- 1년 전
- #2424
■ 진행 : 성문규 앵커
■ 출연 : 신현영 전 더불어민주당 의원, 홍석준 전 국민의힘 의원
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스나이트] 명시해주시기 바랍니다.
이렇게 들으신 것처럼 21대 대통령선거가 이제 일주일 앞으로 다가온 가운데, 마지막 TV 토론회에서 한층 격해진 난타전을 벌였습니다. 두 분 나오셨습니다. 오늘은 신현영 전 민주당 의원 그리고 홍석준 전 국민의힘 의원 나오셨습니다.
어서 오십시오. 중앙선관위가 주관한 마지막 TV 토론회, 주요 정당 대선 후보들은 치열한 신경전으로 시작했습니다.모두 발언 먼저 듣고 오겠습니다.
[이재명 / 더불어민주당 대선 후보]
한강 작가의 '소년이 온다'에 나오는 동호 군(주인공), 문재학 군은 총에 맞아 사망했습니다. 그러나 그 문재학 군은 다시 작년 12월 3일에 우리 국민들로 회생해서 이번 내란을 확고하게 진압하고 있습니다. 국민주권을 회복하고 내란을 극복하려면 이번 선거에 꼭 참여해 주십시오.
[김문수 / 국민의힘 대선 후보]
범죄자가 자기를 방탄하기 위해서 독재하는, 방탄독재는 처음 들어봅니다. 세계역사에 없는 것입니다. 지금 자기 마음에 안 들면 다 탄핵하고 있습니다. 오죽하면 민주당을 대표했던 이낙연 전 총리가 이 괴물 방탄 독재를 막기 위해서 저를 지지하겠다고 합니다.
[이준석 / 개혁신당 대선 후보]
이번 선거는 계엄을 옹호하는 비상식 세력, 포퓰리즘으로 유혹하는 반원칙 세력을 동시에 밀어내고 원칙과 상식을 되찾는 선거입니다. 빨간 윤석열이 지나간 자리를 파란 윤석열로 다시 채울 수는 없습니다. 보름달은 저물고 초승달은 차오릅니다. 초승달같이 새로운 시작에 대한민국의 미래를 맡겨주십시오.
[권영국 / 민주노동당 대선 후보]
정치가 밥 먹어주더냐 하는 물음. 그 포기와 체념을 저는 외면하지 않았습니다. 거리의 변호사였던 저는 법과 제도가 외면했던 그 한 사람의 삶의 앞에 늘 멈춰 섰습니다. 지친 어깨에 손을 얹고 저는 약속합니다. 당신의 삶도 바꿀 수 있다고. 네 편이 돼주겠다고 제가 약속드립니다.
이렇게 4명 후보의 모두발언 들으셨는데 기호 순번은 아니었고 이번 토론회의 규칙에 의한 순번대로 들으셨다는 점 먼저 말씀드리고요. 오늘 후보들의 모두발언 키워드 어떻게 ... (중략)
▶ 기사 원문 : https://www.ytn.co.kr/_ln/0101_202505272207020292
▶ 제보 안내 : http://goo.gl/gEvsAL, 모바일앱, social@ytn.co.kr, #2424
▣ YTN 데일리모션 채널 구독 : http://goo.gl/oXJWJs
[ 한국 뉴스 채널 와이티엔 / Korea News Channel YTN ]
■ 출연 : 신현영 전 더불어민주당 의원, 홍석준 전 국민의힘 의원
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스나이트] 명시해주시기 바랍니다.
이렇게 들으신 것처럼 21대 대통령선거가 이제 일주일 앞으로 다가온 가운데, 마지막 TV 토론회에서 한층 격해진 난타전을 벌였습니다. 두 분 나오셨습니다. 오늘은 신현영 전 민주당 의원 그리고 홍석준 전 국민의힘 의원 나오셨습니다.
어서 오십시오. 중앙선관위가 주관한 마지막 TV 토론회, 주요 정당 대선 후보들은 치열한 신경전으로 시작했습니다.모두 발언 먼저 듣고 오겠습니다.
[이재명 / 더불어민주당 대선 후보]
한강 작가의 '소년이 온다'에 나오는 동호 군(주인공), 문재학 군은 총에 맞아 사망했습니다. 그러나 그 문재학 군은 다시 작년 12월 3일에 우리 국민들로 회생해서 이번 내란을 확고하게 진압하고 있습니다. 국민주권을 회복하고 내란을 극복하려면 이번 선거에 꼭 참여해 주십시오.
