Les clefs d'une vie avec Corneille

Sud Radio

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Transcript

00:00Sud Radio, les clés d'une vie, Jacques Pessis.

00:03Sud Radio, les clés d'une vie, celle de mon invité, vous avez vécu la pire des tragédies.

00:0830 ans après, vous avez choisi de transformer cette fausse note du destin en une mélodie

00:13sous la forme d'un livre que vous présentez comme un grand jour pour vous.

00:17Et pas seulement ce jour, parce que vous êtes de retour dans les clés d'une vie.

00:21Bonjour Corneille.

00:22Merci Jacques, merci de me recevoir.

00:23Écoutez, je vous ai reçu au début des clés d'une vie, on a beaucoup progressé aujourd'hui,

00:27on est à plus de 1500 émissions, mais quand j'ai su que vous veniez à Paris pour

00:32quelques jours, puisque vous vivez à Montréal, j'ai dit bienvenue dans les clés d'une vie

00:36avec ce nouveau livre, La Mélodie du Pardon, chez XO Éditions, qu'on va évoquer tout au

00:42long de l'émission, parce que c'est un peu votre parcours je crois, c'est une sorte

00:45de rédemption de votre parcours.

00:47De rédemption de mon parcours, puis la résurrection de mon père dont je fais un personnage dans

00:54ce livre.

00:54Alors, on va en parler, bien sûr, en fil des granes tout au long de l'émission, avant

00:59de revenir sur le livre plus complètement tout à l'heure.

01:01Et les dates clés, la première, c'est le jour tragique, c'est-à-dire le jour où

01:07tout a basculé, le 15 avril 1994.

01:10Et je vous raconte dans votre livre que vous ne conservez que des souvenirs éparts de

01:14ce jour-là, Corneille.

01:17Oui, alors en plus, c'est un souvenir changeant, c'est très, les souvenirs marquants de notre

01:25vie, on pourrait croire qu'ils sont des souvenirs qui sont figés, avec des couleurs,

01:31avec des odeurs, des choses bien claires et nettes et constantes qui ne changent pas.

01:36Et en fait, je me rends compte que mon rapport avec ces souvenirs-là, avec cette nuit-là,

01:42évolue avec le temps.

01:46Là où, évidemment, sans parler de l'aspect un peu graphique de cette nuit-là, mais si

01:54je dois parler de ce que j'ai perdu cette nuit-là, par exemple, qui est ma famille, avec le temps

01:59comme père de famille aujourd'hui, par exemple, elle ne représente plus que la perte.

02:07Elle représente aussi une nouvelle naissance, une sorte de nouveau début pour une autre

02:15vie dont je jouis aujourd'hui, plein de petits et gros bonheurs, comme mes enfants,

02:22parents, mon épouse.

02:24Et on va en parler justement, mais ce jour-là, il faut rappeler que votre famille est massacrée

02:28devant vous, que vous êtes le seul survivant et que vous allez courir et marcher pendant

02:33des jours et des jours avant de trouver un peu de nourriture qui sera le meilleur repas

02:37de votre vie.

02:38Oui, j'en parle dans le livre parce que j'ai une conversation, j'ai un échange avec mon

02:43père sur le bonheur de l'homme ou de la femme, qui est une cible qui bouge pas mal,

02:52qui est toujours en déplacement.

02:53Et il me rappelle de ce repas justement.

02:56Qu'est-ce qui s'est passé ? Vous avez couru pendant des jours et des jours ?

02:59On a marché, on a marché, c'est parti de ces foules qui marchaient du Rwanda vers

03:03l'ouest, vers le Zahir à l'époque, donc le Congo aujourd'hui.

03:09Et sur la route, oui, j'étais affamé.

03:12Puis il n'y avait pas, il n'y avait plus vraiment, il n'y avait pas de McDo sur la

03:17route.

03:20Le manger était rare.

03:22Et il y a cette famille qui m'a partagé sa portion, sa ration de patates, une patate

03:30bouillie qui aujourd'hui, je trouverais, aujourd'hui je dirais que c'est un plat incomplet.

03:36Je dirais, il manque un truc, c'est pas assez, il ne fût qu'un peu de sel.

03:43Mais à ce moment-là, c'était le meilleur plat auquel je n'avais jamais goûté parce

03:47qu'il m'avait été offert à un moment où je ne l'espérais pas, déjà, par des

03:53étrangers que je ne connaissais pas.

03:55Et c'est encore une fois un exemple du fait que parfois c'est dans le pire que le plus

04:04beau de l'humanité émerge.

04:05Oui, et c'est un moment aussi où vous n'espériez plus rien parce que, qu'est-ce que vous espérez,

04:09vous étiez seul, totalement perdu sur ces routes ?

04:13Oui, j'étais seul, donc je venais de tout perdre.

04:16En même temps, j'étais seul, mais entouré de plusieurs autres solitudes, entouré de

04:22plein de gens qui avaient vécu, qui venaient de vivre à peu près le même genre de tragédie

04:30que moi.

04:33Et je pense que c'est ça, c'est malheureusement, c'est peut-être ça, malheureusement, il faut

04:37passer par le pire pour être amené à ce genre de solidarité.

04:42Et j'espère qu'on va trouver le moyen d'être solidaires sans qu'on doive passer

04:48par ce genre de tragédie.

04:50Dans ce livre, La Mélanie du pardon, vous expliquez aussi que finalement, ce génocide

04:54c'est le plus médiatisé de l'histoire du Rwanda et qu'on a souvent raconté n'importe

04:58quoi à ce sujet.

05:01Oui, en fait, n'importe quoi, de toute façon, on lit l'histoire, on ne peut lire son histoire

05:07que par son propre prisme subjectif.

05:10Souvent, on est témoin, deux personnes peuvent être témoins d'une même situation et

05:17la relater de deux manières différentes.

05:19Moi, ça m'arrive souvent avec mon épouse, des fois, on assiste à la même scène et on

05:24la vit pas du tout de la même façon.

05:26Donc j'imagine que ça s'applique aussi, ça s'applique autant aux banals qu'aux choses

05:33un peu plus marquantes.

05:35Mais effectivement, moi, je rapporte des scènes et une partie de l'histoire de ce génocide

05:44des Tutsis au Rwanda comme quelqu'un qui était dedans, qui l'a vécu.

05:47Et donc, je n'ai pas la prétention d'avoir tout vu de ce génocide, mais j'en ai vu

05:54assez.

05:55Et ça me donne une...

05:58Moi, j'estime en tout cas que ça me donne une petite autorité par rapport à quelqu'un

06:05qui n'y était pas, qui ne l'a pas vécu, qui l'a vu sur un écran de télé au JT, soit

06:10à Paris ou à Bruxelles ou à Montréal.

06:13Et en même temps, je témoigne pour dire, voilà ce que j'ai vu.

06:20Mais voilà aussi, d'une part, voici comment je pense qu'on s'est rendu jusque-là.

06:26Et donc, quand je remarque dans nos sociétés occidentales des petits prémices, des petites

06:33choses qui me rappellent les prémices du génocide des Tutsis au Rwanda, je pense

06:40que j'ai une responsabilité d'en parler et aussi de dire qu'on peut...

06:49Dans le pire, il y a le meilleur aussi.

06:53Alors, avant le Rwanda-Corneille, il y a eu Fribourg-en-Brisgau, qui est en Allemagne.

06:57Alors, il faut savoir que c'est une ville pionnière en matière d'écologie, puisque

07:00un éco-quartier a été aménagé en 1996, ce qui était le premier en Europe, oui, c'est

07:07vrai.

