[대선 빅매치]이준석 “순화한 표현” vs 이재명 “혐오의 언어”

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이준석 "표현 순화했지만 불편함 드려 진심으로 사과"<br>민주 "TV토론 기다린 국민들, 이준석 발언에 충격"<br>민주 "토론을 빙자한 끔찍한 언어 폭력"

Transcript

00:00오늘 대선 빅매치, 대선까지는 5일 앞으로 다가왔고요.

00:04사전투표는 오늘부터 시작됐습니다.

00:065일 앞으로 다가온 대선 빅매치 라인업 공개합니다.

00:12이준석 후보는 순화된, 순화한 표현이다 라고 반박했습니다.

00:19조금 전 기자회견에서도 이렇게 얘기했어요.

00:21워낙 이재명 후보 장남의 댓글이 심한 음단 패설이라 정제하고 순화하는 데도 한계가 있었다라고

00:29이 후보는 반박을 했습니다.

00:31이에 대한 이재명 후보의 빅매치, 매치업도 잠시 후에 직접 들어보겠습니다.

00:37먼저 이준석 후보의 얘기 들어보시죠.

00:41원래 무슨 발언인지는 인터넷을 통해서 확인하신 분들이 많을 겁니다.

00:45제가 어떻게 순화해서 표현해야 될지를 저는 솔직히 알지 못합니다.

00:49그리고 선자들에게 사과하심을 듣던 것 같습니다.

00:51제가 질의응답 중이니까 나중에 알겠습니다.

00:54실제로 그 발언을 제가 그대로 옮겨서 전하는 것이기 때문에

00:57그것은 다른 방법이 없다 이렇게 생각합니다.

00:59보시면서 불편한 국민들이 있을 수 있다는 것은 저도 알고 있었고

01:03그리고 그에 대해 가지고는 제가 심심한 사과를 하겠습니다.

01:05하지만 제 입장에 봤을 때는 그런 언행이 만약에 사실이라고 한다면

01:09그것은 충분히 검증이 필요한 사안이다.

01:12이준석 후보의 입장은 방금 들으신 것처럼 이겁니다.

01:19표현이 불편했다면 사과를 드린다.

01:20하지만 검증이 영역이다.

01:22이에 대한 이재명 후보의 발언은 이겁니다.

01:27혐오의 언어다.

01:28순화한 표현이다.

01:29혐오의 언어다.

01:30들어보시죠.

01:30이준석 후보는 국민의 선택을 더럽히지 말고

01:53후보직에서 사퇴하십시오.

01:55TV토론에서 벌어진 이러한 극단의 언어폭력은 국민에 대한 모욕입니다.

02:01오물같은 혐오와 차별, 조롱으로 가득 찬 이준석 후보의 정치를

02:05왜 국민께서 감당하셔야 합니까?

02:08자, 대변인은 혐오의 정치다.

02:14왜 국민이 감당해야 하느냐.

02:15후보 사퇴하라라고까지 얘기를 했습니다.

02:17자, 김광선 변호사님.

02:18이거예요.

02:19이준석 후보는 조금 전 기자회견을 통해서 내 표현 방식이 불편했다면 사과를 드리겠다라고 사과를 했고요.

02:25하지만 이건 후보의 아들, 가족과 관련된 검증의 문제라 달리 표현할 방법이 없었다라는 입장이고요.

02:31민주당과 권영국 후보 측의 입장에서는 여성에 대한 혐오 발언을 TV토론에서 그대로 언급한 것 자체가 문제다라는 입장입니다.

02:42김광선 변호사님, 어떻게 보십니까?

02:43일단 사실관계는 이준석 후보의 조금 전 주장에 따르면 이재용 후보 장남이 쓴 댓글이다.

02:49그 젓가락 발언은 이렇게 주장하고 있고요.

02:52제가 볼 때 두 가지 시각이 있을 수 있어요.

02:54일단 이준석 후보가 사실 언어에 있어서 표현을 순화를 했다고 하는데 사실은 좀 더 순화를 했어야 한다고 생각합니다.

03:02그리고 사실 지금 저 의도가 있었던 거예요.

