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Trump voltou a acusar a China de violar o acordo comercial e subiu o tom nas redes. O secretário do Tesouro dos EUA, Scott Bessent, alertou que só Xi Jinping e Trump podem destravar o impasse. Rodrigo Loureiro comenta os riscos da tensão e o impacto no comércio global.

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00:00E a gente vai justamente agora a um destaque do site da CNBC, porque conversas entre Estados Unidos e China estão estagnadas e precisam da intervenção do Trump e também do Xi Jinping.
00:11Foi o que afirmou o secretário de Tesouro americano, como acaba de falar o Rodrigo aqui, o Scott Besant.
00:16O Besant afirmou que os líderes dos dois países precisam se falar diretamente e acrescentou que acredita que haverá mais conversas nas próximas semanas.
00:24Após uma rápida escalada nas tensões comerciais no mês passado, Besant ajudou as duas maiores economias do mundo a chegar a um acordo de trégua na Suíça no dia 12 de maio.
00:34Os países concordaram em reverter os aumentos tarifários por 90 dias e é um prazo que termina em meados de agosto.
00:41Aí está a reportagem do site CNBC.com e vocês sabem que aqui no Brasil, só o Times Brasil pode reproduzir esse conteúdo, traz sempre tudo em primeira mão para vocês, porque nós somos o que, Rodrigo?
00:53Licenciados exclusivos CNBC, Marcelo.
00:56É isso aí. Vamos falar então agora do PIB, 1,4% de crescimento no primeiro trimestre, um resultado em linha com o que os analistas esperavam, mas o que surpreendeu mesmo foi o PIB do agronegócio, né, Rodrigo?
01:09O agro voltou, né?
01:11O agro é pop, Marcelo?
01:12É pop, é tudo.
01:13Olha só, realmente o agronegócio tem sido um motor de crescimento para o Brasil, passou por algumas dificuldades, principalmente ano passado por conta de eventos climáticos.
01:22Isso atrapalha diretamente o agro. O agro é muito sujeito a essas variações climáticas. Quando o clima não está bom, o agro acaba sofrendo um pouquinho.
01:30Mas nesse primeiro trimestre foi um bom resultado. Vamos ver se ao longo dos próximos trimestres o agro vai conseguir desempenhar o mesmo resultado.
01:39Seria bem positivo. Lembrando, quando a gente fala de PIB, Boletim Focus coloca ali por volta de 2% para esse ano.
01:45Tem mais notícia do Trump agora, viu, Rodrigo? Isso aqui pode mexer com o mercado, porque ele publicou agora há pouquinho na Truth Social, que é a rede social dele, que a China violou o acordo tarifário com os Estados Unidos.
01:58Vamos ler a postagem completa.
01:59Há duas semanas, a China corria grave perigo econômico. As tarifas altíssimas que estabelecemos tornariam praticamente impossível para a China fazer comércio com os Estados Unidos, que é de longe o número um do mundo.
02:14Na prática, nós somos de uma vez por todas com a China e foi devastadora, devastador para eles, né? Quer dizer que foi com tudo para cima da China e que isso foi devastador para eles.
02:26Muitas fábricas fecharam e houve, para dizer o mínimo, agitação civil. Eu vi o que estava acontecendo e não gostei para eles, não para nós.
02:33O Trump disse que gostou, que não gostou do que estava acontecendo lá na China e não nos Estados Unidos.
02:38Ele disse que fez um acordo rápido com a China para salvar o país, do que ele acreditava que seria uma situação muito ruim e não queria que isso acontecesse.
02:47Graças a esse acordo, tudo se estabilizou rapidamente, a China voltou aos negócios normalmente.
02:52Todos ficaram felizes. Essa é a boa notícia.
02:54A má notícia é que a China, talvez, sem surpresa para alguns, violou totalmente seu acordo conosco.
03:02E ele está dizendo, assim, no fim, o seguinte, isso é má notícia para a China e ele disse que isso é o que ele colheu por ser um cara legal, o Mr. Nice Guy.
03:16Nossa, é tanta maneira de analisar isso, né, Rodrigo?