07:07Et puis, vous êtes tout près de la France, et puis ensuite, vous vous êtes retrouvé

07:11à Kigali, qui était finalement la capitale administrative du Rwanda, depuis 1907.

07:18Oui, oui, c'était la capitale.

07:20Moi, quand on a quitté l'Allemagne avec ma famille, où mes parents faisaient leurs études

07:25quand je suis né, quand on a quitté l'Allemagne, quand on est arrivé au Rwanda, on ne s'est

07:29pas arrêté tout de suite à Kigali.

07:31On est allé dans le village natal de mon père, qui est la ville qui s'appelle Boutare,

07:36qui est dans le sud du pays, où j'ai passé quelques jours pour ensuite retrouver Kigali.

07:43Mais les plus gros chocs culturels que j'ai vécu, je les ai vécus dans le village natal

07:48de mon père, dans le sud du pays.

07:50Et puis, il y a eu vos études, et vos études, vous étiez toujours le premier de la classe,

07:54et vous évoquez dans ce livre un cérémonial au Rwanda, qui est assez particulier, qu'on

07:58ne voit pas dans la distribution des prix en France.

08:00Oui, non, c'est ça, oui, ça m'a marqué, ça m'a marqué cette façon, déjà très

08:13très jeune, à un très très jeune âge, de faire l'expérience d'une certaine hiérarchie

08:20sociale, par le simple fait qu'on a une bonne mémoire, par exemple, ou parce qu'on a une

08:30facilité à faire des maths, par exemple, et qu'automatiquement ça te procure une place

08:36dans la société, parce que c'était physiquement représenté par un podium, donc à chaque

08:44fin d'année scolaire, on appelait pour chaque classe les trois premiers de la classe, avec

08:49un podium comme au JO, t'avais la médaille d'or, la médaille d'argent, la médaille de

08:54bronze, et le fait de me retrouver année après année au top du podium, je me rends

09:02compte aujourd'hui que, pendant longtemps, ça m'avait procuré un sens très erroné

09:12de supériorité, où je me disais, ah ouais, moi j'en sais plus que les autres, alors

09:17qu'au final, pas du tout, c'est-à-dire il y a des gens, il y avait sûrement des gamins

09:20qui étaient plus intelligents que moi, mais qui avaient peut-être un plus gros problème

09:23avec l'autorité que moi, et qui refusaient les codes de l'école, et qui n'ont pas pris

09:30l'école sérieux, mais c'est le fait d'être conditionné, déjà à cet âge-là, au plus

09:37jeune âge, ça commençait à l'âge de 7 ans, en première année primaire déjà, on

09:41était réduit à devoir faire partie d'un podium ou pas.

09:48Il y a aussi un film très célèbre qui a été sur le podium au sommet, et ce film

09:52a marqué vos jeunes années.

09:54Attends !

09:55D'abord, ce n'est pas des chaussures pour la marche que vous avez là.

09:57La grande vadrouille, il y a la fameuse scène où De Funès est sur le dos de Bourville,

10:03qui est totalement improvisée.

10:05Ah oui, c'est ça, c'est ce que j'ai appris plus tard, je ne le savais pas.

10:09Et en même temps, avec du recul, quand tu repenses à cette scène-là, ça a l'air tellement

10:13spontané, et je me rappelle qu'à chaque fois que je voyais cette scène, j'avais juste

10:18mal au pied, juste en pensant au pied de Bourville, parce qu'il ne trichait pas, il mettait

10:24vraiment des chaussures d'une pointe au moins trois fois plus petite que ses pieds.

10:30Mais c'est des souvenirs délicieux, parce que j'ai partagé ce cinéma français de Claude

10:36Zidi et d'autres avec mon petit frère.

10:38On était des adeptes, des fans de ce cinéma-là, et de Lutte Funès surtout.

10:47Mais au Rwanda, il y avait De Funès dans la grande vadrouille et Galabru ?

10:50Ah ben oui, c'est-à-dire que moi j'ai appris, déjà j'ai appris, je me suis appris la

10:57langue française grâce à De Funès, grâce à Galabru, grâce à Belmondo aussi dans

11:06un autre registre, L'Asse des Asse, le professionnel, grâce à ce cinéma français-là, c'est

11:12comme ça, c'est ce cinéma-là qui m'a appris le français.

11:14Voilà.

11:15Alors il y a aussi une autre date importante dans votre carrière, elle n'a pas de rapport

11:18avec vous, mais elle est importante pour une autre raison, on va l'évoquer le 11 juin

11:221978 dans quelques instants sur Sud Radio avec Corneille.

11:26Sud Radio, les clés d'une vie, Jacques Pessis.

11:29Sud Radio, les clés d'une vie, Corneille, mon invité pour ce nouveau livre La Mélodie

11:34du Pardon chez XO Éditions.

11:36On a commencé à évoquer votre parcours le jour où tout a basculé.

11:40Alors il y a le 11 juin 1978, ça ne vous concerne pas directement, mais c'est important

11:44parce qu'il y a un concert d'hommage des 70 ans de Nelson Mandela en demandant sa libération

11:50et sur scène devant 600 millions de téléspectateurs, il y a une jeune artiste qui monte et cette

11:56jeune artiste va avoir de l'importance plus tard, c'est Tracy Chapman.

12:00C'est un artiste visionnaire qui défendait la cause des Noirs et il se trouve que quand

12:11votre père a entendu votre voix, il a parlé de Tracy Chapman.

12:15Oui, c'est marrant que vous avez préfacé en disant qu'il n'y a pas vraiment de lien,

12:20mais en fait il y en a un parce qu'effectivement Tracy Chapman, mon père qui m'entend chanter

12:24dans la chambre et qui trouve qu'il y a des choses similaires dans nos deux voix, mais

12:30en plus il se trouve que le 11 juin c'est la date d'anniversaire de mon père.

12:34Incroyable.

12:35C'est incroyable, c'est fou.

12:36Et c'est vrai qu'il a entendu ça et que votre père avait le sens de la musique.

12:40Il était ingénieur mais il avait le sens de la musique.

12:42Oui, il était ingénieur mais je pense que je le soupçonne d'avoir toujours rêvé

12:45d'être musicien parce qu'il avait un amour pour la musique, il avait une passion pour

12:49la musique avec un grand M, donc toutes les musiques.

12:53Il m'a initié au jazz, au classique, au gospel, au country, c'est lui qui m'a ouvert.

12:58Si j'ai une culture musicale, c'est grâce à lui.

13:02Puis il avait aussi la passion du cinéma, je crois que c'est lui qui vous a fait découvrir

13:05Eddie Murphy.

13:07En fait, Eddie Murphy, lui m'a fait découvrir...

13:12Un prince à New York.

13:13Un prince à New York, puis je suis tombé dedans, comme on dit.

13:18Je me suis découvert un amour aussi fort pour Eddie Murphy que celui que j'avais pour

13:23Dauphinès.

13:24J'ai dévoré tous ses films.

13:26Votre père avait un problème, il était ingénieur mais il était incapable de changer

13:30une ampoule.

13:31Oui, c'est ce que un de ses bons amis qui est aujourd'hui un petit peu mon père adoptif

13:35et son grand ami me disait toujours de lui.

13:38Il me disait qu'il peut faire le plan d'une centrale nucléaire en dix minutes mais il

13:45est incapable de changer une ampoule.

13:46Donc ça, ça disait beaucoup sur le personnage.

13:49Et il avait une passion pour Beethoven, je crois.

13:51Oui, Beethoven, Mozart, c'est lui qui m'a fait découvrir le classique russe aussi,

13:59Prokofiev, Tchaïkovski.

14:01Et il avait...

14:03C'était un boulimique de la musique.