[김문수 / 국민의힘 대선 후보]
범죄자가 자기를 방탄하기 위해서 독재하는, 방탄독재는 처음 들어봅니다. 세계역사에 없는 것입니다. 지금 자기 마음에 안 들면 다 탄핵하고 있습니다. 오죽하면 민주당을 대표했던 이낙연 전 총리가 이 괴물 방탄 독재를 막기 위해서 저를 지지하겠다고 합니다.
[이준석 / 개혁신당 대선 후보]
이번 선거는 계엄을 옹호하는 비상식 세력, 포퓰리즘으로 유혹하는 반원칙 세력을 동시에 밀어내고 원칙과 상식을 되찾는 선거입니다. 빨간 윤석열이 지나간 자리를 파란 윤석열로 다시 채울 수는 없습니다. 보름달은 저물고 초승달은 차오릅니다. 초승달같이 새로운 시작에 대한민국의 미래를 맡겨주십시오.
[권영국 / 민주노동당 대선 후보]
정치가 밥 먹어주더냐 하는 물음. 그 포기와 체념을 저는 외면하지 않았습니다. 거리의 변호사였던 저는 법과 제도가 외면했던 그 한 사람의 삶의 앞에 늘 멈춰 섰습니다. 지친 어깨에 손을 얹고 저는 약속합니다. 당신의 삶도 바꿀 수 있다고. 네 편이 돼주겠다고 제가 약속드립니다.
이렇게 4명 후보의 모두발언 들으셨는데 기호 순번은 아니었고 이번 토론회의 규칙에 의한 순번대로 들으셨다는 점 먼저 말씀드리고요. 오늘 후보들의 모두발언 키워드 어떻게 ... (중략)
▶ 기사 원문 : https://www.ytn.co.kr/_ln/0101_202505272207020292
▶ 제보 안내 : http://goo.gl/gEvsAL, 모바일앱, social@ytn.co.kr, #2424
▣ YTN 데일리모션 채널 구독 : http://goo.gl/oXJWJs
[ 한국 뉴스 채널 와이티엔 / Korea News Channel YTN ]
카테고리
🗞
뉴스트랜스크립트
00:00네 이렇게 들으신 것처럼 21대 대통령 선거가 이제 일주일 앞으로 다가온 가운데
00:05마지막 tv 토론회에서 한층 격해진 난타전이 벌어졌습니다.
00:10두 분 나오셨습니다. 오늘은 신현영 전 민주당 의원 그리고 홍석준 전 국민의힘 의원 나오셨습니다.
00:15어서 오십시오.
00:18중앙선관위가 주관한 마지막 tv 토론회 주요 정당 대선 후보들은 치열한 신경전으로 시작을 했습니다.
00:26모두 발언 먼저 듣고 오겠습니다.
00:28한강 작가의 소년이 온다에 나오는 동호군 문재학군은 총에 맞아 사망했습니다.
00:38그러나 그 문재학군은 다시 작년 12월 3일에 우리 국민들로 회생해서 이번 내란을 확고하게 진압하고 있습니다.
00:48국민주권을 회복하고 내란을 극복하는 이번 선거에 꼭 참여해 주십시오.
00:54정치가 밥 먹어주드냐 하는 물음 그 포기와 체념을 저는 외면하지 않았습니다.
01:00거리의 변호사였던 저는 법과 제도가 외면했던 그 한 사람의 삶의 앞에 늘 멈춰 섰습니다.
01:08지친 어깨에 손을 얹고 저는 약속합니다.
01:12당신의 삶도 바꿀 수 있다고 내 편이 되어주겠다고 제가 약속드립니다.
01:19범죄자가 자기를 방탄하기 위해서 독재를 하는 방탄독재는 처음 들어봅니다.
01:26세계 역사에 없는 것입니다.
01:28지금 자기 마음에 안 들면 다 탄핵을 하고 있습니다.
01:31오죽하면 민주당을 대표했던 이낙연 전 총리가 이 괴물 방탄독재를 막기 위해서 저를 지지하겠다고 합니다.
01:44이번 선거는 계엄을 옹호하는 비상식 세력.
01:48포퓰리즘으로 유혹하는 반원칙 세력을 동시에 밀어내고 원칙과 상식을 되찾는 선거입니다.
01:56빨간 윤석열이 지나간 자리를 파란 윤석열 로 다시 채울 수는 없습니다.
02:00보름달은 저물고 초승달은 차오릅니다.
02:04초승달같이 새로운 시작에 대한민국의 미래를 맡겨주십시오.
