- hace 6 meses
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00:00¿Qué tal? Muy buenas noches, bienvenidos a Punto de Encuentro. En unos instantes comienza
00:16nuestra tertulia parlamentaria. Hoy vamos a poner el foco en la mesa, en ese anteproyecto
00:22de ley aprobado por el Gobierno de La Rioja que plantea una profunda revisión del marco
00:27normativo autonómico. ¿Plantearemos qué impacto real tendrán estas medidas en la ciudadanía?
00:32¿Se trata de una reforma necesaria? Bueno, pues enseguida se lo preguntamos a los parlamentarios
00:37que nos acompañarán esta noche aquí en Punto de Encuentro y hablaremos también de otros
00:42asuntos. No se lo pierdan hasta ahora.
00:57Bueno, os vamos a saludar ya y a dar la bienvenida a los portavoces que nos acompañan esta noche.
01:14Está Cristina Maiso. Muy buenas noches.
01:16Buenas noches.
01:17Angel Alba, ¿cómo estás?
01:17Buenas noches María, ¿qué tal?
01:19Sara Orradre, ¿qué tal?
01:20Hola, buenas noches.
01:21Bueno, vamos a comenzar hoy hablando de esa ley que se aprobaba en el día de ayer por
01:28parte del Consejo de Ministros. Estamos hablando de una ley que tiene varias reformas.
01:36Hablamos del anteproyecto de ley aprobado que plantea la revisión de un marco normativo
01:42autonómico. Hablamos de la ley de medidas hacendísticas, presupuestarias, tributarias
01:47y también administrativas. ¿Qué impacto real tendrán estas medidas en la ciudadanía?
01:51Bueno, pues lo vamos a plantear. Se trata de una reforma necesaria, lo veremos en esta
01:56mesa. El anteproyecto de ley, ahí lo vemos, modifica 11 normas autonómicas y será tramitado
02:02por el Parlamento con carácter de urgencia. Entre sus medidas más destacadas está la
02:07creación de la historia social única. Se amplía también el acceso a la renta de la
02:12ciudadanía para mujeres víctimas de violencia de género desde los 16 años y para menores
02:17tutelados al cumplir la mayoría de edad. En materia de salud, se endurece el régimen
02:22sancionador para proteger mejor a sanitarios, a pacientes y familiares ante agresiones con
02:27multas que pueden llegar hasta los 600.000 euros. Se regula además la figura del directivo
02:33público profesional diferenciando claramente su papel, sus funciones y retribuciones dentro
02:37del sector público. Ayer el portavoz del Gobierno destacaba la importancia de esta reforma normativa.
02:47Modificamos nuestra legislación en materia de servicios sociales para crear la historia social
02:52única. La historia social única es un hito en la mejora de los servicios sociales que prestamos a
02:57las personas más vulnerables de La Rioja. Permitirá mejorar la gestión de la renta de ciudadanía a las
03:03personas más vulnerables de nuestra comunidad autónoma, aplicando un nuevo régimen sancionador
03:07para aquellas personas que tengan conductas de agresión a profesionales sanitarios, a pacientes y a familias
03:14dentro de los centros sanitarios de la comunidad autónoma de La Rioja. Conductas como la falta de
03:20respeto al personal de los centros dependientes del Centro Riojano de Salud, las conductas como la
03:24resistencia, la coacción, la amenaza, la represalia, el desacato o cualquier otra forma de presión sobre
03:29los profesionales sanitarios y conductas directas como la agresión física a profesionales en los
03:35centros, servicios y establecimientos sanitarios.
03:38Bueno, pues destacaba algunos de esos puntos de reforma de esas 11 leyes. Cristina, en primer
03:46lugar, un poco, cuéntanos en qué consiste estas reformas amplias y diferentes aspectos.
03:55Yo creo que ante el proyecto de ley que se presentó y se aprobó hoy en el Consejo de Gobierno, lo que va a llevar
04:01consigo es una serie de medidas a través de unas reformas de normativas autonómicas que van a mejorar
04:08determinadas cuestiones de distintos ámbitos y que van a mejorar, como digo, el bienestar de los
04:17ciudadanos en muchísimas cuestiones. Una de las más importantes, creo yo, aunque parezca un poco más
04:24administrativo y la creación de esa historia social única. Es decir, que una persona que está, por ejemplo,
04:32percibiendo una renta de ciudadanía, que además tiene una vulnerabilidad, entre otras cuestiones, pues no tenga
04:41que ir de administración en administración o de servicio en servicio para distintas cuestiones y que ya
04:47la administración tenga un único, una única herramienta donde se sepa qué le pasa y de esta manera poder
04:54actuar de una manera más ágil y mejor con esas personas que, como digo, generalmente son más vulnerables.
04:59Por otro lado, también me parece muy importante todo lo que tiene que ver con establecer un agravamiento
05:07en cuanto al régimen sancionador a los sanitarios, tanto a sus familiares como a los pacientes.
05:13Yo creo que eso es importante de cara a que los profesionales sanitarios se vean más protegidos,
05:19se vean más seguros en su actuación y en su labor diaria. Otra serie de cuestiones que tiene, por ejemplo,
05:25pues algo que vulneraba el principio de igualdad y ya lo decía la jurisprudencia y es, por ejemplo,
05:30la modificación de la ley de policías locales para que, como ha ocurrido con Guardia Civil o con Policía Nacional,
05:37se elimine el requisito de la estatura para que una mujer pueda ser policía local.
05:42Entre otras muchas cuestiones. Otra, por ejemplo, muy importante.
05:45Ahora que estamos con el trámite, con el conflicto, con la problemática que tenemos en materia de vivienda,
05:52este ya proyecto de ley lo que lleva adelante es una mejora para poder construir en nuestros pueblos
05:58hasta que las Cortes Generales vuelvan a publicar una nueva ley del suelo.
06:04Entre otras muchas cuestiones, como digo, yo creo que lo que va a hacer es,
06:07aquellas cuestiones urgentes y que van a ser beneficiosas para La Rioja, pues con lo antes posible se puedan poner en marcha,
06:15como digo, con todos los informes además que tienen que tener un anteproyecto de ley.
06:20Todos los informes preceptivos y todos los informes reglamentarios,
06:23bien sean de servicios jurídicos, del control presupuestario o bien sean del servicio de ordenación e innovación
06:30del procedimiento y de la administración pública.
06:34Por tanto, yo creo que una vez que se tramite parlamentariamente tendremos, como digo,
06:39una norma que mejorará la vida de los riojanos.
06:42Ángel.
06:43Bueno, a nosotros, te diría María, que nos pilló por sorpresa este anteproyecto de ley
06:48que se aprobó ayer en Consejo de Gobierno, pero bueno, lo cierto es que es un poco la manera de actuar
06:52del Gobierno del Partido Popular.
06:54No es la primera vez que el Partido Popular en esta legislatura, en los dos años que van de legislatura,
06:58aprueba una ley ómnibus en la que se llevan a cabo hasta 11, bueno, lo has comentado, has enumerado
07:05y ahora Cristina ha explicado algunas de ellas, hasta 11 modificaciones legales,
07:09las cuales no tienen ningún tipo de relación entre sí y se van a tramitar por la vía de urgencia
07:14y pasando de puntillas, por así decirlo.
07:16Por el Parlamento nosotros vamos a debatir y votar todas ellas al mismo tiempo, por eso
07:20luego es muy difícil a la hora de votar y a la hora de aprobar, también es muy engorroso para nosotros
07:27y luego suceden cuestiones como lo que pasó con la asignatura de religión, que el otro día
07:31el señor Galiana me lo echó en cara de que nosotros votamos en contra de aumentar las horas lectivas,
07:35pero es porque al final venía acompañado de un montón de otras medidas diferentes,
07:39que es un poco el modus operandi que utiliza el Partido Socialista cuando quieren cubrir
07:43algunos de los ayudas o apoyos a los separatistas y lo envuelve con otras iniciativas que son positivas,
07:50como subir las pensiones, por ejemplo.
07:52Entonces, pues bueno, entrando un poco a la cuestión, a las 11 medidas,
07:57pues nosotros es verdad que algunas de ellas las consideramos que son muy positivas,
08:01en otras tenemos ciertas dudas, es verdad que esto salió hace dos días,
08:05es necesario un mayor estudio y un mayor análisis de las mismas antes de poder emitir una valoración más sosegada,
08:11pero sí que es cierto que otorgar una mayor protección, endurecer las sanciones para las agresiones a los sanitarios,
08:18nos parece que es algo fundamental y que es algo que se tenía que hacer,
08:21es una modificación de una ley de 2002 del gobierno de La Rioja, es una ley autonómica
08:27y nosotros consideramos que es fundamental otorgarles una mayor autoridad y una mayor seguridad,
08:31que los sanitarios al final cada vez reciben más agresiones y eso es intolerable.