14:05Et Beethoven d'ailleurs, pour ses débuts, son père a fait croire qu'il avait un an

14:11de moins, quand il a débuté à six ans.

14:14Et donc, Beethoven, pendant des années, a cru qu'il était beaucoup plus jeune qu'il

14:17était.

14:17Ah, c'est vrai ça ?

14:18C'est extraordinaire.

14:18Ah, je ne connaissais pas cette histoire.

14:20C'était à Cologne.

14:21J'allais dire, je vais faire ça avec mes enfants mais c'est trop tard.

14:23Oui, puis des chanteurs l'ont fait avant vous.

14:25Il se trouve que le déclic s'est produit et à partir du jour où votre père vous

14:30a dit, tu as une belle voix, vous avez commencé à fredonner tout le temps qu'on

14:33aille.

14:34Oui, c'était sa validation, c'était cette approbation.

14:38Dans ma culture, gamin, Rwanda, l'approbation du papa, c'était un permis pour la vie.

14:48Et le manque d'approbation, souvent, ça pouvait te fermer des portes.

14:52Moi, dans mon cas, j'ai eu de la chance.

14:53Donc, mon père, c'était un original, il aimait tellement la musique que quand il

14:59m'a entendu chanter, il n'a pas eu le réflexe que la plupart des papas africains

15:05auraient eu et qui auraient été de, ouais, c'est sympa, c'est mignon comme hobby mais

15:10l'école d'abord.

15:11Non, lui, il m'a dit, ah non, bien, bien et sous titre, si un jour tu as envie de le

15:18faire plus sérieusement, tu as mon autorisation.

15:22Et vous en aviez envie depuis toujours ?

15:23J'ai toujours eu envie de faire de la chanson, de chanter.

15:27Je ne suis pas certain d'avoir toujours eu envie de faire le métier.

15:31Ce n'est pas quelque chose que j'envisageais au Rwanda, c'est quelque chose qui s'est

15:35concrétisé après mes 17 ans, quand j'ai quitté le Rwanda, que je suis arrivé en

15:41Allemagne et surtout quand je suis arrivé au Québec, où là, c'est devenu une obsession

15:49assez forte pour me dire, ouais, ça va être mon plan, en fait.

15:51Voilà.

15:52En même temps, vous avez très jeune appris l'écriture de textes, la composition musicale.

15:56Vous êtes vraiment formé à ça, Corneille.

15:57Oui, autodidacte.

15:59Donc, il y a un truc très étrange que je faisais quand j'étais ado, c'est que quand

16:05j'écoutais des chansons à la radio qui me plaisaient, j'écoutais moins la mélodie

16:11principale que la basse, par exemple.

16:14J'écoutais la basse et je fredonnais la ligne de basse et très vite, j'ai compris

16:18comment ça fonctionnait l'harmonie, les trois notes qui forment un accord et c'est

16:23comme ça que je me suis appris à composer et j'ai très vite formé des groupes a cappella.

16:29Donc, on faisait beaucoup de chants a cappella, des chants a cappella à trois, quatre voix.

16:33Ça a commencé avec le R&B, je crois, dans des groupes.

16:35Oui, ça a commencé avec le R&B américain, avec des groupes comme Boyz II Men et d'autres.

16:39En France, dire le R&B, on a un peu oublié.

16:41Il y avait deux choristes qui ont fait « Si la vie demande ça », c'était les natives.

16:47Ah oui, les natives, bien sûr.

16:48Et il y a eu Ophélie Winter qui a été là.

16:49Il y a eu Ophélie Winter, il y a eu les natives, il y a eu les Poetic Lovers.

16:55Après, aujourd'hui, il y a une vraie ressurgence de ce genre-là et dans une forme qui est prise

17:03beaucoup plus de sérieux par le public.

17:05La télévision rwandaise est née en 92.

17:07Au départ, c'est une télévision culturelle où on doit évoquer l'éducation.

17:11L'environnement, l'évolution de la société.

17:14Et puis, paf, en 93, vous vous retrouvez dans une émission qui s'appelle « Découverte 1993 ».

17:18Ce n'était pas de rapport avec ce qui était prévu.

17:21Non, ce n'était pas prévu.

17:22C'était ma première télé.

17:25Je pense que c'était mon premier contact avec le métier, en fait.

17:31Je pense que c'est la première fois où je me suis dit que c'est possible, c'est une option.

17:35Comment vous êtes arrivé là-dedans ?

17:37C'était la première année de la télévision rwandaise.

17:39Parce que nous, au Rwanda, la télévision publique est arrivée très tard.

17:44La télévision nationale et la première année de cette télévision-là, dans la programmation,

17:50il y avait un concours de chant, un concours de musique.

17:52Et les potes à moi avec qui je faisais la musique, on a dit « On va envoyer un démo ».

17:59Il a été accepté, on a participé.

18:02Puis on participait en même temps que parmi nos compétiteurs, il y avait des gens qui avaient du métier.

18:08Des vrais groupes, des vrais artistes qui étaient là, qui avaient un peu de bouteille.

18:14Et nous, on est arrivés comme ça, à 15 et 16 ans.

18:18Et on a fini quatrième, je pense.

18:20C'était très encourageant.

18:24C'est pour ça que je disais que je pense que c'est le premier contact avec le métier pour moi.

18:29C'est là que je me suis dit que c'était une possibilité.

18:31Ensuite, ça continue en Allemagne.

18:33Vous avez commencé dans des discothèques à chanter.

18:36Oui, je chantais dans les boîtes en Allemagne.

18:42Quand j'avais l'occasion, je connaissais un DJ.

18:45Il me faisait monter à côté de ses platines et je faisais un morceau.

18:48Je chantais un morceau, une reprise d'un morceau qui cartonnait à l'époque.

18:55Et après, quand je suis allé au Canada, j'ai continué.

18:58Mais en Allemagne, de toute façon, les Beatles ont commencé en Allemagne.

19:01C'était un centre névralgique pour la musique électronique, la techno, la pop.

19:06Et vous avez même failli devenir DJ.

19:10Ça m'intéressait à un moment donné.

19:12J'ai toujours essayé de trouver des façons d'être autonome en musique.

19:16Et il y avait quelque chose chez le DJ, cette idée de n'avoir besoin que de plaques tourmentes

19:23et de faire danser les gens que je trouvais très séduisant.

19:28Après, je trouvais qu'il y avait une dimension créative qui manquait à l'exercice.

19:38Je me voyais mal écrire des chansons, composer des chansons et les exprimer dans cette configuration DJ-là.

19:46Parce que le but d'un DJ, c'est de faire danser quand même.

19:48Et moi, je n'ai pas toujours nécessairement envie de faire danser les gens avec mes chansons.

19:51Et puis alors, effectivement, le Québec est arrivé.

19:53Je crois que vous êtes arrivé là-bas en ayant entendu parler d'un certain oncle Jean.

19:59C'est... Ah, vous parlez de mon oncle ?

20:02Oui.

20:03Oui, c'est...

20:04C'est parce que quand j'en parle dans mon livre, je ne le nomme pas pour des raisons de respect de vie privée.

20:11Donc, ce n'est pas son vrai nom Jean, mais c'est le grand frère de mon père.

20:14Voilà.

20:14Le grand frère de mon père qui vivait à Montréal depuis quelques années déjà.

20:18Et là, vous êtes allé arriver à Montréal, où vous avez fait, parce qu'il fallait bien faire la chose sérieuse,

20:23des études de communication très sérieuses à l'université Concordia,

20:26qui tire d'ailleurs son nom de la devise de Montréal, la prospérité par la Concorde.

20:30C'est ça.

20:31Et pourquoi la communication ?