03:08그러니까 TV토론에서 아마 이준석 후보는 예측을 못했던 것 같습니다.

03:13저 정도, 이 정도 순화를 한 다음에 지금 진보랄지 민주층에서 여성 인권이랄지 여성 혐오 이런 데서 굉장히 위장적이다.

03:22그러니까 실제로 자기들의 한 행위에 대해서는 눈 감아주고 침묵하고 그런 행태에 대해서 지적을 하고 두 가지를 얘기하려고 했던 것 같아요.

03:31하나는 아들까지도 이렇게 관리 보던 사람은 어떻게 대통령이 자격이 될 수 있느냐 하나고요.

03:36두 번째는 아마 이재명 후보의 형수 욕설과 이걸 어떻게 보면 연관시켜서 뭔가 TV토론에서 효과를 거두기 위해서 그렇게 했던 것 같아요.

03:46그런데 그 과제에서 이준석 후보가 굉장히 실수를 하는 거죠.

03:49그러니까 언어의 선택을 잘못한 거예요.

03:53그래서 그걸 좀 더 순화하면서 뭔가 TV토론을 했으면 좋은데 거기에서 굉장히 실수를 하다 보니까 그거에 발목이 잡혔다, 저는 그렇게 봐요.

04:03그래서 그건 전적으로 이재석 후보가 잘못한 건 맞다, 이렇게 보지만.

04:08또 한편으로 보면 이거에 대해서 사실 그 당시에 그 발언 자체에서 이재명 후보에게 얘기를 여성 혐오에 해당하냐 해당하지 않느냐고 얘기를 하면

04:18일단은 그 언어에 대해서 이재명 후보가 지적해야죠.

04:23이건 잘못된 표현이다.

04:24그래서 이런 표현은 맞지 않다.

04:28하지만 이것은 여성 혐오에 해당한다.

04:30이렇게 얘기를 하는 게 사실은 저는 맞다고 봐요.

04:33그런데 살짝 피해 갔잖아요.

04:34뭐 신변 잡기랄지 아니면 뭐 시간과 규칙을 왜 이렇게 위반하냐고.

04:39그러면 본인의 생각이 없는 거죠.

04:41아니, 그 이재석 후보가 잘못했으면 따끔하게 그 자리에서 왜 이재석 후보는 왜 그런 용어를 쓰냐.

04:47왜 잘못된 거 아니냐.

04:49이게 지금 TV토론, 대선 TV토론인데 후보로서 어떤 자질이 오히려 당신에 있다.

04:56하지만 나는 그건 여성 혐오의 수준도 더 높은 그런 것들이라고 그렇게 얘기하는 게 맞지 않아요?

05:02그런데 그러니까 사실은 그렇게 말을 하지 않은 이재명 후보에게 비난이 가는 게 아니고

05:07원천적으로 용어에 있어서 너무나 폭력적인 언어를 썼던 이준석 후보에게 부메랭이 오고 돌멩이가 막 던져지는 거예요.

05:16그래서 이준석 후보 입장에서 보면 상당히 억울한 측면도 있을 것이다.

05:20하지만 거기에 대한 원죄는 이준석 후보에 있기 때문에 진정한 사과를 하고

05:26또 문제 제기할 것은 또 제기하고 이런 게 저는 맞다고 봅니다.

05:31네. 민주당이 이준석 후보를 고발하기도 했는데 함께 보시죠.

05:38민주당 공명선거법률지원단 허위사실 악의적 공표, 이재명 후보 및 가족을 헐뜯기 위한 것이다,

05:44공직선거법 위반 혐의, 후보자 비방죄 고발, 토론 시청하던 국민이 성폭력 피해를 당했다라며

05:50국회 윤리위에 제소한 움직임도 나왔습니다.

05:55성춘 부의장님, 허위사실이다라고 하는데

05:59이준석 후보 조금 전 얘기는 이재명 후보 장남이 벌금 500만 원 선고받았을 때

06:06이재명 후보 아들이 남긴 댓글 중 하나다라고 하는데

06:14민주당에서는 고발을 했어요? 어떻게 되는 겁니까?