08:36Luego, la historia social única es una medida, es una iniciativa que nosotros propusimos en la Asamblea de Madrid en el año 2022,
08:45propusimos una iniciativa muy similar a esta en los mismos términos y al final consideramos que está muy bien
08:52porque ayuda a evitar duplicidades, a evitar que haya un mayor control y una mayor rigurosidad
08:58a la hora de conceder ciertas ayudas y evitar que haya ciertos abusos o que haya personas que aprovechen de un poco el descontrol.
09:06Luego hay otras cuestiones como la cédula de habitabilidad que sí que nos suscitan más dudas,
09:11que no sabemos hasta qué punto puede ser positivo porque se habla de que con esto se elimina,
09:17como que se está, por un lado en los ayuntamientos y por otro lado la comunidad está trabajando sobre un mismo tema,
09:25pero lo cierto es que ya hay otras comunidades, bueno, otras regiones como la Comunidad de Madrid
09:28donde esto se ha quitado ya, se ha suprimido y es verdad que han surgido ciertos problemas al respecto.
09:34Entonces, pues bueno, sí que es verdad que lo tenemos que estudiar con mayor minuciosidad y detenimiento
09:38y veremos hasta qué punto es correcto.
09:40Luego en el debate parlamentario nosotros mostraremos nuestras discrepancias o nuestra afinidad con lo que ellos presentan.
09:48Bueno, luego le podemos pedir más detalles también a Cristina sobre algunas cuestiones de esas.
09:53Sara, ¿qué te parece esta reforma de estas normativas y cuáles ves que son razonables, os gustan, no os gustan?
10:06Bueno, es que en cuanto al fondo en sí, pues habrá que analizarlo con mayor rigor y profundidad
10:12porque claro, esto se aprobó ayer en el Consejo de Gobierno, pero ahora tiene que seguir el trámite oportuno
10:17una vez entre en el Parlamento para su publicación y entonces tendremos acceso al texto completo
10:22para poder analizarlo en detalle y hasta ese momento, pues bueno, algunas cosas pintan, bueno, bien,
10:30se ha dicho aquí, la historia social única, bueno, puede estar bien, el tema de las agresiones a los profesionales, etc.
10:35obviamente son algunas cosas que sí que evidentemente creemos que pueden estar bien.
10:39¿Cuál es el problema de fondo y nunca, bueno, de fondo, más que de fondo, en este caso de forma, una vez más?
10:45Bueno, pues que nos encontramos con un nuevo capítulo dentro de esta forma de legislar
10:49que tiene el gobierno de La Rioja, del Partido Popular, que legisla poco y lo poco que legisla,
10:55pues lo legisla como lo legisla, porque claro, estamos por un lado viendo a un gobierno
10:58que no está cumpliendo su propio plan normativo, que es ese organigrama que cada gobierno se hace
11:03al comienzo de cada año, en relación con una serie de leyes que tiene previsto aprobar
11:08y bueno, pues no cumple con ese plan, pero por otro lado vemos que legisla de esta manera,
11:13digamos, a través de esta especie de cajón desastre, de este batiburrillo,
11:17que son las leyes omnibus, es la segunda en menos de un año, la otra llegó,
11:20recuerdo que la estábamos tramitando en el mes de junio del año pasado,
11:23en aquella se modificaban de golpe 15 leyes y en esta parece que nos vienen con una modificación de 11 leyes.
11:28Todo esto cuando apenas hace 5 meses también que se aprobó la ley de medidas administrativas,
11:32la ley de acompañamiento de los presupuestos generales de La Rioja,
11:36donde también se incluyen modificaciones de leyes diversas.
11:39Y ahora nos encontramos otra vez con esta suerte de batiburrillo legislativo,
11:43como digo, de cajón desastre, en el que se nos mezclan unas cosas y otras
11:46y además se hace otra vez por el trámite de urgencia,
11:50que necesidad de traerlo todo de esta forma al Parlamento,
11:54con estas prisas, con esta falta de rigor, con esta falta de rigor técnico,
11:57con el necesario sosiego y participación parlamentaria que requieren,
12:01otra vez lo vemos con el trámite de urgencia.
12:05Por lo tanto, no nos parece en principio bien la forma en la que se están haciendo las cosas
12:09y no nos parece bien que se nos traigan las leyes de esta manera,
12:12el corre-corre y el Parlamento para que la tramitemos cuanto antes,
12:15para que el Partido Popular haga uso de su rodillo,
12:17como lo estamos viendo que está haciendo con otras cosas,
12:19y de esta forma nos parece que no es una buena forma de legislar,
12:25que hurta de alguna manera el derecho de los parlamentarios y otros grupos,
12:28en este caso de la oposición, a poder aportar sus iniciativas o sus sugerencias a estos textos
12:33y que ahí lo tenemos y que supongo que evidentemente por alguna razón le corre prisa.
12:39Es cierto además que otra cosa que vemos en ese conglomerado de leyes,
12:43un total de 11 normas que se reforman,
12:45hay algunas que sí que es verdad que puedan parecer novedosas
12:47y otras que son meras correcciones de las propias leyes que acaba de aprobar el Gobierno,
12:52como por ejemplo las correcciones que hace en lo relacionado con la Ley de Medidas Urgentes para el Acceso a la Vivienda,
12:58es una corrección que ellos mismos se están haciendo,
13:00o la que subsana algunas deficiencias o algunas incorrecciones que se han visto en la campaña del IRPF de 2024.
13:08Bueno, en definitiva que no nos parece la mejor forma, la forma más adecuada de legislar.
13:13¿Cuál es esa justificación para esa aprobación urgente de este anteproyecto de ley?
13:19Es que hay que partir de la premisa que cuando tú tramitas por urgencia una normativa,
13:24en este caso un proyecto de ley que insisto, ya lleva los trámites preceptivos que tiene que tener
13:30dentro de la tramitación del expediente propiamente administrativo,
13:34como puede ser el informe de servicios jurídicos y el informe de la oficina de control presupuestario,
13:39y las distintas memorias de las secretarías generales técnicas de cada consejería dependiente,
13:45de cada normativa, cuando tú lo haces por urgencia no se le coarta ni se vulnera ningún derecho
13:51de los parlamentarios para nada, porque lo único que se hace es la reducción de los plazos,
13:58pero el resto de cuestiones, es decir, una vez que la norma entre y se publique en el Parlamento,
14:03se pueda establecer una enmienda a la totalidad, se pueda establecer expertos,
14:07se puedan establecer enmiendas parciales, etcétera, etcétera, todo eso se va a hacer.
14:12Por tanto, los grupos parlamentarios van a tener la posibilidad,
14:15la posibilidad de decir lo que opinan de todas estas cuestiones.
14:20Claro que va a ser un señor Amaizó.
14:21A partir de ahí, eso es una cuestión que lo que viene a hacer es, si se ve la necesidad urgente,
14:29y creo que nadie se opondrá a que si, por ejemplo, puede haber una deducción para el IRPF de este año
14:36en cuanto a la adquisición de vehículos eléctricos que va de conformidad a una estatal
14:44y se haya decidido entre las dos administraciones que se haga a través de una autoliquidación
14:48y si se pueden beneficiar los ciudadanos, yo creo que nadie está en contra de que eso se pueda tramitar lo antes posible.
14:55En este caso se van a poder beneficiar de las dos.
14:58Exactamente. Entonces, quiero decir que al final lo que se está haciendo son cosas urgentes
15:02que yo creo que nadie que nos esté escuchando, y creo que tampoco mis compañeros se opongan,
15:06a que todo eso pueda ser beneficioso para los riojanos.
15:09E insisto, no se coartan los derechos de los diputados porque cuando la ley entre en el Parlamento
15:14podrán establecer las enmiendas y lo que consideren oportuno.
15:19También hay una cuestión que me parece fundamental y que es más de tramitación,
15:23pero que también se debe poner encima de la mesa.
15:25Lo que se hace es flexibilizar todo lo que tiene que ver con la ejecución de los fondos europeos
15:30y todo lo que tiene que ver con las modificaciones presupuestarias,
15:33y eso responde a una cuestión fiscal administrativa que viene de la falta
15:39de los presupuestos generales del Estado que no los tenemos desde el año 2022.
15:45Y eso implica que, lo hemos dicho otras veces, pero también está bien decirlo aquí,
15:50implica que cada mes recibamos 17 millones de euros menos de entregas a cuenta.
