00:00Il est pratiquement 7h20, retour sur le plateau de première édition, vous savez que le gouvernement cherche à faire des économies
00:04et là il y a peut-être une nouvelle piste, le crédit d'impôt pour les emplois à domicile va-t-il être raboté ?
00:08Il va faire l'objet d'une revue d'évaluation, c'est ce que dit la ministre des Comptes Publics, Amélie de Montchalin.
00:12Alors on en parle dans un instant avec notre invitée qui est en plateau, Julie Lothel de Loume, la présidente de la Fédération des particuliers employeurs de France.
00:20Aujourd'hui le crédit d'impôt qui concerne entre autres par exemple la garde d'enfants, le soutien scolaire ou les heures de ménage
00:25coûtent 6,7 milliards d'euros par an à Agathe Lebrouille.
00:31Faire appel à un jardinier, à un professeur pour des cours particuliers à domicile ou encore à un baby-sitter,
00:37cela vous permet de bénéficier d'un crédit d'impôt à hauteur de 50%.
00:41Cette députée propose d'en baisser le montant.
00:44On ne peut pas toucher à tout ce qui concerne les personnes âgées, les jeunes enfants.
00:48Par contre quand vous donnez un crédit d'impôt pour qu'une fois par an on vous aide à tailler votre haie,
00:53là au lieu de 50% on peut descendre à 25%.
00:55Cet économiste soutient cette proposition.
00:58Un bon moyen de revoir un dispositif qui profite surtout aux plus favorisés.
01:02Les ménages les plus aisés qui peuvent se permettre d'employer du personnel à domicile
01:06va bénéficier davantage du dispositif.
01:10Raboter cette niche fiscale pourrait au contraire s'avérer contre-productif pour ce chef d'entreprise.
01:15Car déclarer des salariés permet à l'État de toucher de l'argent grâce aux cotisations.
01:20Ce crédit d'impôt a montré sa vertu. Il rapporte plus que ce qu'il coûte.
01:24Oui, il y a 6 milliards de dépenses, mais il y a 9 milliards de recettes.
01:27De son côté, le ministère de l'économie se dit ouvert à des ajustements
01:31et juge utile l'idée de recentrer le soutien public aux personnes dans le besoin.
01:35Julie Lothel de Loume, la Cour des comptes estime que ces aides profitent principalement aux 20% des ménages les plus aisés.
01:40Est-ce que c'est une aide pour les riches ?
01:42Je pense qu'en priorité, ce qu'il convient aujourd'hui d'appréhender, c'est de quoi parlons-nous ?
01:47De quel métier parlons-nous ?
01:48En réalité, aujourd'hui, on parle de 1,2 million de salariés.
01:53Donc, ce sont quand vous n'arrivez pas à faire garder votre enfant en crèche parce que vous ne le souhaitez pas
01:58ou tout simplement il n'y a pas de place.
01:59Eh bien, vous allez placer votre enfant chez une assistante maternelle ou bien auprès d'une garde d'enfants à domicile.
02:04C'est lorsque vous essayez de concilier vos temps de vie parce que vous travaillez,
02:08vous n'avez pas forcément suffisamment de temps pour pouvoir vous occuper de votre maison ou de vos enfants à la maison
02:11et vous faites appel à un employé familial.
02:14Et c'est enfin et surtout les assistants de vie pour accompagner les particuliers employeurs en situation de handicap ou en perte d'autonomie.
02:23Et donc, ce sont 1,2 million de salariés qui sont employés par 3,4 millions de particuliers employeurs.
02:30On en est bien conscients, mais sauf qu'il faut faire des économies.
02:32Oui, donc il n'y a pas peut-être des types d'aides où il y a une marge de négociation,
02:37peut-être d'autres métiers qu'assistante maternelle ou les aides à domicile pour les personnes âgées.
02:42Alors, nous considérons la Fédération des particuliers employeurs et tout le secteur
02:47qu'il serait absolument dramatique et même tout à fait inconsidéré de venir fragiliser le secteur
02:51en venant toucher au crédit d'impôt.