03:20Primeiramente, ele criou toda uma narrativa aí de que essa situação só era ruim para a China, que os Estados Unidos estavam de boa.
03:26É quando a gente sabe que não é verdade, né? Estava tendo uma grita aí em grandes setores da economia americana, grandes indústrias lá reclamando da situação.
03:33Tesla reclamando, inclusive, do Elon Musk, que está com ele no governo, o que estava, né?
03:38Apple reclamando. Enfim, estava uma confusão nos Estados Unidos.
03:41Do lado da China, a gente não sabe muito bem porque a China tem aquele problema sempre com a informação lá, que a gente não sabe o que pode ser divulgado e o que não pode.
03:49Mas o que a gente via, pelo menos por parte do governo ali, era extremo sangue frio, né? Extremo sangue frio.
03:56Exatamente, Marcelo. E a gente estava até estranhando que o Trump estava demorando para fazer uma postagem no Truth Social.
04:03Eu achei que ele ia fazer alguma postagem ontem, quando teve toda essa confusão por conta das tarifas que foram bloqueadas pelos juízes americanos.
04:13Mas agora ele voltou para a rede social e para novamente atacar a China.
04:18O Trump termina essa postagem com so much for being a nice guy, né?
04:23Olha só, eu fui um cara legal, tentei ajudar a China, mas agora eles violaram o acordo.
04:29O Trump não é um cara tão legal assim.
04:32Vamos lembrar que o Trump foi quem iniciou toda essa guerra tarifária.
04:36Estava todo mundo negociando num patamar estável, mas o Trump entendeu.
04:41E aí ele tem os motivos dele, o presidente dos Estados Unidos tem que defender, claro, a autonomia dos Estados Unidos,
04:46mas desde que isso faça sentido do ponto de vista comercial.
04:50O Trump entendeu de que os outros países estavam explorando os Estados Unidos.
04:55Então ele resolveu mudar toda a regra tarifária, mudar o jogo completamente.
05:00E aí quando ele mudou o jogo, muita gente acabou sofrendo, muitos mercados acabaram sofrendo.
05:06Não é um tão nice guy assim.
05:08Vamos ver agora o que a China vai falar.
05:11Porque se essas negociações já estavam ali um pouco emperradas, um pouco stolid, como o Scott Bassett deixou claro,
05:19esse tweet do Trump não ajuda em nada essas negociações.
05:22A China já mostrou que, como você disse, Marcelo, tem muito sangue frio e tem um orgulho bem grande, não vai deixar se atingir.
05:29É esse exatamente o fator que eu acho que está pegando, Rodrigo.
05:32Porque desde o começo dessa crise, o Trump tentou colocar uma faca no pescoço da China e a China tentou responder de uma forma altiva.
05:40Essa questão do orgulho para eles é muito importante.
05:42Tentou responder da seguinte maneira.
05:44Olha, então faz o que você quiser, segue a sua vida que eu sigo a minha.
05:47Obviamente, setores da economia chinesa não gostaram dessa situação,
05:51mas a previsão dos maiores economistas do mundo é que o PIB da China perderia, mas não perderia tanto assim.
05:58Os Estados Unidos teriam muito mais a perder, imagino, numa guerra como essa do que a China.
06:02Porque a indústria americana está toda baseada na China.
06:05Se a China quiser vender ou aumentar a venda de produtos eletrônicos deles, tem condição de fazer isso sem os Estados Unidos.
06:12Será que o inverso pode ser dito?
06:14O Trump tentou usar com a China a mesma estratégia que ele usou para alguns países com economias bem menores, né, Marcelo?
06:19Tentou forçar essa negociação.
06:22Só que a China conseguiu, ao longo das últimas décadas, se desenvolver não dependendo totalmente dos Estados Unidos.
06:28Sim, a China precisa das negociações com os Estados Unidos.
06:33É um mercado extremamente importante para as empresas chinesas.
06:36Só que a China também começou a ganhar mercado em outros continentes.
06:40Começou a ganhar mercado na Europa e também na Ásia.
06:43Então, por mais que essa negociação com os Estados Unidos, que essa guerra tarifária atrapalhe a economia chinesa,
06:49não é isso que vai fazer com que a China quebre.