15:55Por tanto, todas estas cuestiones administrativas también se hacen
15:59para, digamos así, compensar toda esa cuestión que falta por parte de la Administración central.
16:06Por tanto, todo aquello que vaya en eliminar burocracia,
16:11en eliminar trabas a los ciudadanos, sobre todo a los más vulnerables,
16:17todo aquello que vaya en pro de defender a los sanitarios,
16:20en pro de defender todas las cuestiones que tienen que ver con mejorar y bajar los impuestos.
16:26Pues yo creo que es lo que plantea este anteproyecto de ley,
16:31y como digo, y espero, y estoy segura de que el resto de grupos parlamentarios,
16:36en la tramitación que se lleve a efecto, bueno, pues con las enmiendas,
16:40o la enmienda de la totalidad, no lo sé, todavía no se han pronunciado al respecto,
16:46cuando la estudien y la estudiemos todos más en profundidad,
16:48pues bueno, ahí podrán decir lo que opinan y por supuesto que se podrá llegar a un acuerdo
16:54si resulta el caso. Como digo, el año pasado se hizo una,
16:58es totalmente constitucional, porque lo ha dicho la jurisprudencia del Tribunal Constitucional,
17:03y por tanto se puede hacer otra cosa, es que no se esté acostumbrados.
17:07Yo creo que el Partido Popular y el gobierno de Gonzalo Capellán
17:10está legislando realmente sobre lo que se debe legislar
17:15y sobre lo que importa a los riojanos y sobre lo que se comprometió.
17:18Lo que no parece de recibo es que para llegar a las elecciones
17:22se publicaran más de 13 leyes, una cosa así, en enero del 23, en febrero del 23,
17:28muchas de las cuales, algunas las ha declarado inconstitucional
17:31el Tribunal Supremo, como la de la Altona Grilla,
17:34y otra, como la que hablaremos posteriormente, la de biodiversidad,
17:37haya tenido que ser modificada, entre otras cuestiones,
17:40porque también era inconstitucional.
17:42Legislemos lo que tengamos que hacer, porque el Parlamento estamos para ello,
17:46pero no para legislar per se, ni porque vamos a llegar a las elecciones,
17:50sino porque es beneficioso para los ciudadanos riojanos.
17:53Mire, señora Maiso, precisamente, insisto una vez más en que ese argumento
17:56de que la Rioja deja de recibir 17 millones de euros al mes
17:59por la falta de presupuestos es absolutamente falso.
18:01Y mire, hablando de leyes ómnibus, a ustedes les gustan mucho
18:04las que redacta su gobierno, pero no les gustan las que hacen el gobierno central
18:08y precisamente por votar en contra de la ley ómnibus,
18:11que contemplaba ese decreto, entre otros también,
18:16de la subida de las pensiones, que recordarán, ¿verdad?,
18:17de hace unos meses, y de las ayudas a la dana y otras cosas,
18:20bueno, pues ahí también se incluía el tema de las entregas a cuenta
18:23y su actualización, y ustedes votaron en contra en el Congreso de los Diputados.
18:25Así que, en todo caso, si de alguien fuera culpa
18:27que la Rioja deja de recibir fondos cada mes, es por culpa suya.
18:31Luego habla, dice, bueno, que es que son cosas muy urgentes,
18:34que si la tramitación de los fondos europeos,
18:35mejorarla administrativamente para evitar trámites innecesarios y burocracia,
18:41tengan cuidado con eso, que la última vez que tocaron
18:43la burocracia de la tramitación de los fondos europeos,
18:46les paró los pies el Estado y tuvieron que vérselas en una comisión bilateral,
18:49si no recuerdo mal, si finalmente tengan cuidado con lo que hacen,
18:53porque con estas chapuzas legislativas que nos traen,
18:55pues luego resulta que viene lo que viene.
18:57Por lo tanto, a lo mejor por legislar con tanta prisa,
19:01se ven luego la obligación de decretar,
19:02bueno, de sacar este tipo de leyes en las que se contemplan
19:06correcciones a sus propias leyes, insisto,
19:08como es el caso de la Ley de Medidas Urgentes para el Acceso a la Vivienda,
19:10donde ustedes se están autocorrigiendo a sí mismos.
19:13Y, hombre, claro, señora Maizo,
19:15al final vamos a tener que darle las gracias, señor Alda,
19:18al Partido Popular, por traernos, por trámite de urgencia
19:21y no traernos la ley por trámite de urgencia y lectura única,
19:24que también lo ha hecho.
19:25Es que se lo ha olvidado la señora Maizo decir
19:26que, fíjese, usted podía existir esa posibilidad,
19:28como ya nos han hecho.
19:30Claro, y también es constitucional.
19:31Eso lo faltaría.
19:32Nos la han traído, de momento, por trámite de urgencia.
19:35No nos la han metido por lectura única,
19:36como han hecho con otras.
19:37En la lectura única es lo que hubiera implicado
19:39que no hubiéramos tenido la mínima posibilidad
19:41de presentar la más mínima enmienda
19:43ni de discutir nada de lo que se contemplara en esta ley.
19:46Bueno, pues aún tendremos que darle las gracias
19:48al Partido Popular por legislar también.
19:50Y como también ha mencionado la señora Maizo,
19:52otras legislaciones, y concretamente la de biodiversidad,
19:55pues recordar aquí que aquí tampoco se respetó nada,
19:57ni el fondo, ni la forma, ni las instituciones, ni nada,
20:00y que el Partido Popular ha venido haciendo un uso político del Parlamento
20:03a su libre albedrío en función de cómo le apeteciera
20:08por sus intereses políticos o electorales.
20:10Y ese es un ejemplo evidente.
20:11Nos colaron, nos colaron vía parlamentaria,
20:13a través del Grupo Parlamentario Popular,
20:15una solicitud de tramitación de urgencia
20:17cuando ya se estaba tramitando la ley.
20:19No les corría tanta prisa al principio,
20:20pero de repente les encuezo a correr mucha prisa.
20:22Pero bueno, como es un tema del que vamos a hablar ahora,
20:25es que quiero evidenciar,
20:26quiero evidenciar que por mucho que la señora Maizo diga,
20:29oiga, mire, que es que lo estamos haciendo muy bien,
20:30que es que son cosas urgentes,
20:32que queremos sacarlas adelante cuanto antes,
20:33que esto es constitucional,
20:34insisto, me solo faltaría que no fuera constitucional,
20:37pero oiga, hay un límite.
20:39Y legislar a favor de los intereses de los riojanos,
20:41mire, francamente, me gustaría a mí verlo.
20:44Porque de todo lo que legislaron ustedes,
20:45como insisto, quitando cuatro cositas que se modifican,
20:48cuatro que se corrigen y cuatro que se,
20:50vamos a decir entre comillas, se mejoran,
20:53el resto que han hecho ustedes en materia legislativa
20:55ha sido derogar y cercenar hasta el punto,
20:57dejar las leyes que ya existían en la más misma expresión.
21:00Eso es lo que legislaron ustedes, poco y mal.
21:03131 millones de euros vamos a ahorrar a los riojanos este año,
21:06entre otras cosas, por las normativas que hemos implementado.
21:10Y en cuanto a la ley de medidas urgentes,
21:12no se rectifica nada, simplemente se aprueba,
21:16o se va a aprobar medidas que van a mejorar
21:19y agilizar y flexibilizar ese acceso a la vivienda.
21:23Entre otras cuestiones, para quitar burocracia al respecto.
21:27Como por ejemplo, todo lo que tiene que ver con los inicios de obra
21:30y todo lo que tiene que ver con la fase final de obra.
21:33No tiene nada que ver.
21:33Tienen que corregirse ustedes a sí mismos con una ley
21:35que apenas tiene dos meses, tres meses, ya no sé cuántos.
21:38De verdad, que hable usted de la ley de biodiversidad,
21:40cuando se modificó, cuando se tuvo que modificar
21:47antes de haberse publicado en el BOE,
21:50antes de haberse publicado en el BOE,
21:52se tuvo que modificar una vez y luego otras dos veces.
21:56Pues la verdad, pongo otro ejemplo de normativa que no sea esa,
21:59ni la del Alto Najerilla, ni otras más.
22:00Bueno, no hemos hablado de la figura del directivo público profesional.
22:05Me gustaría saber un poco en qué consiste esta figura,
22:08si era como en la subdirección general, si va a ser de carrera de funcionarios.
22:13Esta figura ya aparece en la normativa de función pública a nivel básico,
22:18también aparecía en la ley de función pública, que por cierto, de La Rioja,
22:22que también hicieron deprisa y ha habido que modificar en muchísimas ocasiones
22:27por cuanto no era la ley de función pública que tenía que tener la administración pública riojana.