02:53Peut-être rappeler les raisons pour lesquelles ces dispositifs fiscaux avaient été mis en place,
02:57raisons qui sont encore peut-être plus d'actualité aujourd'hui.
03:00Il s'agissait de créer de l'emploi. Je crois qu'on y est toujours.
03:03Il s'agissait de pouvoir permettre à tout un chacun, quel que soit leur revenu,
03:07de pouvoir être accompagnés comme ils le souhaitaient à leur domicile.
03:11Il s'agissait enfin et surtout de pouvoir lutter contre le travail dissimulé.
03:16Entre le moment où on a mis en place le crédit d'impôt et aujourd'hui,
03:20on est passé de 50% de travail dissimulé à 20%.
03:24Une étude a été faite par le Crédoc qui dit que si nous venions à toucher au dispositif fiscal,
03:3077% des Français ne déclareraient plus leurs salariés.
03:34Et si vous ne dites pas quand même que les temps sont durs, la population vieillit,
03:37il va y avoir de plus en plus de personnes âgées en situation de dépendance.
03:40Peut-être élagons un petit peu cette liste de 26 métiers,
03:43parce que tout ça est très codifié, pour laisser plus de marge de manœuvre,
03:46pour payer correctement les personnes qui aident les personnes demandantes.
03:49On pense aux auxiliaires de vie et aux personnes qui aident les Français en difficulté.
03:53Mais quel métier faudrait élaguer ?
03:54Est-ce que les coachs sportifs à domicile que c'est possible ?
03:58Est-ce que les petits travaux de jardinage ou de bricolage à domicile, c'est essentiel ?
04:01Est-ce qu'il ne faut pas faire un petit peu de tri dans cette liste ?
04:03C'est un épiphénomène.
04:05Lorsqu'on parle des coachs à domicile, des promeneurs de chiens,
04:07on parle vraiment d'un épiphénomène.
04:09Vous avez raison de parler d'attractivité.
04:11On est en France sur une population vieillissante.
04:13Aujourd'hui, vous avez un million de particuliers employeurs
04:16qui sont accompagnés par 547 000 assistantes de vie.
04:20D'ici 2040, ce sont 3,7 millions de particuliers employeurs
04:23qui devront être accompagnés.
04:24Oui, mais on ne fasse pas assez de personnel
04:26et des personnes qui ne sont pas compétentes,
04:28pas toujours disponibles
04:29et qui peuvent vous claquer dans les doigts du jour au lendemain.
04:31Malheureusement, c'est le quotidien de millions de Français aujourd'hui
04:33pour aider un proche, pour assister un proche dans leur remarche.
04:36Alors, ce ne sont pas les caractéristiques
04:38que vous allez trouver sur la relation de travail
04:40entre un particulier employeur et un salarié.
04:43Nous avons des anciennetés qui sont particulièrement longues.
04:45Nous avons justement travaillé sur l'attractivité de nos métiers
04:48en mettant en place des parcours de formation
04:51beaucoup plus intéressants et plus faciles d'accès
04:53que pour un salarié classique.
04:55Mais vous avez raison, il faut continuer ces travaux
04:57sur l'attractivité de nos métiers
04:59parce que c'est un enjeu de société aujourd'hui.
05:01Et nous sommes face à des gens qui vieillissent,
05:04qui veulent vieillir à domicile.
05:05Donc, c'est une évidence qu'il faut faire venir
05:07les salariés dans notre secteur d'activité.
05:10Donc, non, il ne faut pas toucher au crédit d'impôt
05:12puisque vous viendriez fragiliser...
05:13Vous ne pouvez même réduire son niveau ?
05:14Alors, vous ne pouvez pas venir réduire son niveau.
05:18Au-delà de la complexité du dispositif, encore une fois,
05:21je vous dis, quand on parle aujourd'hui,
05:23on brandit le coach, c'est un épiphénomène.
05:26Peut-être un laïus et un petit explicatif
05:29sur l'employé familial qui, en réalité,
05:31est souvent un assistant de vie
05:32puisqu'il vient accompagner le particulier employeur vieillissant.
05:35au-delà...
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