06:51Não é isso que vai fazer com que o país entre em uma recessão.
06:55A China tem boas relações com a Europa e com os mercados asiáticos e até com o Brasil, né,
07:01o principal parceiro comercial do Brasil.
07:03Então, a gente vai ficar de olho para ver como que a China vai reagir.
07:06Mas a China não é tão vulnerável quanto outros países.
07:10O Trump tentou ali usar uma mesma estratégia, só que a China tem mais poder de barganha.
07:14E tem um outro aspecto importante dessa história toda,
07:17é que se a ideia do Trump é criar mercado para as empresas americanas,
07:21ele está sendo um garoto propaganda ao contrário.
07:23Veja o que está acontecendo na Europa, por exemplo, com a Tesla.
07:26A Europa sempre teve um pé atrás com a China também,
07:29porque as indústrias chinesas muitas vezes ameaçavam a indústria europeia.
07:32Vamos pegar o setor de automobilismo e de carros, o setor automotivo.
07:36É uma briga comercial também entre a Europa e a China.
07:40Só que essa narrativa do Trump, americanista e de extrema defesa dos americanos,
07:47e a gente não precisa do resto do mundo, o resto do mundo precisa da gente,
07:50a União Europeia também tem seus brilhos.
07:52E no caso específico da Alemanha, quando o Elon Musk foi lá fazer campanha para a extrema direita,
07:58ok, você fica popular com aquele nicho ali de uns 18% dos eleitores,
08:02mas o resto passa a te odiar.
08:04Tem um componente ideológico grande aí também,
08:06de europeus se recusando a comprar carros americanos e dando preferência para carros chineses,
08:11por uma questão de escolha do consumidor.
08:14Na Europa isso é muito forte.
08:15O consumidor europeu tem muita força.
08:16Sim, e o consumidor, em alguns mercados, o consumidor passa a olhar muito sobre o que a empresa representa,
08:24os valores daquela empresa.
08:26Então, o que aquele CEO defende.
08:29E quando um consumidor não gosta daqueles valores, ele não concorda com aqueles valores,
08:34ele pode sim abdicar daquela empresa.
08:37A Tesla vai sofrendo por vários motivos.
08:39Claro, a competição com as empresas chinesas atrapalha muito a Tesla,
08:43os carros chineses são mais baratos, eles estão com muita tecnologia,
08:47a Tesla chegou a sair na frente nessa corrida tecnológica,
08:50mas as empresas chinesas, principalmente a BYD, conseguiram colocar o carro ali de lado,
08:55conseguiram empatar essa corrida, pelo menos se não passar.
08:59Mas também, todos esses posicionamentos do Elon Musk, eles atrapalham a companhia.
09:05E quando a gente fala do Trump, o Trump fazendo tudo isso, gerando toda essa guerra comercial,
09:10falando mal, batendo em outros países com palavras duras,
09:16isso atrapalha também as empresas americanas.
09:18A gente viu tantas empresas americanas sofrendo e não concordando com essas tarifas.
09:22O Walmart, algumas big techs americanas, que inclusive estavam apoiando o Trump,
09:26agora parecem estar um pouquinho mais distantes.
09:29Então, tudo isso vai impactando para o mercado americano.
09:32O consumidor, principalmente o consumidor europeu, ele é muito politizado.
09:35Então, quando ele vê que algo não faz sentido para ele do ponto de vista de valores,
09:40ele deixa de comprar, ele prefere uma empresa que, de repente, é um pouquinho mais cara,
09:44mas que faz sentido para ele.
09:46É, eu acho que poucos mercados consumidores são tão exigentes quanto o europeu.
09:50Inclusive na questão do meio ambiente.
09:52O consumidor europeu é um dos mais suscetíveis a esse discurso do meio ambiente.
09:57Se algo está fazendo mal para o planeta, ele compra menos.
10:00Isso lá é muito, muito forte, não é, Rodrigo?
10:03Exatamente, Marcelo.
10:04Inclusive, em alguns mercados, tem regras específicas para empresas.