22:34Y lo que se hace es clarificar las funciones de este puesto.
22:39Entre otros también para adaptarla a otra de las normativas que tenemos en nuestra comunidad autónoma,
22:44que es la ley de 2003 del sector público.
22:47Y lo que se hace es clarificar.
22:49Es una figura en la cual lo que se pretende es que aquellas personas que están en el sector privado
22:57puedan pasar al sector público de una manera de conformidad con lo que se establece en la ley.
23:06Como digo, es algo que lo que más hace es clarificar las funciones,
23:09porque es verdad que estaban un poco confusas, e insisto,
23:12es que cuando tocas, como se suele decir, coloquialmente una norma,
23:17también hay que establecer el resto de conformidad con la misma,
23:23porque si no lo que se produce es una incoherencia y una inseguridad jurídica,
23:26que es lo que había pasado con la ley de función pública hasta que llegó el gobierno de Capellán.
23:32Bueno, pues tendrá tiempo para debatirlo.
23:35Vamos a hablar de otra ley.
23:37Como decíamos, la pasada semana el Parlamento de La Rioja aprobaba la reforma de la Ley de Biodiversidad y Patrimonio Natural.
23:44La nueva normativa, impulsada por el Partido Popular con la abstención de Vox y el rechazo de PSOE y de Podemos-Izquierda Unida,
23:52introduce varios cambios importantes que han generado un amplio debate político, social y también ambiental.
23:59Vamos a ver si podemos verlos.
24:01Uno de los puntos más polémicos es la exclusión del lobo ibérico del listado autonómico de especies protegidas.
24:06Esto va a permitir que a partir de ahora pueda considerarse especie cinegética, es decir, que se pueda cazar.
24:13El gobierno riojano defiende que esta medida busca dar herramientas a los ganaderos para proteger a sus rebaños frente a posibles ataques.
24:20Otro cambio importante es la reducción del número de especies protegidas en la comunidad.
24:24La nueva ley elimina 241 especies del registro regional, aunque mantiene 524 de las 525 que estaban protegidas anteriormente.
24:34También se autoriza de nuevo el uso del glifosato en espacios públicos, como carreteras o zonas verdes,
24:41una sustancia que estaba prohibida fuera del ámbito agrícola por sus posibles efectos sobre salud y el medio ambiente.
24:47Además, se han suprimido artículos que obligaban a tener en cuenta la biodiversidad en todas las políticas públicas,
24:55como las relacionadas con urbanismo, energía o infraestructuras.
24:59Estas decisiones han sido criticadas por organizaciones ecologistas, científicos y partidos de la oposición
25:05que denuncian que no hay estudios técnicos que justifiquen estas desprotecciones.
25:10También señalan la falta de diálogo social y el retroceso en compromisos medioambientales,
25:15según el gobierno, con esta reforma se da más flexibilidad a sectores como el ganadero o el agrícola.
25:21Escuchen.
25:26Es una ley equilibrada.
25:28Es una ley que huye de los extremos.
25:31Es una ley que pone en el centro algo que muchos olvidan.
25:35La gente que vive, trabaja y cuida el medio rural riojano.
25:39Cuando en 2023 se aprobó la ley de biodiversidad, lo hizo desde una visión excesivamente ideológica.
25:46Se invadieron competencias, se duplicaron normas y, lo peor de todo, se olvidaron de quienes viven en nuestros pueblos.
25:54Y esta ley que hoy vamos a aprobar aquí sí que sirve, porque es una ley que equilibra,
25:59es una ley que actualiza y es una ley que protege, pero que permite vivir.
26:04Bueno, pues Sara, toma la palabra.
26:09Sí.
26:10Bueno, pues creo que en el Pleno lo defendió magníficamente mi compañero, el portavoz en esta materia,
26:16relacionada con la biodiversidad, que es Jesús María García.
26:18Pero bueno, yo voy a tratar de explicar aquí de forma resumida qué es lo que nosotros venimos diciendo ya,
26:24lo que opinamos de esta modificación.
26:26Estaba claro que el gobierno de La Rioja la iba a abordar,
26:28porque es obvio que ya durante la legislatura pasada se opusieron con todo su mecanismo y todas sus posibilidades a ella.
26:38Y lo cierto es que creo que es lo más, en resumen, lo que podemos decir es que lo más honesto,
26:42como muy bien dijo mi compañero Jesús María el otro día,
26:44que podía haber hecho el gobierno era como ha hecho con otras, que es cargársela del todo, derogarla.
26:49Porque total, tal y como la ha dejado de mutilada, de mermada en sus capacidades,
26:55pues la ley en sí no va a servir para lo que debería servir una ley de protección de la biodiversidad y el paisaje.
26:59No va a servir para lo que originariamente esta ley se creó que fue precisamente para eso.
27:05¿Cómo se ha hecho? Ya lo he contado antes, en lo que a la forma se refiere.
27:07Bueno, pues ha sido una instrumentalización política lamentable, la que hemos visto de hacer por parte del gobierno de La Rioja estos días,
27:13que ha hecho uso del rodillo de su mayoría absoluta, como siempre, para sacar adelante la norma,
27:18y que se ha quedado solo, lo vimos en el otro día en el Parlamento, porque al final se quedó solo votando a favor de esta modificación,
27:25y que se ha hecho en base a ningún criterio técnico, a ningún criterio científico,
27:31no sabemos exactamente en base a qué criterios, más allá de los estrictamente políticos e ideológicos,
27:38que fíjate, son ellos los que precisamente acusan a la propia ley de haber tenido mucha carga ideológica cuando se elaboró.
27:43Entró por trámite, procedimiento convencional al Parlamento, y de golpe y porrazo nos despertamos un día con que el Partido Popular
27:51registraba un escrito para que se pasara a tramitar de manera urgente, reduciendo los plazos.
27:55Bueno, nosotros atribuimos esto no a una necesidad de carácter técnico, ni mucho menos, ni a ninguna razón objetiva,
28:01sino al hecho de que, bueno, pues casualmente en los días previos se habían producido una serie de ataques del lobo en la sierra,
28:07y yo creo que algún colectivo presionó al Gobierno para que esto fuera adelante con más velocidad,
28:15y eso es lo que hizo el Gobierno. Yo no sé para quién gobierna el Gobierno,
28:18si gobierna para el interés general de los riojanos o para el interés de determinados colectivos o entidades o particulares
28:24que cuando cogen el teléfono y le dicen algo a la consejera, oiga, esto va muy despacio y esto no puede ser.
28:29Bueno, después, para colmo de desdichas, como si esto fuera poco, el consejero portavoz del Gobierno,
28:37en una rueda de prensa del Consejo de Gobierno, anuncia, saltándose cualquier procedimiento legislativo
28:42o cualquier trámite que se pudiera estar llevando a cabo, que se iba a aprobar la ley el día 22 de mayo,
28:47cuando ni siquiera se habían debatido las enmiendas parciales, o sea, ya sabían que se iba a debatir.
28:52Y después se solicitó informe al Consejo Consultivo, que hubiera sido un trámite que hubiera alargado
28:56en más o menos un mes la tramitación de esta ley, por lo tanto, si tanta prisa le corría al Gobierno,
29:02era evidente que no se iba a dejar pasar esa solicitud.
29:05Y bueno, lo vimos porque la propia señora Maizo envió una carta a los alcaldes de la sierra,
29:09entre otros, pues invitándoles a participar en el Pleno antes de que se debatiera esa solicitud al Consejo Consultivo.
29:15Por lo tanto, ya antes de que se debatiera si se solicitaba o no al Consejo Consultivo ese informe,
29:21ya se sabía que no se iba a solicitar el informe porque si no, no hubiera tenido lugar el debate de la ley.
29:27Bueno, esto en cuanto a la forma, en cuanto al fondo, si se ha dicho muy bien ahí, lo habéis resumido perfectamente,
29:31es que se carga la protección del lobo, que es una de las cosas, es una de las que el Partido Popular en el Gobierno
29:36quiere hacer especial incidencia porque es lo único que le interesa, es esa obsesión que tienen por el lobo,
29:41pero es que se cargan la protección de 243 especies protegidas, que ¿qué tienen que ver con el lobo?
29:48¿Qué tienen que ver? Si nosotros hemos dicho siempre que no estamos en contra de desproteger al lobo,
29:52ninguna ley es inmutable y por lo tanto siempre nos hemos mostrado favorables a la posibilidad de extraer ejemplares
29:58si esto se veía necesario. De hecho, durante la legislatura pasada así se comenzó a planificar,
30:03que se hicieran extracciones puntuales y ordenadas, pero ¿qué tiene que ver eso para que se elimine la protección de otras tantas especies?