20:33Parce que les adultes, dont mon oncle justement, m'avaient mis un peu de pression

20:40en me disant qu'il fallait absolument faire des études.

20:42Donc, pour faire taire tout le monde, j'ai choisi le truc qui se rapprochait le plus du métier de chanteur.

20:50Parce que je me suis dit, communication, chanter, c'est communiquer finalement.

20:54Donc, je vais probablement moins m'ennuyer en communication qu'en génie civil, par exemple.

21:03Et ça ne vous a pas vraiment intéressé quand même ?

21:05Assez pour faire, j'ai quand même fait trois ans, et au bout du parcours,

21:11j'ai compris que ça me prenait, ça grugeait un petit peu sur le temps que j'aurais pu allouer à ma musique.

21:16Et donc, j'ai arrêté, j'ai arrêté à partir de la troisième année,

21:22et c'est l'année où j'ai commencé à travailler sur mon album.

21:24Voilà, et justement, cette année-là, il s'est passé plein de choses,

21:27et on va l'évoquer à travers une date importante de votre vie, le 15 juillet 2002.

21:32A tout de suite sur Sud Radio, avec Corneille.

21:34Sud Radio, les clés d'une vie, Jacques Pessis.

21:38Sud Radio, les clés d'une vie, mon invité Corneille,

21:41pour ce nouveau livre, La mélodie du pardon, chez XO Éditions.

21:44Vous êtes de passage à Sud Radio, parce que vous êtes en France, je crois, pour quelques jours.

21:48Vous vivez toujours à Montréal.

21:50Et pourtant, la France a une influence importante sur votre carrière,

21:55le 15 juillet 2002.

21:57Ce jour-là, ce sont les francophonies de La Rochelle qui débutent,

21:59et vous êtes sur scène en première partie de Burning Spear,

22:02qui est un maître du ruguet.

22:04Je suis en fait entre Burning Spear et juste avant, il y a Kerry James.

22:08Oui, quand même.

22:09Donc, autant vous dire que je n'ai pas du tout l'impression d'avoir ma place là.

22:15Et pourtant, j'y suis.

22:16Ma maison de disques m'avait trouvé ce petit 15 minutes,

22:20pendant que le groupe, les musiciens de Burning Spear s'est installé.

22:25Donc, il y avait des fils qui, limite, si on ne me demandait pas de me pousser pour pouvoir bouger les fils.

22:30Et là, il s'est passé quelque chose d'extraordinaire.

22:33C'est-à-dire que je me suis présenté devant un public sur la plus grande scène des francophonies de La Rochelle.

22:38Il y avait des milliers de personnes.

22:40Il y avait des milliers de personnes.

22:41En chantant des chansons qu'ils ne connaissaient pas.

22:45C'est un petit peu le drame de toute personne qui fait la première partie.

22:49C'est-à-dire que tu es bien conscient du fait que les gens ne sont pas venus te voir toi.

22:52À la limite, ils ont juste envie que tu finisses le plus tôt possible

22:55pour qu'ils puissent voir enfin l'artiste pour lequel ils sont venus.

22:58Et en fait, non, il s'est passé un truc absolument magique où les gens étaient à l'écoute.

23:02Non seulement étaient à l'écoute, mais ils étaient tellement à l'écoute

23:04qu'ils ont commencé à apprendre, à la voler le texte des refrains et à les chanter.

23:15Et ça, c'était un moment de grâce pour moi.

23:19Parce que je me suis dit, c'est un public que je ne connais pas, qui ne me connaît pas.

23:21Je suis en France.

23:23C'était peut-être ma troisième ou quatrième fois sur le sol français.

23:28Et que déjà, je sentais une adoption, un accueil de la part du public français.

23:34Voilà.

23:34Il n'y avait pas encore...

23:36Vous étiez à Montréal aussi.

23:37Il y avait aussi à Montréal les francopholies depuis 1989

23:41que Jean-Louis Foulquier avait apportées.

23:43Ça, vous les connaissiez ?

23:45Oui, oui, bien sûr.

23:46Mais c'est d'ailleurs pour ça que la France est, j'allais dire,

23:56a une importance capitale dans ma carrière.

24:00C'est le public français qui m'a fait naître.

24:02Exactement.

24:04Et j'ai fait les franco de la Rochelle avant de les faire à Montréal.

24:08Alors qu'à Montréal, vous avez commencé, je crois, avec un groupe de rap

24:12qui était le groupe Dugmatik.

24:15Vous avez été remarqué par Dugmatik qui était un groupe important.

24:17Oui, Dugmatik qui était le groupe de rap à l'époque à Montréal.

24:22Et à leur troisième album, ils m'ont invité en plus pour partager un morceau qui était sur leur album.

24:34J'ai fait quelques dates de concert avec eux.

24:37Et vous avez repéré ?

24:38Oui, parce que j'étais dans le circuit, puis j'étais proche de la scène.

24:42Et la scène rap et R&B à Montréal était quand même très, très proche.

24:48Et comme c'était un petit peu le groupe du moment en rap,

24:55j'ai eu la chance de les accompagner en concert,

25:00de chanter une fois de temps en temps un morceau ou deux lors de leur concert

25:05et en même temps de faire les chœurs pour eux, par exemple.

25:10Et un des membres de Dugmatik a lancé une compile

25:12sur laquelle figurait une chanson que j'avais composée pour mon groupe de l'époque.

25:19Et c'est grâce à cette chanson-là que Francis Julien,

25:22qui m'a signé à la maison de disque Vagram,

25:25qui est encore ma maison de disque aujourd'hui,

25:27m'a découvert.

25:27C'est grâce à cette chanson-là sur cette compilation.

25:29Voilà.

25:30Et ça a donné justement votre premier succès.

25:32Alors là aussi, c'est très surprenant parce que vous espériez en vendre quelques milliers

25:42et ça a été un immense succès qui a changé votre vie, Corneille.

25:45Oui, c'est Francis Julien, le directeur général de ma maison de disque à l'époque,

25:52qui me dit, ce que tu proposes, ça sort un petit peu des sentiers battus,

25:57donc il ne faut pas s'attendre à ce que ça cartonne tout de suite.

26:01Mais nous, on est prêts à t'accompagner,

26:03donc on va inventer quelques dizaines de milliers dans un premier temps,

26:06puis après tu feras un deuxième album,

26:07et puis on va bâtir une carrière dans les règles de l'art,

26:12donc ça va être graduel.

26:13Et finalement, non, grosse et belle surprise,

26:16le premier album, il cartonne.

26:22C'est devenu disque de platine tout de suite ?

26:24C'est devenu disque d'or et de platine très rapidement,

26:28et après disque de diamant plus tard.

26:30En fait, ce qui a été surprenant,

26:36ça a été les ventes, les chiffres,

26:43parce que quand on dit ça comme ça,

26:44disque du diamant, à l'époque, c'était un million de disques vendus,

26:49mais honnêtement, je pense que même le disque de platine était surprenant.

26:55Surtout que cette chanson, vous l'aviez sortie au Canada un an avant,

26:59et que personne ne s'y était vraiment intéressé.

27:01Non, c'est ça, j'avais eu un petit peu de presse, un petit peu de...

27:05Voilà, mais c'était quand même, ça restait confidentiel.

27:08Mais ça, c'est propre au Québec, souvent,

27:11surtout pour un certain style de musique,

27:14il faut avoir la validation de nos cousins français

27:17pour avoir le respect chez nous,

27:19mais bon, ça c'est...

27:20On se le pardonne.