06:16그러니까 어떤 부분을 허위사실로 특정해서 고발한 건 저는 측하지 못했는데요.

06:21일단 당에서 이준석 후보의 발언에 대해서 문제를 삼고 있는 부분은

06:25지금 이준석 후보는 검증이라고 주장을 하고 있잖아요.

06:28그런데 검증을 위한 것이었다면 충분히 그냥 과거에 이재명 후보의 아들의 음단 패설이나

06:35불법 도박과 관련된 문제에 대해서 사과를 하신 적이 있는데

06:40지금도 유효합니까? 정도로 질문하면 되는 겁니다.

06:43그런데 그거에 대해서 굳이 발언을 꺼내서 국민들로 하여금 듣고 싶지 않은,

06:46듣지 않아도 되는 말을 듣도록 한 것, 본인의 잘못은 거기에 있는 것이거든요.

06:51지금 본인의 잘못이 뭔지 아직도 못 깨닫고 있는 것 같아요.

06:53그러니까 본인이 이거 사실 아니냐, 그리고 내가 한 말이 아니라

06:57원래 있던 말을 옮겼을 뿐이다라고 얘기하고 있잖아요.

07:00이거 아까 홍익표 대표님께서 말씀하셨지만

07:02이미 지난 대선 과정에서 이미 다 얘기가 됐고 검증이 다 됐고

07:06그리고 2021년 12월 16일에 이재명 후보가 당시 후보 입장에서 입장문을 내서

07:11불법 도박뿐만 아니라 글을 올린 것도 맞다.

07:16그러면서 내가 잘못 가르친 탓이다.

07:18그러면서 아비로서 사과한다.

07:19아들과 함께 머릿속에 사과한다고 입장문을 냈어요.

07:22그때 이준석 의원 뭐였습니까? 당대표 아니었습니까?

07:25그럼 다 알고 있었을 겁니다.

07:26그런데 지금 본인이 얘기하면서 상습 도박을 몰랐다면

07:29몰랐다면 무능이다 이렇게 얘기하는데

07:31본인이 과거에 이재명 후보가 그거 사과한 거 알고 있었잖아요.

07:34그러니까 본인이야말로 과거에 있었던 사실을 잊었다면

07:38그거야말로 무능인 거고 알고도 그랬다면 저해란 겁니다.

07:41그러니까 이거를 굳이 다시 꺼내고 싶은 마음은 알겠습니다.

07:44이재명 후보의 아들의 잘못에 대해서 다시 들쳐내고

07:48뭔가 이것을 논란을 시키고 이슈화 시키고 싶은 건 알겠으나

07:51그렇다고 해서 그것을 모든 국민이 다 들어야 됩니까?

07:54모든 국민이 알아야 되는 거는 이재명 후보의 아들이 과거에

07:56그런 잘못을 한 적이 있다라는 사실 정도인 거지

07:59대체 어떤 글을 올려서 어떤 발언을 통해서

08:02여성 혐오를 표현을 했고 이런 것들을 왜 굳이 다 들어야 되는 거죠?

08:05만약에 그런 혐오 표현 때문에 상처를 받고 피해를 받았던 여성들이 있었다면

08:09그 이준석 후보의 발언 때문에 또다시 피해를 입게 되는 겁니다.

08:13또다시 상처를 받고 또다시 과거의 아픈 기억들을 들쳐내고

08:16쑤셔대는 그런 행위를 한 거거든요.

08:18본인이 잘못이 지금 뭔지 하나도 못 깨닫고 있는 상황이기 때문에

08:21지금 저는 김건희 여사 얘기를 하면서

08:25무슨 다시는 김건희를 겪으면 안 되기 때문에 검증을 해야 된다

08:28이런 얘기하려면 본인이 그 당시에 김건희 여사 검증하지 못했던

08:32본인 당대표 아니었습니까?

08:33양두구역했다고 본인 입으로 얘기했죠.

08:35양두구역했던 거에 대한 사과하고 반성하고 그거에 대한 재벌방지 대책을

08:38그걸 이야기해야지 어떻게 국민들 귀에 다시 듣고 싶지 않은 이야기들을

08:43그렇게 쑤셔넣는 그런 불필요한 행동을 합니까?