30:10Y en lo que se refiere, bueno, se carga en el título 1, enterito, por ejemplo, de la ley,
30:14que es la que contempla, como muy bien habéis dicho también ahí, la transversalidad de la misma,
30:18que es el tener en cuenta la biodiversidad en todas las políticas públicas,
30:23que tengan que ver, por ejemplo, con la industria, con las infraestructuras, como muy bien se ha dicho aquí.
30:28¿Qué tiene de malo el contemplar las necesidades de la biodiversidad y de la protección del paisaje
30:33cuando se llevan a cabo otro tipo de políticas? Es que entendemos que la transversalidad es fundamental.
30:37Por lo tanto, nosotros no podíamos otra cosa que votar en contra y, efectivamente, redundar una vez más
30:44en el hecho de que es una modificación que no ha tenido ningún tipo de consenso técnico ni científico de ninguna clase.
30:52Y se han pasado por alto todas las recomendaciones, incluidas, por cierto, las enmiendas de los grupos parlamentarios,
30:57que no salió ninguna adelante.
30:58Gracias, María. Bueno, desde nuestra formación política, sí, hay que diferenciar, yo creo, un poco las formas y el fondo.
31:05En cuanto a las formas, es lo que nosotros criticamos del Partido Popular desde el principio de la legislatura,
31:11que al final tiene mayoría absoluta y no cuenta con el resto de formaciones políticas para sacar,
31:16da igual, ya ni los presupuestos, ni ningún tipo de ley, da igual la tramitación, si sea de lectura única, no de lectura única.
31:23Entonces, nosotros, aunque en el fondo sí que pudiéramos estar de acuerdo con buena parte de las medidas que se adoptaron
31:29en esta ley de biodiversidad, las formas y la soberbia del Partido Popular, lo acaba de decir la señora Radre,
31:35no se aceptaron ninguna de las enmiendas del resto de formaciones políticas.
31:38Nosotros presentamos un total de 27 enmiendas que nuestra intención era mejorar el texto de la ley
31:43y con la intención de proteger la actividad agrícola, ganadera y económica que supone.
31:49Y nos encontramos de bruces con la realidad y es que el Partido Popular no aceptó ninguna de nuestras enmiendas.
31:54Entonces, nosotros nos vimos obligados a abstenernos cuando realmente sí que podría haber contado con nuestro apoyo.
32:00Nosotros sabemos que el Partido Popular tenía entre ceja y ceja esta ley.
32:02La señora Manzanos, cuando estaba en la oposición a la legislatura pasada, ya dijo que esta ley la iba a modificar
32:09en cuanto pudiera y así lo ha hecho. Al final, nosotros entendíamos que la protección del lobo era totalmente desmedida.
32:17Se estaba poniendo en riesgo la actividad ganadera en nuestra región.
32:21Ya nos cuesta muchísimo conseguir fijar población en el medio rural porque ganarse la vida en el medio rural
32:27cada vez es más complicado y si encima nosotros desde las administraciones les ponemos trabas, pues mucho peor.
32:32Entonces, al final, cada vez hace poco el último ataque fue en Viguera, que sufrimos muchas pérdidas de cabezas de ganado
32:41y luego al final nosotros hemos hablado con diferentes ganaderos y todos se quejaban de lo mismo.
32:46Que al final las políticas de extracción que comentaba la señora Radre para extraer a los lobos en un momento dado
32:51era complicadísimo y luego a la hora de cobrar las indemnizaciones por parte de la administración
32:57había muchas veces que esas cabezas de ganado que eran atacadas desaparecían porque eran muy pequeñas
33:01y luego era prácticamente imposible demostrar por parte de los ganaderos que ellos contaban con un número de cabezas determinadas
33:07y que habían perdido X cabezas de ganado. Entonces, siempre suponía pérdidas económicas
33:11y al final esto lo que implica es que cada vez haya menos población y menos personas motivadas en seguir con esta actividad.
33:18Entonces, en ese sentido lo consideramos positivo.
33:20Así como lo que has comentado, poder volver a utilizar el gilfosato de nuevo, que consideramos que también es positivo,
33:30que tampoco entendemos por qué la ley de biodiversidad que se aprobó en la legislatura pasada por parte del Partido Socialista
33:36pues se extrajo. Yo estuve en una de las comisiones y es verdad que el señor Jesús María García
33:41de manera muy fuerte defendió, por así decirlo, que se tenía que excluir y el rodeo en el pleno pues exactamente igual.
33:51Nosotros consideramos que es un error y apoyamos y vemos con buenos ojos esta medida.
33:57La reducción del número de especies protegidas, se numeraron, el señor García numeró, sacó un montón de imágenes y de fotos
34:02de esas especies que iban a dejar de estar protegidas, pues bueno, no sabemos nosotros hasta qué punto es necesario
34:07que todas esas especies dejen de tener esa protección. Pero bueno, en rasgos generales, nosotros veíamos con buenos ojos
34:15esta iniciativa, pero fueron las formas del Partido Popular lo que nos llevó a abstenernos.
34:20A ver si lo podemos traducir un poco para que se tienda un poco en casa, ¿no? Realmente, Cristina.
34:27A ver, a nadie le tiene que extrañar que el Partido Popular en el Parlamento haga lo que prometió en campaña electoral
34:33y en campaña electoral prometió reformar esta ley y es lo que hemos hecho.
34:38Una ley que, como he dicho anteriormente, antes de que se publicara en el BOE, ya fue reformada.
34:44Que luego se tuvo que reformar otras dos veces más y que encima tenía avisos de inconstitucionalidad
34:49porque así lo dijo el Ministerio. Por tanto, una ley en cuanto a la seguridad jurídica
34:53que dejaba bastante que desear. Y una ley que responde a una cuestión que primó durante toda la legislatura pasada
35:02y es todo lo que tiene que ver con el fanatismo ideológico ecologista con el sector primario,
35:13con la protección del medio ambiente, con la protección e impulso a la agricultura y a la ganadería.
35:19Y esta ley respondía a eso, a ese choque que la legislatura pasada, el Partido Socialista,
35:25quiso hacer de esas dos cuestiones.
35:26Y nosotros lo que hemos hecho es darle sentido común a una normativa que, como digo,
35:32no servía porque no estaba más que cargada, como digo, de cuestiones ideológicas frente a otras.
35:39Y ahora, en segundo lugar, diré por qué se ha reformado esta ley.
35:42Entre otras cuestiones, se ha constreñido mucho al tema del lobo.
35:47Sí, hablemos del lobo. El lobo, en el 2021, se incluyó en la lista del ESPRE en el ministerio,
35:57lo que supuso que no se pudiera llevar a cabo algunas órdenes de veda como se podían hacer,
36:03entre otras cuestiones.
36:04Gracias al Partido Popular, a la nivel nacional, se ha conseguido que salga de la lista del ESPRE.
36:09Y eso, correlativamente, ha hecho que las comunidades autónomas tengan que legislar al respecto.
36:15¿Qué se ha hecho aquí? Sacarlo de la lista de protección.
36:18¿Por qué? Porque lo que se va a hacer es establecer, a través de una orden de veda,
36:21o la normativa, o la cuestión que la Consejería de Agricultura estipule,
36:27porque lo que se está viendo es que hay una sobreprotección de esta especie.
36:33Y lo que se está viendo es que donde nunca ha habido ataques de lobo, como puede ser en Viguera,
36:39los está viendo.
36:41Y si antes había algunos municipios con esos ataques, ahora hay muchísimos.
36:46Y eso está poniendo en peligro a la ganadería extensiva en nuestra región.
36:50Por tanto, lo que hay que hacer es ordenar, compatibilizar y hacer, por un lado, proteger el medioambiente
36:56y, por otro lado, también proteger nuestra ganadería.
37:00Y eso es lo que ha hecho la reforma de la Ley de Biodiversidad.
37:03Pero no solamente eso.
37:04Por un lado, dar herramientas para cuidar a los rebaños y, por otro lado, como digo,
37:10también se van a seguir indemnizando los daños que se produzcan por lobo, que, por cierto, se incrementaron,
37:14y, por otro lado, proteger el medioambiente.
37:17En cuanto a las formas, sinceramente, me parece que hay que decir las cosas en su justa medida.
37:25Y cuando se pide la declaración de urgencia, ya se habían pasado absolutamente todos los trámites
37:31en cuanto a la presentación de enmiendas parciales, en cuanto a los expertos, etcétera, etcétera.
37:37Por tanto, no es verdad que, una vez más, se diga que se vulnere los derechos de los diputados.