27:22Oui, en plus, les cousins français,

27:24quand ils arrivent au Québec,

27:25qui sont gentils avec la québécoise,

27:27je l'ai vu avec des animateurs comme Michel Drucker,

27:29ils sont bien accueillis,

27:30mais quand un animateur français arrive

27:32et se prend pour une star au Québec,

27:33il est jeté immédiatement.

27:35J'en ai connu.

27:36Oui, parce qu'on n'a pas ce rapport avec le vedettariat, en fait.

27:41C'est-à-dire que la vedette, la star québécoise

27:44est quelqu'un de qui les gens se sentent

27:49et ont envie de se sentir proches.

27:53Il n'y a pas de mur, en fait.

27:54Il n'y a pas tant de distance.

27:56Donc, en général, plus tu es connu au Québec

27:58et plus les gens se sentent proches de toi.

28:02Ce qui n'est pas du tout le cas ici.

28:04Quand on vient de loin, c'était né comment, l'idée ?

28:06C'est venu de...

28:08En fait, je pense aux premières phrases,

28:12aux deux premières phrases de la chanson

28:13« Nous sommes nos propres pères,

28:15si jeunes et si sérieux, ça me fait penser ».

28:18J'observais des amis,

28:21des connaissances de ma génération

28:23qui avait mon âge, qui avait donc la jeune vingtaine,

28:26immigrants, pour la plupart d'entre eux rwandais,

28:29et qui est arrivés à Montréal,

28:32qui n'étaient pas forcément avec leur famille,

28:34parce qu'ils avaient perdu soit leurs parents

28:36ou qu'ils étaient séparés de leurs parents,

28:38qui ont dû se prendre en main

28:40à un trop jeune âge.

28:43où je regardais des copains et des copines à moi,

28:47je me suis dit, en fait, ils se comportent déjà

28:49un petit peu en père ou en mère de famille,

28:52alors qu'ils n'ont même pas d'enfant,

28:53mais ils ont tout de suite compris

28:55qu'il fallait qu'ils soient...

28:56qu'ils étaient seuls responsables de leur sort.

28:59Et je trouvais

29:00ce saut

29:03générationnel

29:06par la force des choses,

29:08parce qu'on n'est plus dans son pays,

29:09parce qu'on est loin

29:10des nôtres, de nos proches,

29:13intéressant.

29:15Puis là, j'avais toujours l'impression

29:17que j'étais le seul dans cette situation.

29:18Quand je regardais autour de moi,

29:20je regardais les jeunes immigrants

29:21dans mon âge,

29:23qui partageaient les mêmes réalités,

29:24je me suis dit,

29:25en fait, ils ont le même genre de comportement.

29:27C'est des vieux jeunes.

29:29Exactement.

29:30Alors, il se trouve aussi que,

29:31grâce à cette chanson,

29:32quand on vient de loin,

29:33Corneille,

29:34vous êtes devenu le symbole d'une jeunesse.

29:37Vous êtes devenu un exemple.

29:39Il paraît.

29:40J'ai toujours du mal,

29:42je suis toujours gêné

29:43de le recevoir,

29:45parce que je n'ai pas...

29:48Je n'ai pas...

29:49Je l'entends.

29:50Vous venez de me le dire.

29:52Je ne suis pas le premier à vous le dire.

29:54Je l'accepte

29:55et avec beaucoup,

29:56beaucoup de gratitude.

29:58Mais c'est vrai que c'est très étrange

29:59de...

30:03Généralement,

30:04les modèles sont des gens

30:06qui...

30:08qui prennent ce job à cœur,

30:14j'ai l'impression,

30:14en tout cas,

30:15et qui le revendiquent

30:17et qui disent,

30:18oui, moi,

30:19j'ai envie que la jeunesse

30:21se comporte de cette manière,

30:22et qui sont explicites

30:24dans la démarche de...

30:25Oui, voilà,

30:26j'éduque.

30:27Moi,

30:27je n'ai jamais fait ça.

30:29À la limite,

30:29je commence à faire ça maintenant

30:30parce que je suis papa

30:32et que dans mon quotidien,

30:33c'est mon job

30:34d'être dans la transmission.

30:36Mais l'œuvre

30:38qui a fait de moi ce modèle-là

30:42est une œuvre

30:43que j'ai réalisée

30:44en thérapie, en fait.

30:46C'est une œuvre

30:47où j'ai...

30:48Si j'étais un modèle,

30:49je l'étais par accident.

30:50Vraiment, ouais.

30:50Alors, il se trouve aussi

30:51que vous êtes devenu canadien,

30:52vraiment,

30:53je crois,

30:53le 5 novembre 2004,

30:54ce qui n'était pas évident au départ.

30:55C'est jamais évident, en fait.

30:58Et ça, c'est...

30:59Il faut avoir été immigrant

31:01dans un autre pays

31:03pour comprendre

31:04l'importance du moment

31:07où on est régularisé

31:09administrativement.

31:10C'est-à-dire que jusque-là,

31:12avant mon passeport canadien,

31:13j'étais dans un espèce

31:15de no man's land.

31:16Il y avait toujours le risque

31:17qu'un jour,

31:18je fasse une connerie

31:18et qu'on me dise...

31:20Dehors.

31:21Merci, dehors, quoi.

31:22À partir du moment

31:23où j'avais mon passeport canadien,

31:24je me suis dit,

31:25OK, là, ça va,

31:26je peux commencer à dire

31:28que j'ai un nouveau chez moi,

31:30c'est le Québec,

31:30c'est le Canada.

31:31Et vous êtes revenu

31:32en France régulièrement

31:33et notamment pour cette émission.

31:41La cinquième saison

31:42de Danse avec les Stars

31:43et vous avez fini sixième,

31:45ce qui est pas mal du tout.

31:46Oui, ce qui est pas mal du tout,

31:47surtout sachant

31:47que c'est pas du tout...

31:49C'est pas mon métier premier,

31:54mais c'est pas du tout

31:55quelque chose qui...

31:58C'est aussi de la télé,

31:59donc c'est pas du tout...

32:00Il s'agit pas juste de danse,

32:01il s'agit de télé,

32:02donc il s'agit de jouer un jeu

32:03et de...

32:04Et c'est pas du tout...

32:06C'est pas dans mes cordes

32:07que de jouer ce jeu-là.

32:11Mais ça a été

32:12une très, très, très belle expérience.

32:14Et surtout,

32:15je l'ai partagé

32:16avec quelqu'un

32:17qui est devenu

32:18un grand ami,

32:19qui est Anthony Cavana,

32:20la même année.

32:22On a passé

32:23de bons moments,

32:24puis en plus,

32:25j'étais en famille,

32:26j'étais avec mon épouse

32:26et notre garçon.

32:28On a pu vivre...

32:31On a fait l'expérience

32:32de Paris

32:32comme on avait jamais

32:33eu l'occasion de le faire.

32:35Et je pense que oui,

32:37c'est cette émission-là

32:38qui nous a permis

32:39de faire ça.

32:40Voilà.

32:40Il y a la télé et la radio

32:41car vous avez aussi,

32:43depuis 2004,

32:44fait de la radio

32:45au Québec.

32:46On vous a engagé

32:47comme animateur

32:48pour évoquer

32:49le samedi soir,

32:49le R&B.

32:50Oui, oui, oui.

32:51Et ça, c'est...

32:53Quel plaisir !

32:54Et je découvre

32:55la beauté

32:58de votre métier,

33:00cette intimité

33:01que vous arrivez

33:02à créer

33:04avec des gens

33:05qui sont de l'autre côté

33:06du micro,

33:09mais que vous accompagnez,

33:10par votre voix,

33:11votre propos.

33:14En fait,

33:14j'ai toujours entretenu

33:16ce petit rêve

33:16de faire de la radio un jour.

33:17J'ai toujours aimé

33:18ce médium.