08:45저는 이준석 후보가 지금 오늘 아침에 기자회견 내용도 결국 난 잘못 없다.

08:50이재명 후보의 아들이 잘못한 거기 때문에 그것을 전달했을 뿐이라고 말하는데

08:54지금 모든 국민이 얘기하는 거는 이재명 후보의 아들이 잘못하지 않았다고 말하는 사람 한 명도 없어요.

09:00그리고 이재명 후보가 본인의 정치적 권력을 이용해서 이 아들의 사건을 덮었습니까?

09:04지금 500만 원, 역시 기소됐잖아요.

09:06그러니까 잘못에 대해서 처벌을 받았잖아요.

09:09그게 뭐 더한 처벌을 받았어야 되는데 이재명 후보가 그걸 덮은 겁니까?

09:12이게 권력형 비리입니까?

09:13권력형 비리도 전혀 아닌데 이걸 어떻게든 이재명 후보가 잘못한 것처럼 들쳐내려고

09:18그리고 자꾸 이게 그래서 여성 혐오입니까, 아닙니까 말하는데

09:20이게 뭐 똥이 똥맛인지 먹어봐야 합니까?

09:24잘못한 거죠.

09:24여성 혐오 표현입니다.

09:25잘못된 표현입니다.

09:27아주 잘못된 표현이고 민주당 누구에게 물어도 이 표현 잘못된 겁니까?

09:30여성 혐오 표현입니까 물어보면 저는 100명, 100명 다 여성 혐오 표현 맞습니다.

09:35그런데 왜 그 여성 혐오 표현을 지상파 방송 TV토론에서 모든 국민이 듣는

09:40그 자리에서 해야 됩니까?

09:41그걸 되묻고 있는 건데 자꾸 앞에 거에 논지에서 벗어난 얘기만 자꾸 하고

09:45있으니까.

09:45지금 이준석 후보의 저 기자회견은 저는 역시나 국민들이 보면서

09:49아, 이 친구는 이준석 후보는 여전히 본인이 뭘 잘못했는지 모르고 있구나라고 생각하게 하는

09:54기자회견이었다고 봅니다.

09:55네.

09:56문제는 그런 여성 혐오적 표현을 모두가 많이 보는 TV토론회장에서 그대로 옮겼다라는

10:05행동이 문제인 거다라는 성치훈 부의장의 의견까지 전해드렸습니다.

10:09여러분 어떻게 생각하십니까?

10:11국민의힘의 김용태 비대위원장은 어떤 입장일까요?

10:13들어보시죠.

10:13저도 TV토론을 봤습니다.

10:17이준석 후보의 발언이 오늘 많은 언론인 분들의 관심을 받고 있는 것도 알고 있습니다.

10:22이준석 후보가 제 옆에 있었으면 혼났을 거란 말씀을 되돌려드리고 싶습니다.

10:26다만 이준석 후보를 비판하기 이전에 그 발언을 먼저 했던 분들도 먼저 비판을 받아야 되는 거 아닌가에 대한 생각이 있습니다.

10:36국민들께 과연 적절한가에 대한 의문과 비판이 있을 수 있습니다.

10:40성폭력적인 발언을 한 분들에 대한 비판이 먼저 되지 않는가에 대한 생각이 있고

10:45그러한 선행에 있지 않고 이준석 후보를 비판하고 있는 가짜 진보, 가짜 위선자들에 대한 그런 행태에 분노를 금할 수 없습니다.

10:56내 옆에 있었다면 혼났을 것이다.

10:58이준석 후보가 김용태 비대위원장에 했던 발언을 돌려준 셈입니다.

11:02김문수 후보도 글을 올렸는데 함께 보시죠.

11:04아들까지 벌금 500만 원, 이재명 범죄가도 우두머리 인증이라며 이재명 후보와 그 아들을 비판하는 글을 김문수 후보는 올렸습니다.

11:17대선 빅매치 발언 전해드렸습니다.

11:18대선 빅매치 발언 전해드렸습니다.

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