Fabio Diniz, empresário e presidente do Instituto Nacional de Combate ao Cibercrime (INCC), sugere "letramento digital" na educação de base para prevenção aos crimes virtuais.
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NotíciasTranscrição
00:00Você acha que nós precisamos começar um processo de educação do cidadão desde cedo
00:05para lidar com essa questão dos crimes cibernéticos?
00:09Ou seja, o que nós podemos fazer nas escolas, em casa, na imprensa
00:15para aumentar a conscientização do cidadão da importância desses pequenos descuidos
00:21que podem trazer grandes transtornos para as pessoas?
00:25Felipe, esse é o ponto central.
00:27Eu acho que, na verdade, é o ponto central do Brasil, a educação.
00:32Do mundo, na verdade.
00:34Eu entendo o seguinte, Felipe.
00:36Se você tem hoje um problema grave instalado no país, como é o caso,
00:42é necessário que haja frentes que atuam imediatamente para conter ou mitigar
00:49o crescimento exponencial desses crimes.
00:53E, por outro lado, começar a atuar na educação de base.
00:57E nós estamos falando de educação de base desde o comecinho.
01:00Porque, hoje em dia, você vê crianças de 6, 7 anos com o celular na mão.
01:05Você vê pré-adolescentes ensinando os pais a usarem os equipamentos, o celular, os computadores.
01:12É uma geração que já vem mais conectada.
01:14Então, se você, na educação de base, começa a fazer o que a gente chama de letramento digital,
01:21mostrando que, quando você está dentro do ambiente cibernético, que a gente chama de saber espaço ou internet,
01:29no Brasil você tem 184 milhões de pessoas conectadas na internet.
01:33No mundo, você tem 5 bilhões de pessoas.
01:35A internet, ela encerra a questão de fronteira e território.
01:41Então, eu posso estar aqui no Brasil sendo atacado ou sofrendo um assédio de uma pessoa que está do outro lado do mundo.
01:49E é importante que as crianças, os pré-adolescentes, os adolescentes, os pré-adultos,
01:57eles possam ter esse letramento digital e entenderem que, dentro desse mundo cibernético,
02:02nem tudo é o que parece.
02:03E que há ações que você precisa tomar, posturas de desconfiança e, principalmente, ações de prevenção
02:11para que você não seja vítima, ou, pelo menos, não seja vítima tão fácil de um cybercriminoso.
02:18Agora, esse programa, vamos dizer, dessa educação, você acha que tem que acontecer na sala de aula?
02:28Tem programas? Tem algum país, tem alguma cidade que está fazendo isso de forma exemplar
02:33que nós podemos nos espelhar ou nos inspirar para reproduzir esse tipo de treinamento e educação?
02:40Olha, Felipe, eu desconheço qualquer tipo de iniciativa estruturada
02:45que seja ampla o suficiente para pegar as escolas do ensino base.
02:52Mas eu entendo, sim, que é necessário fazer o ensinamento do letramento digital,
02:58mostrar para as crianças e para os adolescentes ao que eles estão expostos.
03:04E a gente tem diversos institutos no Brasil, como o FEFIG, por exemplo,
03:09que faz um trabalho incrível, já atingiram mais de 80 mil crianças.
03:14Eu acho que a gente deveria incluir no currículo escolar essa matéria.
03:20Eu estava vendo outro dia, a China está fazendo as crianças, a partir de seis anos,
03:25terem obrigatoriamente a matéria de inteligência artificial.
03:27Então, a gente tem países que estão dando para nós caminhos que estão mais avançados
03:33e sinais do que eles estão entendendo que é bom.
03:36E a gente precisa olhar para isso para poder usar de referência e adaptar aqui à realidade do Brasil.
03:43Bom, cada vez mais as plataformas digitais, o crime cibernético,
03:47é utilizado pelas organizações criminosas.
03:50Cada vez mais nós temos grandes transferências de recursos, movimentação de recursos,
03:55utilização de fintechs, bets.
03:58Como é que nós estamos atacando esse problema do ponto de vista de nação?
04:03Existe alguma coisa no Ministério da Segurança, nas Secretarias de Segurança dos Estados,
04:08que estão endereçando esse problema da movimentação financeira do crime organizado?
04:14Sim.
04:15Eu vou começar respondendo, Felipe,
04:19remetendo aqui para a teoria econômica de Gary Becker, de 1948,
04:24onde ele fala que o crime é igual ao benefício menos o custo.
04:29E por que eu estou dizendo isso?
04:30Porque, poucos anos atrás, o crime cibernético não tinha esse tamanho que tem hoje,
04:35no mundo e no Brasil.
04:38Então, existe um fenômeno que está acontecendo agora,
04:40que é a migração do crime organizado e dos crimes em geral para o ambiente cibernético.
04:49Por quê?
04:49Porque o custo é muito baixo.
04:52E quando eu falo do custo, eu estou falando da chance de ser descoberto,
04:55da chance de ser responsabilizado, e se for responsabilizado,
04:59se você vai ficar preso.
05:01Então, o custo está muito baixo.
05:04E o crime faz conta.
05:05Quer dizer, no momento em que passa a ser mais...
05:09Eu tenho mais benefício do que custo,
05:12eu me movimento para aquela direção.