10:09Por exemplo, lanchonetes na França, você não pode oferecer lá produtos de papel,
10:14produtos descartáveis, ali uma caixa de hambúrguer que seja feita de papel
10:18e que depois isso vá para o lixo.
10:20Ou uma embalagem.
10:21Tudo é servido ali com potes de plástico, potes que são depois higienizados,
10:27novamente servidos para outros clientes.
10:29Esse é só um exemplo de como o consumidor europeu olha mais para a sustentabilidade
10:34do que em outros mercados.
10:35Quando eu morei na Inglaterra, Rodrigo, eu lembro que tinha uma verdadeira caçada
10:39a quem tinha SUV.
10:40Porque SUV, obviamente, é um carro que polui mais, principalmente lá,
10:44porque é tudo a diesel.
10:45Eu lembro de uma artista famosa que foi fotografada numa SUV
10:48e ela teve que se justificar.
10:50Falou, não, eu tenho uma SUV porque eu tenho uma propriedade rural,
10:53eu ando em estrada de terra, eu preciso de um carro melhor,
10:55não posso comprar um carro mais baixo.
10:57Então, tem isso lá, né?
10:59As pessoas cobram se você está prestando atenção no meio ambiente ou não.
11:04E se você é uma pessoa pública, se você é um artista,
11:07você é duplamente cobrado por isso.
11:08Coisa que no Brasil, por exemplo, não existe.
11:10As questões climáticas são tratadas com mais seriedade na Europa.
11:15Isso já vem de muitos anos.
11:17A Europa vem sendo um exemplo nesse sentido,
11:20nesse sentido de sustentabilidade.
11:22Seria ótimo que outros países também fossem tão rigorosos quanto a Europa.
11:26E por que as empresas fazem isso?
11:28Porque elas também têm medo de tomarem multas,
11:30de serem penalizadas, não apenas pelos seus consumidores,
11:33mas por órgãos reguladores.
11:36Mas quando a gente sai dessa questão climática,
11:38a gente fala sobre a questão política,
11:40isso também importa muito.
11:41O Elon Musk fazendo o que vai fazendo,
11:44falando o que vai falando,
11:45ele afasta consumidores.
11:47Ele pode ficar bem com um nicho específico,
11:51como o da extrema-direita da Alemanha.
11:54Mas, como você bem disse, Marcelo,
11:56apenas 18% dos eleitores, por volta disso,
11:59apoiam a extrema-direita da Alemanha.
12:01O restante, não.
12:02O restante não gosta.
12:03E aí vai ter muito eleitor que vai falar assim,
12:05olha, não me identifico com isso,
12:07então eu vou deixar de comprar carro da Tesla.
12:10Vou preferir carro, por exemplo, de uma Volkswagen,
12:13uma empresa nacional.
12:14É, e a entrevista coletiva que vai ter hoje na Casa Branca,
12:17um dos motivos é para dar o adeus ao Elon Musk
12:19como, qual era o cargo dele mesmo?
12:22Conselheiro especial, uma coisa assim, né?
12:23Chefe do DOJ, né?
12:24É, não, ele liderava o DOJ, né?
12:26Que é o programa para cortar gastos,
12:27mas ele tinha um cargo específico
12:29que era conselheiro de alguma coisa lá.
12:31Era isso.
12:32Ele não tinha um cargo de secretário,
12:33era um conselheiro.
12:34Isso.
12:34Ele vai sair do governo
12:36e ele está dizendo que está saindo do governo
12:37porque não concorda com algumas medidas
12:39que o governo está gastando demais.
12:41Mas, na verdade, a gente sabe que não é bem isso, né?
12:43A presença dele no governo
12:45estava machucando seriamente as empresas dele, né?
12:48O Elon Musk estava sendo muito cobrado
12:50para prestar mais atenção no próprio negócio
12:53e menos na política americana.
12:55Não é a primeira vez que o Elon Musk
12:56se distancia do próprio negócio
12:59e quando eu vou falar o próprio negócio,
13:00eu vou falar o principal negócio do Elon Musk,
13:03que é a montadora de carros elétricos,
13:04que é a Tesla.