33:19C'est quelque chose

33:20qui m'a toujours plu.

33:22Aussi parce que

33:23je fais de la musique

33:26de façon publique

33:28et que faire de la télé,

33:31ça fait partie du job.

33:33Mais ce n'est pas un médium

33:34avec lequel je suis

33:35nécessairement à l'aise.

33:36Le regard de l'autre,

33:37la caméra,

33:39le petit point rouge

33:40qui s'allume

33:41quand c'est le temps

33:41de retrouver son personnage

33:43et tout ça,

33:44ça n'a jamais été

33:45un exercice

33:46dans lequel je me suis

33:46senti à l'aise.

33:48Mais par contre,

33:48la radio,

33:49je trouve ça

33:50incroyablement

33:52efficace.

33:55C'est juste

33:55quand on veut

33:56s'adresser à l'autre

33:57et faire passer

33:58des émotions,

33:59faire passer des messages.

34:00Je précise que la radio,

34:01elle est filmée

34:02sur notre chaîne YouTube.

34:03Oui, mais on ne sent pas.

34:04On ne sent pas.

34:05Non, je n'ai pas l'impression

34:06de faire de la télé

34:07en ce moment.

34:08j'ai l'impression

34:09de parler avec vous

34:10et d'être entendu

34:11par des gens

34:12que je ne vois pas.

34:13Plus d'un million

34:14d'abonnés

34:14sur la chaîne YouTube.

34:15Ils sont nombreux

34:16à vous écouter

34:17et ils seront nombreux

34:18dans quelques instants

34:19à découvrir le livre

34:20qui est sorti

34:20le 15 mai 2025.

34:22A tout de suite

34:22sur Sud Radio

34:23avec Corneille.

34:24Sud Radio,

34:25les clés d'une vie,

34:26Jacques Pessis.

34:27Sud Radio,

34:28les clés d'une vie,

34:29mon invité Corneille.

34:30On a évoqué

34:31votre parcours,

34:32parcours que vous évoquez

34:33dans ce livre

34:33qui est sorti

34:34le 15 mai 2025,

34:35La Mélodie du Pardon.

34:37On sait que vous êtes musicien,

34:39on sait les drames

34:40que vous avez connus.

34:41Pourquoi ce livre

34:42La Mélodie du Pardon

34:42qui est sorti

34:43chez Ixo ?

34:45C'était un prétexte

34:46pour retrouver mon papa

34:47parce que j'avais

34:48des petits comptes

34:49à régler avec lui.

34:50Je l'ai logé au paradis

34:51parce que j'ai grandi

34:53dans un Rwanda catholique.

34:55On m'a toujours dit

34:56qu'après cette vie-ci,

34:58on va au paradis

34:59si on s'est bien comporté.

35:00Et donc,

35:01je me suis imaginé

35:02mon papa

35:03qui est parti

35:04quand j'avais 17 ans

35:07dans ce lieu-là

35:08où il aurait en plus

35:09des réponses à me donner

35:10sur plein de choses,

35:11notamment sur les raisons

35:18qui expliqueraient

35:19les difficultés

35:21qu'on a à vivre ensemble

35:21en ce moment.

35:23Parce que j'ai vu

35:24le prix à payer

35:27qu'on n'a pas assez insisté

35:29sur le fait

35:31qu'on a plus à gagner

35:32à être dans le dialogue,

35:34à se révéler les uns aux autres

35:36et à se dire

35:38que l'écoute

35:41est probablement

35:44le seul rempart

35:45avant la catastrophe.

35:49Et là,

35:49j'invoque mon papa

35:51pour lui demander

35:51comment on fait

35:52parce que je remarque

35:52des choses qui me font peur.

35:54En ce moment,

35:54autour de moi,

35:55autour de nous,

35:57le vivre ensemble

35:58n'est pas facile.

35:59Et donc,

36:00je demande à mon père

36:01comment on fait.

36:02Toi qui es là-haut,

36:03qui sait tout,

36:04donne-nous des petits tuyaux

36:05parce qu'on est un petit peu

36:07perdus.

36:09Et d'ailleurs,

36:10vous expliquez dans ce livre

36:12Corneille

36:12qu'il est au paradis

36:13et pas en enfer.

36:15Non,

36:15ça ne se fait pas

36:16mettre son papa en enfer.

36:18On peut,

36:18après,

36:19moi le mien,

36:20il n'a pas été

36:22assez mauvais

36:23pour que je lui réserve

36:25ce sort-là.

36:26Et puis,

36:26de toute façon,

36:27les leçons

36:28dont j'ai besoin

36:29à ce moment,

36:29elles ne viendraient pas

36:30de l'enfer.

36:30j'ai besoin

36:31de leçons

36:32qui viennent

36:33d'un lieu

36:34un peu plus bienveillant.

36:36Exactement,

36:36comme beaucoup de gens

36:37aujourd'hui.

36:38Et il y a un mot

36:38qui revient

36:39et ce mot,

36:40on peut l'évoquer

36:40à travers une chanson.

36:41La chanson

36:49de Lucien Boyeux

36:50que vous connaissez

36:50forcément,

36:51vous savez que cette chanson,

36:53elle est née par hasard,

36:54elle était chez un éditeur

36:55pour choisir une chanson,

36:56elle entend la chanson

36:57dans une pièce à côté,

36:58elle est allée voir le musicien

36:59et elle dit

36:59je veux cette chanson.

37:01Et elle est devenue

37:01une star mondiale

37:03puisqu'elle défilait

37:04sur la 5ème avenue

37:05comme un président

37:06des Etats-Unis

37:06parce qu'elle avait fait

37:07cette chanson.

37:08Parce qu'elle avait fait

37:08cette chanson-là.

37:08C'est extraordinaire.

37:09Ah ouais,

37:10les chansons

37:11ont des histoires

37:12extraordinaires souvent.

37:13Alors amour justement,

37:14c'est un mot

37:14que vous employez

37:15beaucoup dans ce livre,

37:16Corneille.

37:17C'est la clé.

37:18C'est la clé.

37:21Et je dis aussi

37:22que dans le livre

37:23que l'amour est en fait

37:26l'autre côté

37:28d'une même pièce.

37:34Et cette pièce

37:34à un autre côté,

37:35c'est la haine aussi.

37:36C'est-à-dire que la haine

37:37et l'amour sont en fait

37:38la même chose.

37:40On provient

37:41à peu près

37:42de la même source.

37:46On parle beaucoup

37:47de haine

37:47sans la comprendre.

37:49Et si on ne prend pas

37:49le temps

37:50de la comprendre,

37:51on n'arrivera pas

37:51à l'amour.

37:52Et c'est un petit peu,

37:54ça fait partie

37:54de ces leçons-là

37:56que je partage

37:58dans ce livre-là

37:59où je m'appuie

38:01sur mon vécu

38:01au Rwanda

38:02pour...

38:03et je me sers

38:06de mon papa aussi.

38:07Mon papa,

38:07je le réinvente

38:08un petit peu

38:09parce que c'est des conversations

38:10qu'on n'a pas eues,

38:11c'est des conversations

38:11que je m'imagine.

38:13Mais pour arriver

38:13à cette conclusion,

38:15pour arriver à la conclusion

38:15qu'en fait,

38:17on ne peut pas parler

38:18que d'amour

38:19versus la haine,

38:20c'est-à-dire que

38:21l'un n'est pas

38:22le contraire de l'autre.

38:23Au contraire,

38:25il faut...

38:26il faut...

38:27il faut avoir

38:29un minimum

38:29de bienveillance

38:30face à la haine

38:32pour un jour

38:34arriver à l'amour.