05:14Então, eu acho que uma boa forma de explicar
05:18por que também a gente está tendo um incremento tão grande desses crimes
05:22é por conta dessa teoria econômica do crime.
05:25Outro ponto importante.
05:26Durante a pandemia, foram incluídos no sistema bancário
05:34mais de 70 milhões de brasileiros.
05:37Bancarização.
05:38Bancarização.
05:39Felipe, 70 milhões de pessoas que não faziam parte do sistema bancário
05:43em dois anos passaram a fazer.
05:47É um prato cheio para o crime organizado.
05:50Quer dizer, são pessoas que estão usando equipamentos
05:54e não sabem usar esses equipamentos.
05:57Eu costumo fazer uma comparação,
05:59talvez não seja a melhor comparação do mundo,
06:00mas se eu distribuir armas de fogo
06:02para 184 milhões de pessoas no Brasil
06:06e falar, defendam-se,
06:08eu vou ter acidente todo santo dia.
06:10Eu preciso treinar as pessoas para usar uma arma de fogo
06:13para elas entenderem o potencial destrutivo daquilo.
06:17O equipamento eletrônico,
06:19ele também tem um potencial destrutivo enorme,
06:21tanto para os outros quanto para si mesmo.
06:23Então, é preciso que as pessoas saibam utilizar
06:27esses equipamentos eletrônicos,
06:28seja um celular, um tablet, um notebook,
06:30ou até mesmo a internet das coisas,
06:32as câmeras de casa, robôs e por aí vai.
06:36A segunda parte da sua pergunta foi o que o Brasil tem feito, né?
06:40Isso.
06:42Bom, vamos separar em duas partes.
06:46Você tem a parte de defesa nacional,
06:49que está protegendo o Brasil,
06:52o país de atacantes externos,
06:56e você tem a parte de segurança pública,
06:58parte interna do nosso território.
07:01O governo tem atuado, sim,
07:03o governo federal e os governos estaduais têm atuado.
07:07Já está se falando disso há algum tempo.
07:09Em 2023, em dezembro de 2023,
07:13foi publicado um decreto que estabelecia
07:14a instituição do Comitê Nacional de Cibersegurança,
07:18a reavaliação da Estratégia Nacional de Cibersegurança.
07:23Isso foi feito, está andando,
07:25você tem um comitê trabalhando,
07:27mas é um processo de criação de uma estrutura.
07:31E isso não é tão simples aqui no Brasil,
07:34especialmente considerando o momento orçamentário do país,
07:38de déficit fiscal e tudo mais.
07:40Então, eu acho que existe boa intenção do governo,
07:46mas existe pouca mobilização no sentido da realização
07:50para as coisas andarem com um pouco mais de celeridade.
07:54Eu acho que a dificuldade maior,
07:56ela é política orçamentária,
07:58ela é menos técnica.
07:59Já se sabe o que tem que fazer.
08:02O difícil agora é conseguir consensuar
08:06de que isso é prioridade no orçamento
08:08e de que isso é uma prioridade também
08:10nas questões políticas,
08:11independente de questões partidárias.
08:14Bom, vamos pegar uma questão preocupante
08:16e uma que eu acho que estamos avançando nessa área.
08:19Preocupante é isso,
08:20que nós falamos na abertura do programa,
08:22que existe apenas uma única delegacia
08:24para crime cibernético em São Paulo,
08:27o que é uma vergonha.
08:28Um estado como o Brasil, né?
08:30Parece que o estado não está dando a devida importância
08:33a um número crescente de crimes cibernéticos,
08:36que só tem uma delegacia.
08:38Por que é isso?
08:40Não estamos capacitando devidamente os profissionais
08:43para atuar nessa delegacia?
08:45Ou o poder público não está dando ainda a devida importância
08:48e levando a sério a gravidade desse problema?
08:52Felipe, eu acho que as decisões,
08:56isso serve no mundo da administração
08:58e serve no mundo do setor público também.
09:01As decisões, elas têm uma inércia
09:03até elas começarem a acontecer.
09:06Então, eu acho que nós temos delegacias pouquíssimas no Brasil,
09:11são 27 estados, pouquíssimas delegacias
09:14especializadas em crimes cibernéticos,
09:17mas pelo menos temos.
09:19Agora, a capacitação,
09:23eu não preciso ter uma delegacia especializada em crime cibernético
09:26para poder atender o cidadão
09:29que foi vítima de um crime ou de um golpe ou de uma fraude.
09:32O que eu preciso é capacitar as forças de segurança,
09:36especialmente a polícia judiciária,
09:38a polícia civil e a polícia federal,
09:41mas nesse caso especificamente a polícia civil,
09:44para que os membros, os servidores da polícia civil
09:48estejam capacitados, independente de qual delegacia,
09:52que eles tenham ferramentas mínimas
09:53para poder fazer a investigação de um crime,
09:56para preservar uma cadeia de custódia,
09:59para que aquilo tenha validade no tribunal.
10:01Então, eu acho que tem muito a ser feito,
10:05mas o problema maior é a morosidade,
10:09entre a decisão ser tomada
10:11e aquilo virar de fato uma política pública
10:13e atender o cidadão lá na ponta.