37:44Pero la cuestión es, lo que esta diputada portavoz hizo es, hay el día 22 un debate,
37:51y yo lo dije así, a todos los municipios, sin importarme el color político,
37:56porque no estábamos hablando de ideología, sino que estábamos hablando de algo
37:59que iba a beneficiar a esos municipios que tienen ganadería y que habían tenido ataques de lobo.
38:03A esos 50 y tantos municipios les dijimos, si ustedes están interesados en venir a ver el pleno,
38:09en el que se debatirá, y en su caso se aprobará, esta cuestión.
38:15Y aquí lo que hay es, no es una carta, es un correo electrónico,
38:19y aquí lo que hay es unas mayorías que nos han dado los ciudadanos,
38:25señores de Partido Socialista y de Vox, una mayoría que nos han dado los ciudadanos.
38:31Y por último, señalar al respecto de esta cuestión, no se desprotegen a las especies.
38:37Las especies están protegidas por un registro que hay nacional.
38:42Y aquí lo que se hace es suprimir un registro nuevamente ideológico,
38:48demasiado cerrado, demasiado discrecional, por un registro con criterios objetivos.
38:57E insisto, es que hay uno a nivel nacional. Por todo ello, lo que hemos hecho es cumplir nuestro compromiso,
39:04cumplir la palabra dada, hablar con todo el mundo y poner encima de la balanza una coordinación,
39:11una colaboración y que los intereses entre ganaderos, agricultores y demás con la protección del medioambiente
39:17se entiendan qué es lo que se debe hacer, no primar la ideología por encima de cualquier otra cosa.
39:23Pero vamos a ver, ¿por qué hablan ustedes de primar la ideología y del fanatismo no sé qué y de tal,
39:29cuando son ustedes los que instrumentalizan políticamente a su antojo el Parlamento?
39:33Señora Maíso, hombre, mire que tengo de verdad su correo electrónico, ya vemos lo correo electrónico, para ser más exactos.
39:38A todos los municipios, sin importar el color político.
39:42Hombre, y tanto a todos. Se lo mandó tan a todos, señora Maíso, que se lo mandó a usted a municipios
39:47que jamás han visto un lobo en su vida. Fíjese si se lo mandó a todos los municipios.
39:51¿De qué les importará a algunos municipios?
39:53Por cierto, ¿qué opina el señor Luena de esto?
39:55Insisto, señor Maíso, déjeme terminar usted.
39:58Es del Partido Socialista.
39:59El que usted mandó este correo el día 19 y el día 20, si no recuerdo mal creo que fue en 20, sí, porque el 22 fue el pleno,
40:06debatíamos en comisión solicitar, en junta de portavoces, se debatía solicitar o no informe al Consejo Consultivo de esta ley.
40:15Y usted mandó este correo el día 19, lo cual quiere decir que ustedes ya sabían perfectamente
40:20que iban a rechazar esa solicitud, ustedes se saltaron un trámite en falta de respeto absoluto
40:24al resto de grupos de la oposición en el Parlamento, falta de respeto absoluto al propio Parlamento como institución
40:30y falta de respeto en general a todos los ciudadanos que están representados en ese Parlamento a través de distintos grupos.
40:36¿Les guste usted o no? Porque ustedes tienen la mayoría absoluta, lo cual no les da carta blanca para utilizar el rodillo de santojo.
40:42Pero mire, al margen de esa invitación que hizo usted, mire, le voy a decir lo que supone la aprobación de esta modificación,
40:46que por cierto, usted que tanto habla de modificaciones, de correcciones, ya veremos a ver hasta dónde llega de lejos esta modificación,
40:54porque tiene visos más que evidentes de vérselas también en el Constitucional.
40:58Mire, da pasos atrás de gigante en todo lo que tiene que ver con los avances en materia de biodiversidad
41:03y además en contra de todo lo que se ha firmado por parte a nivel nacional y europeo en la estrategia para la biodiversidad.
41:10Esto, señora Maiso, una ley como fue la aprobada la legislatura pasada, señora Maiso,
41:18que fue elogiada por numerosos expertos y por numerosísimas instituciones europeas por lo que suponía de pionera,
41:24va en contra de toda la estrategia de biodiversidad 2030 de la Unión Europea
41:28y con los acuerdos internacionales firmados por España en el ámbito de Naciones Unidas como el marco global de la biodiversidad.
41:34Lo leo así. Y ese marco incluye, señora Maiso, hablaban ustedes de invasión de competencias,
41:39no es invasión de incompetencias, es transversalidad.
41:43Ese marco incluye la integración de la biodiversidad en todas las políticas sectoriales,
41:48como por ejemplo las que más pueden afectarle, la agricultura, la pesca, la gestión forestal y la acuicultura.
41:53Ustedes han cargado eso por completo.
41:55Y en definitiva eso quiere decir que ustedes han dejado a la ley completamente desprovista de utilidad.
42:00No sirve para nada tal y como está diseñada.
42:02Y termino. A ver si la señora Maiso puede aclararnos este punto también.
42:05Está absolutamente fuera de todo criterio técnico.
42:10Se han saltado a la torera las recomendaciones del propio Consejo Consultivo en el informe inicial al proyecto de ley.
42:16Se han saltado las recomendaciones de los colegios de ambientólogos, de los colegios de biólogos
42:20y de todos los expertos que han pasado en comisión por el Parlamento de La Rioja.
42:23No se ha tenido en cuenta ni una sola.
42:25Ya no hablamos ni siquiera de las enmiendas que han presentado los grupos parlamentarios.
42:28Pero fíjense. El gobierno es capaz de saltarse tantas cosas que se salta hasta sí mismo.
42:33Y decía la señora Maiso.
42:34Vamos a hablar del lobo.
42:35Pues claro que sí. Vamos a hablar del lobo.
42:36El gobierno, el propio gobierno, encargó un informe técnico a Traxatec en mayo de 2024
42:42para que hiciera un informe, un diagnóstico sobre la situación del lobo en La Rioja.
42:46Un informe que nos ha costado a todos los riojanos 163.000 euros.
42:50Que ha pagado la Consejería de Agricultura.
42:52163.000 euros.
42:53Y que tiene para realizarse de plazo de ejecución hasta septiembre del año 2025, de este año.
42:59Y el gobierno de La Rioja no ha esperado a ese informe.
43:02No sabemos muy bien para qué lo encargó.
43:04Y para qué se ha gastado 163.000 euros de todos los riojanos
43:07cuando ya se iba a cargar la protección del lobo sin esperar a tener ni siquiera ese informe.
43:11Cuando tengamos ese informe en septiembre de este año,
43:14pues nos dirán lo que sea.
43:15Que sí, que no, que habrá que extraer, que no habrá que extraer,
43:18cuántos ejemplares tenemos, etc.
43:19Pero de momento no lo sabemos.
43:21Y el gobierno ha encargado un informe que no va a servir de nada.
43:24¿Para qué lo ha encargado el gobierno, señora Maiso?
43:26A lo mejor a usted se lo ha explicado, la señora Manzanos.
43:29Y otra cosa más que lleva haciendo este gobierno dos años
43:31es ocultar sistemáticamente el número de ataques del lobo.
43:34Y los oculta porque a la consejera no le gustan esos ataques.
43:37¿Por qué?
43:38Porque se han reducido.
43:39Porque gracias a las presiones que se han obtenido en estos últimos meses
43:43hemos conseguido sacar con tenazas la información
43:48de los ataques del lobo en el año 2023
43:50y se han reducido un 43%.
43:52Eso es lo mismo que reconocer que las medidas implementadas
43:55por el anterior gobierno tuvieron efecto en la reducción de ataques.
43:58Y la consejera sigue ocultando sistemáticamente los datos.
44:01Señora Maiso, ¿cuándo va a dar los datos reales de ataque del lobo?
44:04Eso nos gustaría saber.
44:05En el año 2023 y en el año 2024.
44:08Los oculta sistemáticamente porque no le gustan.
44:10¿Qué papelón tiene que hacer?
44:12Pregúntale a los ganaderos y a ver qué votó el señor Luen al respecto.
44:16Los ganaderos ahora ya pueden estar tranquilos como ustedes.
44:19Los ganaderos ya pueden estar tranquilos y ustedes también.
44:21Porque ya se puede cazar al lobo.
44:22Y enseguida responde Cristina.
44:24Sí, bueno, nada, ya está.
44:25Simplemente lo que le he comentado a nosotros es que sí que estamos a favor
44:28de que se quite la protección al lobo
44:31porque es verdad que estaba causando un gran trastorno a todos los ganaderos.
44:36Pero bueno, las formas del Partido Popular evidentemente son constitucionales.
44:39Somos conscientes de que tiene mayoría absoluta.