38:35Alors qu'aujourd'hui,

38:36j'ai l'impression

38:36qu'on est dans

38:37une espèce

38:38de manichéisme

38:39qui consiste à dire

38:42que, ben non,

38:43il y a ceux

38:43qu'il faut haïr

38:44et il y a ceux

38:44qu'il faut aimer.

38:45Et ceux qu'il faut haïr,

38:47c'est forcément

38:47ceux qui font le mal

38:48et il y a les autres

38:51qui ont l'air

38:51de faire le bien

38:52donc ils méritent

38:53l'amour qu'ils reçoivent

38:54mais c'est...

38:55l'humanité,

38:57c'est beaucoup plus complexe

38:58que ça

38:58et c'est ce que j'essaie

38:59de partager dans le livre.

39:00Justement,

39:00le fil conducteur

39:01de ce livre,

39:02ce sont un peu

39:02les expériences

39:03que vous avez vécues

39:04qui vous ont permis,

39:06Corneille,

39:06de vous construire

39:07ou même de vous reconstruire.

39:09De me construire

39:10et de me reconstruire

39:11et une des grandes clés

39:13de ça,

39:14c'est d'avoir compris

39:14justement

39:15que,

39:16un,

39:17que je n'étais pas

39:18à l'abri

39:19de devenir

39:21le monstre

39:22que j'accuse

39:22c'est-à-dire

39:24que si j'estime

39:24que je m'en sors

39:26pas mal

39:27moralement,

39:28que je n'ai pas fait

39:28trop de bêtises

39:29dans ma vie,

39:31c'est que j'ai eu

39:34de la chance.

39:35Oui,

39:35et puis dans le dialogue

39:36avec votre père,

39:37il explique

39:38qu'il faut souffrir

39:39pour avoir

39:41le pardon de soi.

39:43Oui,

39:43oui,

39:43et après ça c'est

39:44un petit peu,

39:45moi je trouve

39:45que dans ce qu'il me dit

39:47il y a une justice,

39:49c'est-à-dire

39:50qu'on souffre tous.

39:51On souffre tous

39:52ou on a tous souffert

39:53et on a donc

39:54tous accès

39:55à ce pardon-là,

39:56on a tous accès

39:57à ce genre

40:00de leçons.

40:01Moi je pense

40:01qu'il y a toujours

40:01une naissance biologique

40:04puis on a une deuxième

40:05naissance qui est celle

40:06où on se fait rentrer

40:10dedans par la vie

40:11et on rencontre

40:12la souffrance justement

40:12mais la souffrance

40:15ça peut nous apprendre

40:15des choses,

40:16ça peut être un enseignant

40:17très puissant aussi.

40:18Voilà,

40:19justement c'est un message

40:19d'optimisme

40:20comme on en lit rarement,

40:22c'est-à-dire que vous avez souffert

40:22énormément,

40:24comme peu souffrent

40:25et puis vous en tirez

40:26une résilience.

40:28Oui,

40:29oui,

40:29c'est parce que c'est

40:30ça la vie,

40:32c'est pour ça que je

40:33je parle de l'amour

40:36et de la haine

40:37comme étant

40:37un membre

40:39de la même famille

40:40et c'est aussi pour ça

40:41que je parle

40:42de la souffrance

40:44et du bonheur

40:44comme étant

40:45les enfants

40:47de la même source

40:50c'est ça,

40:51c'est-à-dire qu'on

40:52ne peut pas juste

40:52vouloir être heureux

40:53sans reconnaître,

40:56sans accepter

40:57et sans apprendre

40:58les leçons

40:58que la souffrance

40:59nous procure.

41:01C'est l'un

41:01va avec l'autre.

41:03Voilà,

41:03et la souffrance

41:04vous l'avez connue

41:04et vous dites même

41:05dans ce livre

41:06vous avouez avoir

41:07consulté des psys.

41:08Oui,

41:08bien sûr,

41:09bien sûr.

41:10Je dis des

41:11mais en vrai une

41:12parce qu'il y en a deux

41:13que j'ai consultées

41:13et puis ils n'étaient

41:15pas très sérieux.

41:17C'est un petit peu

41:17comme tout,

41:18c'est un peu comme

41:18les avocats

41:19et les comptables.

41:20Il y en a des bons

41:20et des mauvais.

41:21Les mauvais peuvent

41:22te détruire

41:23et les bons

41:24peuvent te changer

41:25une vie.

41:26Je n'ai finalement

41:27pas retrouvé la bonne

41:28et c'est elle

41:29qui m'a ouvert les yeux

41:31sur beaucoup de choses.

41:34Entre autres

41:35le potentiel humain

41:36c'est-à-dire

41:37la capacité

41:37qu'on a tous

41:38d'aller toucher

41:40le fond

41:41de nos souffrances

41:43et en retirer

41:44beaucoup de biens

41:45et en retirer

41:46beaucoup de richesses.

41:48Vous interrogez aussi

41:49sur le bonheur.

41:50Est-ce qu'on peut

41:51être heureux ?

41:51Est-ce que ce bonheur

41:52peut venir et partir

41:53rapidement ?

41:54Ce sont presque

41:55des questions

41:55philosophiques,

41:56Corneille.

41:57Oui,

41:57c'est ça.

41:57Mais de toute façon

41:58tout ce qui échappe

42:00au concret

42:02à la science

42:03dans la vie

42:03finit par devenir

42:04philosophie.

42:06Je veux dire

42:06pourquoi est-ce qu'il y a

42:08des gens

42:08qui subissent

42:10le pire

42:10et s'en sortent

42:11et d'autres pas.

42:13On n'a pas le choix,

42:14on résout toujours

42:15le seul ressort,

42:17ça reste toujours

42:17la philosophie.

42:18Il faut être souple,

42:21il faut trouver

42:22une suplesse intellectuelle

42:23pour faire la paix

42:25avec certaines choses

42:26et pour trouver

42:30un terrain d'entente

42:31avec cette condition humaine

42:33qui est encore une fois

42:34très complexe,

42:35c'est-à-dire

42:35qu'on peut passer

42:35en une journée

42:36d'être le témoin

42:38d'une scène horrible

42:40qui se passe

42:41dans un pays

42:42loin de chez nous

42:43et se dire

42:44mais où va l'humanité ?

42:46Qu'est-ce que

42:46nous sommes en train

42:47de devenir ?

42:49Et après,

42:50te retourner

42:50puis embrasser

42:52ton bébé

42:53et te dire

42:55finalement l'humanité

42:56c'est tout ça

42:57et tout ce qui est

42:57entre les deux.

42:58Vous êtes aujourd'hui

42:59plus vieux que votre père,

43:00vous êtes presque

43:01devenu un sage,

43:02Corneille.

43:03Oui,

43:03en tout cas,

43:04je pense que je suis...

43:05je devrais être plus sage

43:06que mon père

43:07parce que je suis plus âgé

43:08que lui,

43:08mais lui est au paradis

43:09donc il a cet avantage.

43:11Mais de toute façon,

43:12un jour,

43:12je compte bien le rejoindre

43:13donc on sera quitte.

43:15Le plus tard possible.

43:15Alors il se trouve

43:16que vous évoquez aussi

43:17ce qui a changé votre vie,

43:19c'est-à-dire je crois

43:19en 2005,

43:20Corneille,

43:20la rencontre avec Sophia

43:21qui est devenue

43:22la femme de votre vie.

43:23Oui,

43:24ça a été

43:24la grande rencontre.

43:28Je pense que tout...

43:30et je le souhaite

43:31à tout être humain.