13:06O Elon Musk tem outros projetos,
13:07tem a Boring Company,
13:09que faz alguns túneis subterrâneos,
13:11tem também a SpaceX,
13:13tem a Neuralink, enfim.
13:15É um empresário que tem vários ramos ali.
13:17Ele diversificou bem a sua operação.
13:19Mas, quando...
13:20Ah, e além, claro, do X, a rede social.
13:23Mas, quando o Elon Musk começou a se distanciar da Tesla,
13:27por exemplo,
13:27quando ele começou a prestar mais atenção no Twitter,
13:29naquela época da aquisição do Twitter,
13:32que depois virou X,
13:33os investidores da Tesla,
13:35alguns grupos de investidores,
13:37começaram a cobrar, mandar cartas,
13:38cartas públicas falando assim,
13:40olha, você precisa prestar mais atenção na Tesla.
13:42A Tesla está tendo resultados ruins.
13:44E, com o governo americano, a mesma coisa.
13:47Parece que o Elon Musk se distanciou um pouquinho
13:49do comando da Tesla
13:50para prestar mais atenção
13:51nas demandas do Donald Trump.
13:54Os investidores não gostaram.
13:55A Tesla sofreu bastante esse ano.
13:57As vendas estão fracas,
13:58principalmente na Europa e no mercado asiático.
14:01Então, agora ele vai voltar a se concentrar
14:03no seu principal negócio.
14:04e o Trump é muito melhor empresário,
14:08aparentemente,
14:09do que um membro da Casa Branca.
14:11Agora, falando da situação com a China diretamente,
14:14Rodrigo, o que a gente sabe
14:15é que a China está jogando duro.
14:17A China disse assim,
14:18olha, volte as tarifas
14:19para o que estavam antes de 2 de abril
14:21e aí a gente conversa.
14:22Então, estão conversando com base
14:23no que estava antes.
14:25Porque o Trump queria fazer o quê?
14:26O Trump colocou essas tarifas de 145%,
14:29voltou atrás ali para 20%, 30%,
14:31dependendo do setor,
14:33e achava que ia ser a base
14:35a partir dali a negociação.
14:36A China, não.
14:37A China quer negociar a partir de lá atrás.
14:38Ela não quer considerar
14:39apenas que tirou o bode da sala.
14:41Ela quer, de fato,
14:42fazer uma negociação
14:43que considere justa.
14:45É difícil a gente imaginar
14:46um cenário onde aquela tarifa antiga
14:48vai voltar a operar.
14:50Acho que esse cenário é bem surreal.
14:53O Trump não vai dar um braço
14:54a torcer tão forte assim.
14:56Tudo bem,
14:56já tem aquela expressão lá do Trump,
14:58always chickens out, taco,
14:59mas eu acho que ele não vai dar um braço
15:02a torcer tão forte assim,
15:03vai voltar com a tarifa que estava
15:05contra a China.
15:06Seria uma grande derrota da Casa Branca
15:08se isso acontecesse.
15:09Depois de toda essa reviravolta,
15:11depois de toda essa confusão tarifária,
15:13se o Trump voltasse no mesmo patamar,
15:15seria péssimo para a reputação
15:17da Casa Branca.
15:18Mostraria que eles não têm poder algum
15:19de barganha.
15:21E a China não quer tarifas altíssimas
15:23como o Trump quer.
15:24Então, o que eles querem?
15:25Chegar no meio termo.
15:27Mas o meio termo do governo chinês
15:29é completamente diferente
15:30do meio termo do governo americano.
15:32Xi Jinping e Donald Trump
15:34precisam se sentar numa mesa
15:36e conversarem e negociarem.
15:38Tem uma frase que eu gosto muito,
15:39que é assim,
15:40numa negociação boa, Marcelo,
15:41ninguém fica feliz.
15:43Eu já ouvi o contrário, né?
15:44Numa negociação boa,
15:45todo mundo vai para casa
15:46achando que ganhou.
15:47Pode ser também.
15:48Tem o win-win,
15:49mas até agora está o lose-lose, né?
15:50É isso aí.
15:51Acho que os dois cenários funcionam.
15:53É.
15:53Tchau, tchau.
15:53Tchau, tchau.
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