44:41Pero eso no implica que no te da que respetar al resto de formaciones políticas
44:44que forman parte del arco parlamentario.
44:46Y bueno, cuando ha dicho la señora Maiso que no nos tiene que sorprender
44:51que ellos cumplen lo que dicen en campaña o lo que prometen,
44:54pues bueno, me gustaría que esas mismas promesas que hicieron en su momento
44:58pues que las cumplan también en otros temas.
45:00Como por ejemplo las ayudas a los autónomos
45:02que prometió el señor Capellán desde el comienzo de la legislatura
45:06a partir de la cual la cuota mínima de la seguridad social
45:09para menores de 30 y mayores de 60 iba a estar exenta
45:12y iba a haber una tarifa plana de 50 euros para el resto.
45:15Y la realidad es que lo único que hicieron fueron dar ayudas de 2.100 y 2.700 euros
45:18que nada tienen que ver con lo que prometieron en campaña electoral.
45:22Y luego por otro lado le critica a la señora Horradre que tengan ideología.
45:26Es que al final la ideología es muy importante
45:28y el problema es que la izquierda tiene muy clara cuál es su ideología
45:31y la derecha no sabe cuál es su ideología
45:34o deja la ideología totalmente aparcada.
45:36Entonces vemos como el señor Domínguez
45:38que la legislatura pasada estaba en la oposición
45:40cuando se iba a aprobar la ley de memoria democrática
45:43en su intervención como diputado de la oposición
45:46dijo que una de las primeras medidas que iba a tomar
45:48que iba a adoptar el próximo gobierno
45:50en cuanto ellos estuviesen en el poder
45:52iba a ser derogar la ley de memoria democrática.
45:54Nosotros hemos llevado a cabo numerosas iniciativas en el Parlamento
45:57brindándoles la oportunidad de derogarla
45:58y el Partido Popular no la deroga.
46:00Entonces pues no cumplen realmente lo prometido
46:02más que cuando les interesa.
46:04Cristina.
46:04Siempre vuelvo a decir lo mismo
46:06es que yo el Partido Socialista tiene aquí un papelón
46:09pero es que la realidad es la que es
46:11nosotros con esta reforma
46:14lo que hemos hecho es dar protección al medio ambiente
46:17de conformidad con las características que tiene la Rioja.
46:20Es que es lo primero que tenemos que tener en cuenta
46:22es como la ley de restauración de la naturaleza de Europa
46:26en la que se establecía una serie de reservas
46:28para territorios que no tenían nada que ver con la Rioja
46:31y aquí lo que se ha hecho es de conformidad con lo que hay
46:34establecer, insisto, criterios de protección
46:36y por otro lado de temas como lo que hemos hablado del lobo.
46:41E insistía bastante en el tema del eurodiputado Luena
46:44porque sinceramente resulta curioso
46:47que esté votando en la Unión Europea
46:49en contra de los intereses de los riojanos
46:51defendiendo el lobo a utronza
46:53que nadie está diciendo que se vaya a exterminar
46:56ni nada de eso, todo lo contrario
46:57sino que exista una coordinación
47:01entre la protección a esta especie
47:04y a los ganaderos que están sufriendo
47:06y que muchos ganaderos de nuestra sierra
47:08han tenido que cerrar sus explotaciones
47:11y estoy recordando ahora mismo
47:12en Laguna de Cameros
47:15y eso es muy triste
47:16por tanto, eso por un lado
47:18por otro lado, no se desprotege las especies
47:20las especies van a seguir protegidas
47:22y por otro lado
47:23esta ley es técnicamente muy correcta
47:27porque ha estado establecida
47:28no solo por los técnicos de la consejería
47:31sino también porque ha sido dialogada
47:33que ha sido dialogada por agrícola
47:36ha sido dialogada por todos los que tienen que ver esta materia
47:39y mire señora Horradre
47:40y mire señora Horradre
47:42usted ha hablado de consejo consultivo
47:44de ambientólogos y demás
47:45ahí, ustedes igual tenían que haberle hecho caso
47:48en la ley que ustedes publicaron
47:50no sé si hicieron demasiado caso
47:53y de ahí que tuvieran que reformarla
47:54antes de la publicación en el BOE
47:56no confunda la tramitación de una con la otra
47:59ni quien niega confundir a los demás
48:01porque la tuvieron que modificar
48:03antes de la publicación en el BOE
48:04se tuvo que corregir
48:05es que eso es muy complicado
48:06se tuvo que corregir
48:07que no pasa absolutamente nada
48:08por corregir una ley
48:10si presenta algún tipo de deficiente
48:11se aprueba
48:11y antes de publicar en el BOE
48:13se corrige
48:13que está especialmente interesada
48:17en que las leyes salgan bien redactadas
48:19y tengan seguridad jurídica
48:21veremos con el tiempo
48:22ya lo hablaremos aquí
48:23no se preocupe
48:23que vamos a tener la oportunidad
48:24de hablar de aquí más de esa ley
48:26yo estoy segurísima
48:27en enero de 2023
48:29no se preocupe que el tiempo dirá
48:30espero que ustedes
48:31mire el tiempo dirá
48:33el tiempo dirá dos cosas
48:34uno como de seguridad jurídica
48:36cuánto de seguridad jurídica
48:37implica esta ley
48:38y cuánto de beneficio
48:39para los ganaderos
48:40realmente tiene
48:41las medidas que ustedes han establecido
48:43vamos con otra novedad
48:44esta mañana
48:45el Ministerio de Infancia y Juventud
48:47ha vuelto a hacer hincapié
48:48en el reparto de menores migrantes
48:50que corresponden
48:51a las diferentes comunidades autónomas
48:53en relación con el drama
48:55que se está viviendo en Canarias
48:56a nuestra comunidad
48:57le corresponderían 104 jóvenes
48:59lo que sumado a los que ya acoge
49:01supondría 89 nuevos menores migrantes
49:05sobre este asunto
49:06se le ha preguntado esta mañana
49:07Gonzalo Capellán
49:08esto es lo que ha dicho
49:09la plena disponibilidad de La Rioja
49:11sobre las capacidades existentes
49:13y las que hemos ampliado para hacerlo
49:15pero esperemos a conocer la información
49:16y pronunciarnos sobre información
49:18validada
49:20pues no ha dicho
49:24mucho de información
49:27si se aceptará
49:28no se aceptará
49:28bueno
49:29tiene que ver
49:29un poco
49:30cuáles son los argumentos
49:32es que el presidente Capellán
49:33lleva razón
49:34lo que se ha producido esta mañana
49:35es la conferencia técnica
49:37de la posterior conferencia sectorial
49:39en la que
49:40el mismo ministerio
49:43ha hablado de una tabla
49:44de reparto
49:45que vuelvo a insistir
49:47es que parece que estamos hablando
49:48de números
49:49parece que estamos hablando
49:50y son personas
49:51son menores
49:52y entonces ha hablado
49:53de una tabla
49:53en la que el mismo ministerio
49:54ha dicho que era errónea
49:55por tanto
49:56aún no sabemos exactamente
49:59de qué cifras estamos hablando
50:00porque ha sido el propio ministerio
50:02el que ha dicho
50:02que tiene que haber
50:03un plazo de alegaciones
50:05vamos a esperar
50:06a la conferencia sectorial
50:07y vamos a ver
50:08si de una vez
50:09el ministerio
50:09da unos datos fiables
50:11porque además
50:12es el que tiene el diagnóstico
50:13es el que tiene
50:14toda la exposición
50:17de los datos
50:17y con base en ellos
50:18ver a ver
50:19qué se puede hacer
50:20insisto
50:21pero no con esa forma
50:24de ver las cosas
50:24en las que parece que son
50:26como números
50:27y no es así
50:28y hoy mismo
50:29y es triste
50:30yo creo que hay que ponerlo
50:31encima de la mesa
50:32ese cayuco
50:33que ha varado en el hierro
50:35y en el que han muerto personas
50:36han muerto niñas
50:37de ahí creo que yo creo
50:38que hay que tener más
50:39más prudencia
50:41en todo ello
50:43entonces
50:43es en la conferencia sectorial
50:45donde se tendrá
50:46que espero
50:48que aprobar o no
50:51esa cuestión
50:52si se deja votar
50:53a las comunidades autónomas
50:54que en la anterior
50:55no se dejó votar
50:56e insisto
50:57y lo digo siempre
50:58lo diré
50:58la Rioja ha sido
50:59y seguirá siendo solidaria
