,
12:41para que como corcho lata, pues se congracíe más con el presidente López Obrador y, por supuesto,
12:47con las Fuerzas Militares que hoy dominan territorio nacional.
12:50Habrá que ver si es el mismo tono que hagan en la declaración conjunta,
12:53que está programada entre Blinken y Marcelo Ebrard, a ver si mantiene ese tono de confrontación.
12:56Y han sido muy diplomáticos, porque ningún funcionario de la Casa Blanca ni del Departamento de Estado,
13:02a pregunta expresa de la prensa en la conferencia de prensa,
13:06antes de esta reunión de alto nivel,
13:09se abstuvieron de hacer comentarios específicos sobre el hackeo a los servidores de la Secretaría de la Defensa Nacional.
13:14A ver, yo en tanto tiempo que tengo de estar viendo las relaciones bilaterales y estar ahí,
13:21incluso interactuando en esa situación,
13:23siempre, siempre, siempre, eternamente,
13:27las disputas de marido y mujer, por así decir, Estados Unidos-México,
13:33nunca se salen a flote,
13:36a menos, a menos que el marido, que es en este caso Estados Unidos,
13:41sienta que alguien no está entendiendo.
13:44Pasó en la época de Miguel de la Madrid,
13:47cuando tuvieron que filtrar los papeles de Jack Anderson,
13:50donde el columnista se acudió a decir que Miguel de la Madrid
13:53tenía dinero, cuentas de cheques de 200 millones de dólares en el extranjero.
13:58Era un tratequieto al presidente.
14:00Así es.
14:00Sí, y así como esa, ha habido varios episodios
14:04que en su momento se dieron,
14:06intervinieron igual en la época de
14:08de Cedillo,
14:11cuando sacaron el expediente
14:12desde el extranjero
14:13de Raúl Salinas de Gortari.
14:16Es correcto.
14:16Es decir, como están diciendo ahorita, a ver, señores,
14:19yo me quiero imaginar,
14:20y esto sí, es mera especulación.
14:23Hoy en la reunión nos dicen, señores,
14:25aquí están estos papeles,
14:26esto, esto y esto.
14:27Y esto no está a Dubacamay,
14:29¿por dónde comenzamos?
14:31Claro.
14:32¿O actuamos en congruencia
14:34con lo que hemos firmado
14:35dentro del T-MEC,
14:37incluyendo todo lo que hemos dicho?
14:38¿O?
14:39Y lo más importante, Ramón,
14:41va a estar en esa reunión
14:42Luis Cresencio Sandoval.
14:44Luis Cresencio Sandoval
14:45que ha defendido a capa y espada
14:47a los militares
14:48en el caso de Yotzinapa,
14:49que va a ser un caso
14:50que va a dar un revuelo
14:51si se llegan a conocer
14:52los famosos chats
14:53del autobús
14:55que era dirigido a Chicago.
14:56Los chats que sacan.
14:57Y que están
14:57en poder de la DEA.
14:59Y que involucran al ejército
15:00tremendamente.
15:01Así es.
15:02Y los dejan perfectamente
15:03mal ubicados
15:04y dejan en claro
15:05quiénes manejaban
15:07el cártel
15:10de la heroína.
15:11De la heroína
15:11en Iguala.
15:13Así es.
15:13Pues aquí esperaremos
15:14los resultados.
15:15Muy bien, muy bien.
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