43:33Il y a l'amour

43:33avec un grand A

43:34mais il y a aussi l'amour,

43:38la rencontre

43:38avec quelqu'un

43:39qui te complète,

43:40avec qui on a envie

43:42de construire,

43:44d'avoir un projet,

43:45de fondateur,

43:46de construire quelque chose.

43:47Dans mon cas,

43:47en plus,

43:48j'étais dans une...

43:50j'avais un grand besoin

43:51de continuer

43:51ce qui avait été interrompu,

43:53de fonder ma propre famille,

43:55mais il est hors de question

43:56que je le fasse

43:57avec n'importe qui

43:58et j'ai eu la grande chance

43:59de rencontrer

44:00quelqu'un

44:02qui me semblait

44:04vraiment familier.

44:07J'avais l'impression

44:07de la connaître.

44:08Donc le sceau,

44:09au Québec,

44:10on dit tomber en amour.

44:11On ne dit pas tomber amoureux,

44:12on dit tomber en amour,

44:13ce que je trouve

44:13plus juste

44:14et plus fidèle

44:19à l'expérience

44:19parce que c'est une chute

44:21dans quelque chose.

44:22On tombe dans un lieu

44:23qui nous est complètement inconnu

44:25et on rencontre cette personne

44:27en pensant rencontrer un étranger

44:28mais finalement,

44:29on finit par se rencontrer soi-même

44:30parce qu'on a tellement envie

44:32de goûter

44:34à cette chose

44:36qui est

44:37la vie à deux

44:40et éventuellement

44:42la vie à plusieurs.

44:43Oui, car il y a les enfants

44:44qui ont beaucoup changé votre vie.

44:46Bien sûr.

44:47Oui, les enfants,

44:47ça a tout changé.

44:50Et ça, vous avez même,

44:51vous le dites dans votre livre,

44:52convaincu qu'il fallait

44:53renoncer aux tournées.

44:55Oui, parce que je ne trouvais pas ça.

44:57En tout cas, dans mon cas,

44:58je ne trouvais pas

44:59que la vie de tournée

45:00était compatible

45:01à ma vie de papa.

45:03Je trouve ça encore aujourd'hui

45:04très douloureux

45:05de partir.

45:09Je ne pars plus jamais

45:11plus d'une semaine

45:12et comme je vis au Canada

45:14et que la plus grande partie

45:17de mon public

45:17est en France,

45:19c'est quand même toujours

45:20six heures d'avion

45:20et six heures de décalage horaire

45:22et donc c'est compliqué.

45:23mais aussi parce que

45:26je pense être arrivé

45:27au bout de ce rendez-vous

45:28en fait.

45:31J'ai dû écrire

45:32plus d'une centaine

45:33de chansons.

45:35Je rencontre encore

45:35aujourd'hui

45:36deux, trois,

45:39parfois,

45:40parfois trois générations

45:41de gens

45:42qui me disent

45:43on a écouté

45:44votre chanson

45:45et vos chansons

45:48nous accompagnent

45:50encore aujourd'hui.

45:52Il y a une partie de moi

45:53aujourd'hui

45:53qui commence à me dire

45:54dans ce domaine-là

45:56j'ai fait ce que j'avais à faire

45:57en fait.

45:58Il faut en ouvrir d'autres

45:59maintenant.

46:00C'est exactement

46:00ce que je fais.

46:01C'est exactement ce que je fais.

46:02Je suis dans la transmission.

46:04Je pense que c'est le rôle

46:05de...

46:07Je pense que c'est le rôle

46:08naturel

46:09de toute personne

46:10qui a un petit peu

46:10de bouteille,

46:11qui a connu

46:13des hauts et des bas

46:14dans un métier donné.

46:16Arriver à un moment donné

46:18dans sa vie

46:18de dire

46:19finalement

46:19je te donne

46:21des petites clés.

46:23Je partage

46:25ce que j'ai vécu

46:27pour t'éviter

46:29les mêmes erreurs

46:29que moi j'ai faites

46:30ou tout simplement

46:31pour t'accompagner.

46:32C'est ce que je fais

46:33avec des jeunes

46:34avec qui je travaille

46:35au Québec.

46:37Et je donne

46:37des conférences aussi.

46:38Les conférences

46:39que je donne

46:39en fait sont...

46:41En fait,

46:41c'est un désir

46:42qui est né

46:43d'une curiosité

46:44parce qu'encore une fois

46:45j'ai cette obsession

46:46de vouloir faire

46:47des ponts

46:48entre des gens

46:49qui ont l'air

46:50de ne pas s'entendre

46:51du tout.

46:52Et ça a commencé

46:53après la mort

46:54de George Floyd

46:55aux Etats-Unis

46:56en plein Covid

46:57où je me suis rendu compte...

47:00Je me suis réveillé

47:01un petit peu

47:01à ma réalité

47:02de personnes

47:03noires en Occident

47:05et...

47:06et immigrantes

47:08en plus.

47:09Et je me suis rendu compte

47:10que les gens

47:12ne se parlaient pas

47:13autant que je pensais

47:14qu'ils le faisaient.

47:15Et je me suis dit

47:15je vais aller

47:16à la rencontre

47:16des gens

47:17pour échanger

47:18avec eux

47:19sur cette nouvelle

47:20réalité occidentale

47:22qui est un monde

47:23qui change.

47:24C'est-à-dire

47:24que la population

47:25change

47:25parce que la population

47:26est en train

47:28de s'enrichir.

47:29Moi, je trouve

47:29que c'est une richesse.

47:30S'enrichit

47:31de plusieurs ailleurs

47:32et qu'on ne retournera

47:35jamais en arrière

47:35et que donc

47:36il faut trouver

47:36une façon

47:37de s'en accommoder

47:38en fait.

47:39Alors, il se trouve

47:39aussi que la couverture

47:40du livre

47:40La mélodie du pardon

47:42est très particulière.

47:43C'est un jeune artiste

47:44qui l'a réalisé

47:45et vous lui rendez hommage.

47:46Oui, merci.

47:47Merci de le mentionner.

47:48C'est un de mes artistes

47:49préférés en ce moment.

47:51Je suis beaucoup

47:52ce qui se passe

47:53dans l'art contemporain

47:55africain

47:55et lui,

47:56c'est vraiment

47:57un des portes

47:59étendards

48:00de ce mouvement

48:02qui est en train

48:02d'exploser

48:03et c'est Aboudia,

48:04c'est un jeune artiste

48:07ivoirien

48:08qui a une histoire

48:09toute aussi extraordinaire

48:11qui met toujours

48:13l'enfant au centre

48:14de chacune de ses œuvres

48:15et on a échangé.

48:18Je lui ai demandé

48:19de façon très spontanée

48:22est-ce que ça te dirait

48:24de faire une illustration

48:26pour mon bouquin

48:27et ça s'appelle

48:29La mélodie du pardon

48:30et il m'a dit

48:30rien que le titre

48:32ça me parle

48:32et deux semaines plus tard

48:34il m'a offert ça

48:36donc je le salue.

48:37Qui est en couverture

48:38de ce livre

48:39La mélodie du pardon

48:39chez XO Éditions

48:41que je recommande

48:42à tous ceux

48:42qui vous aiment

48:43à toutes celles

48:43qui vous aiment

48:44et à tous ceux

48:45qui justement

48:45ont besoin

48:46de cet art de bien-vivre

48:48qui nous manque aujourd'hui.

48:49Merci Corneille

48:50et puis à bientôt

48:51entre deux voyages

48:52Québec ou la France.

48:53Et avec grand plaisir.

48:55Merci.

48:55L'écoute des juifs

48:56est terminée pour aujourd'hui.

48:57On se retrouve bientôt.

48:58Restez fidèles

48:59à l'écoute de Sud Radio.

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