51:00pero tenemos los recursos
51:01que tenemos
51:02y con base en eso
51:03veremos a ver las cifras
51:04por tanto yo
51:05no hablaría en este momento
51:06de cifras
51:07porque sinceramente
51:08las que se han dado
51:09por un lado
51:09las ha dicho el periódico
51:11El País
51:11y luego
51:12que yo conozca
51:13no se han dicho nada más
51:14aunque insisto
51:15es una sectorial
51:16para luego
51:16la siguiente
51:17Ángel
51:18Bueno
51:19nosotros consideramos
51:20que el gobierno
51:21bueno ya hemos visto
51:21la rueda de prensa
51:23del señor Capellán
51:24al final no ha dicho
51:25absolutamente nada
51:26ha venido a decir
51:27que sí
51:28plena disponibilidad
51:29de la Rioja
51:31así bueno
51:32cuando se le ha hecho
51:32la pregunta al respecto
51:33bueno yo creo que al final
51:34el Partido Popular
51:35pues en esta materia
51:36tiene un papel complicado
51:37esperemos que del Congreso
51:39este que van a tener
51:39el 6 de julio
51:40en Madrid
51:42pues tengan una política
51:43en materia migratoria
51:45más definida
51:45de la que la tienen
51:46porque lo cierto
51:47es que en unas ocasiones
51:49dicen una cosa
51:50en otra dicen en otra
51:51yo lo último que he leído
51:52es que parece que ahora
51:52se van a acercar más
51:53a las posturas
51:54del grupo ECR
51:55de Europa
51:56de Giorgia Meloni
51:57en materia migratoria
51:58y que a partir del 6 de julio
51:59van a salir con otras políticas
52:00entonces igual
52:00a partir del próximo periodo
52:02de sesiones
52:02escuchamos a la señora Maiso
52:04con otras
52:05hablar en otros términos
52:06de la inmigración
52:07lo cierto es que
52:08las políticas migratorias
52:09han fracasado
52:10nosotros llevamos muchísimo tiempo
52:12hablando de este tema
52:13fue el principal motivo
52:14bueno el único
52:15y exclusivo motivo
52:16por el cual
52:17nos salimos
52:17de los gobiernos regionales
52:20en julio del año pasado
52:22no nos gustaba
52:23la deriva
52:24que estaba tomando
52:24el partido popular
52:25en materia migratoria
52:26y nosotros nos mantenemos
52:28en la misma postura
52:29al final consideramos
52:30que estas políticas
52:31de efecto llamada
52:31han fracasado
52:32que no han funcionado
52:34en ningún país de Europa
52:35y tampoco están funcionando
52:36en España
52:37y a los hechos
52:38nos remitimos
52:39la Rioja
52:41tiene capacidad
52:41para absorber
52:42a estos 89
52:43que se supone
52:44que el diario
52:45El País
52:45ha comunicado
52:48hoy
52:48pues parece ser que no
52:49los datos que nosotros
52:51tenemos
52:51o por lo menos
52:52los que son públicos
52:53es que hay
52:53unas 135 plazas
52:56que están al 98%
52:57y que se van a ampliar
52:58a 150
52:59o 152 plazas
53:00es decir
53:0117 plazas más
53:02se supone
53:03que la Rioja
53:04no tiene capacidad
53:04y en cuanto
53:05la Rioja
53:06el gobierno
53:06de la Rioja
53:07intenta adquirir
53:08nuevos inmuebles
53:09como sucedió
53:09en Navarrete
53:10en la organización
53:11La Garnacha
53:11pues el pueblo
53:12se echa encima
53:13porque como es
53:13yo entiendo
53:14entiendo perfectamente
53:15y empatizo con los vecinos
53:16de que no quieran tener
53:17este tipo de centros
53:17en sus municipios
53:18pues el problema
53:20no se termina de solucionar
53:22entonces veremos
53:22a ver qué es lo que hace
53:23el gobierno
53:24del Partido Popular
53:24pero desde luego
53:25que no lo tiene fácil
53:26yo ya le digo
53:26que tengo mucha confianza
53:27en que salgan
53:28con una nueva política migratoria
53:29a partir del 6 de julio
53:30Sara y tenemos que concluir
53:32algo que decir
53:33a este respecto
53:34Sí, claro
53:35pues dice el señor Alda
53:37que bueno
53:37veremos a ver
53:37lo que sale
53:38del próximo congreso
53:39da igual lo que salga
53:39del próximo congreso
53:40del PP
53:40porque seguramente
53:41el señor Capellán
53:42serpentea hábilmente
53:44como le vemos
53:45hacer algunas veces
53:45que según le conviene
53:46se abstrae completamente
53:47de la política nacional
53:48y dice que él está aquí
53:49para hacer política
53:51para los riojanos
53:52y para responder
53:54a sus necesidades
53:54pero según cuando conviene
53:56pues si le llaman
53:57de Génoma
53:57pues él responde
53:59con ese mismo ideario
54:01y ese mismo argumentario
54:01yo aquí estoy esperando
54:03a ver qué excusa pone
54:05el Partido Popular
54:06de momento es que
54:06el gobierno
54:07del Partido Popular
54:08de momento es que
54:09no conocen exactamente
54:10lo que hay
54:11bueno
54:11o los niños
54:14que tendríamos que acoger
54:15finalmente
54:16se hablaba de 150 y tantos
54:18al principio
54:18ahora se habla
54:19de 80 y pico
54:20en teoría
54:21sí tendríamos capacidad
54:22yo sigo pensando
54:23que tenemos capacidad
54:23para los que haga falta
54:24pero el problema
54:25ya no es que sean
54:2610, 20, 80 o 100
54:27el problema es que
54:28el Partido Popular
54:29se opone sistemáticamente
54:30a todo lo que se plantea
54:31desde el gobierno de España
54:31también en una situación
54:32como esta
54:33y hombre
54:33si sucesos como el de esta mañana
54:35pues efectivamente
54:36lamentables como el del cayuco
54:38en el hierro
54:39pues deberían hacernos actuar
54:40con más premuras
54:41y que cabe
54:42muchísima más prisa
54:43y muchísima más empatía
54:44y prepararnos
54:45no para 80
54:46ni para 90
54:48sino para muchos más
54:49porque este no es un problema
54:50que se vaya a solicitar
54:51a corto plazo
54:52así que lo que yo pediría
54:53de término ya
54:54al gobierno de la Rioja
54:55es que deje de buscar excusas
54:56que cumpla de verdad
54:58con lo que dice
54:58que somos acogedores
54:59y que somos una comunidad
55:00que cumple con sus compromisos
55:02en la materia
55:03y que prepare los recursos
55:04que sean necesarios
55:05para acoger
55:06a cuantos menores
55:07sea necesario
55:08en esta comunidad autónoma
55:08que destaque de verdad
55:10por lo solidaria
55:10y lo acogedora
55:11y no por otros motivos
55:13¿Puedo añadir?
55:13Sí
55:14que la política de inmigración
55:15es del gobierno de España
55:17y el problema que viene
55:19que tenemos
55:19es que no hay política de inmigración
55:21porque nos hemos pasado
55:23del Aquarius
55:24al inicio de la legislatura
55:26del Pedro Sánchez
55:27de aquella legislatura
55:28de Carmen Calvo
55:28a decir
55:29el ministro Marlaska
55:31que hay que cerrar las fronteras
55:32entre otras cuestiones
55:33y nosotros
55:34lo que siempre hemos dicho
55:35y lo vamos a decir
55:36pero es que ahora
55:37es una inmigración
55:39ordenada
55:40de acuerdo
55:41con los mercados de trabajo
55:44y por tanto legal
55:46es decir
55:47lo que dice el señor Alba
55:47es lo que dice usted
55:48y otra cuestión
55:49es de lo que estamos hablando
55:50que son menores
55:51y también quiero decir
55:53una cuestión
55:53no es lo mismo
55:54los menores no acompañados
55:57que los menores tutelados
55:58bajo la protección
55:59de la comunidad autónoma
56:00que los menores
56:01que tienen medidas judiciales
56:02impuestas por un juzgado
56:04de menores
56:05y eso sí que lo quiero
56:06volver a dejar claro
56:06porque no vale
56:07revolver todo
56:08para que todo parezca igual
56:10cada cosa
56:10a lo suyo
56:11bueno pues lo dejamos aquí
56:13muchísimas gracias
56:14como siempre
56:15a los tres
56:16hoy no ha estado
56:17Izquierda Unida
56:18en la mesa
56:19se encuentran
56:20junto a otros
56:21partidos políticos
56:23en una delegación
56:24en el Sáhara
56:27así que
56:27informaremos de ello
56:29en la próxima semana
56:30muchísimas gracias
56:31a los tres
56:31como decimos
56:32y a todos ustedes
56:33les dejamos ya con Renques
56:35adiós
56:35buenas noches
56:36gracias
56:41gracias
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