02:10네 이렇게 4명 후보의 모두 발언 들으셨는데 기호 순번은 아니었고
02:15이번 토론회의 규책에 의한 순번대로 들으셨다는 점 먼저 말씀드리고요.
02:19자 오늘 후보들의 모두 발언 키워드 어떻게 보셨나요.
02:23이재명 후보는 내란 진압 권영국 후보 청년 김문수 후보 방탄독재
02:29그리고 이준석 후보는 빨간 윤석열 파란 윤석열 이렇게 꼽을 수 있을 것 같은데
02:34두 분은 어떻게 보셨는지 궁금하네요.
02:35먼저 신 의원님.
02:36우선은 마지막 후보 토론회였기 때문에 그리고 내일부터는 이제 여론조사 공표도 안되고 사전투표가 시작되는 시점 아닙니까.
02:43마지막 토론을 통해서 어떻게든 이 흐름을 뒤집으려는 두 번째 세 번째 후보가 상당히 네거티브를 설전을 했다라는 생각이 듭니다.
02:53이번 토론의 주제는 사실은 정치개혁 그리고 통합 그리고 외교 안보 이런 부분에서의 사실은 섹션 별의 토론이었는데
03:03후보들의 대한민국에 대한 정치 비전 이런 부분에 있어서의 본인의 정책을 어떻게 상대보다 더 나은 정책으로 토론을 통해서 보여줄까에 대한 건설적인 부분보다
03:14여전히 이재명 후보는 안되라는 그런 방탄이나 사법 프레임을 가지고 물고 늘어지기 작전으로의 김문수 후보에 정말 집중적인 공세였는데
03:24실제로 새로운 것도 없었고 사실관계가 맞지 않는 것들도 있기 때문에
03:28이런 부분에 있어서 국민들은 국민의힘이 지금까지도 7일 남은 이 선거 기간 동안에 도대체 정책적인 비전이 무엇이지
03:37그럼 내량과의 결별을 하고 새로운 건강한 보수로 태어날 수 있을까에 대해서 확인할 수 없는 깜깜이 토론회였다라는 면에서 참으로 답답했다.
03:45그런 면에서는 이재명 후보가 여러 공세에도 불구하고 차분하게 그래도 안정적으로 대응을 한 것 같아서
03:52이 세 번째 토론을 통해서 많은 정보를 얻고 표심을 확정짓는 중요한 계기가 돼야 되는데
04:00그러기에는 지금의 흐름을 크게 다르게 뭔가 변경시킬 만한 특별히 잘했다는 후보는 별로 보이지는 않았던 것 같습니다.
04:09오늘 3차 토론회 주제가 정치였는데 정치 영역에 대한 건설적인 비전이 보이지 않았다.
04:15네거티브가 난무했다. 그렇게 보셨고요. 홍 의원님.
04:21저는 그래도 비교적 각각 분야에 대한 공약을 후보들이 이야기하면서 거기에 대한 정책적인 검증이 그래도 잘 이루어졌다고 봅니다.
04:31왜냐하면 지금 이준석 후보라든지 김문수 후보는 이재명 후보를 쫓아가는 입장이기 때문에 비판할 수밖에 없지만
04:39그러나 두 사람이 공통적으로 팩트를 근거를 하면서 비판을 했기 때문에
04:44이것은 토론회에 있어서 당연한 수순인 것 같고
04:48그런데 오늘이 마지막 토론이었는데 전반적으로는 이재명 후보에게는 좋은 점수를 주기는 힘들 것 같습니다.
04:56왜냐하면 첫 번째, 일단 이재명 후보가 그동안 도덕적인 문제라든지 사업 리스크는 있다는 건 국민이 아는데
05:03그래도 좀 일은 하겠지. 이런 이미지가 있었는데
05:07제가 보니까 경제학적으로는 여러 가지 면에서 미천이 그대로 다 드러났다.
05:10제대로 알고 이야기를 하지 못한다. 이런 이미지를 준 것 같고
05:14두 번째는 부정확한 말에 대해서는 말을 생각하거나 잘 모른다든지 그렇게 해야 되는데
05:19이걸 얼버무리다든지 이렇게 하다 보니까 자꾸 거짓말 내지는 허위사실공표를 자꾸 이야기를 하고 있습니다.
05:25오늘만 하더라도 예를 들면 2019년도에 당시에 공수처를 통과시키기 위해서
05:32민주당이 연동형 비례제를 한다는 이유로 정의당과 했는데
05:36그것을 나중에 깨버렸는데 그것을 핑계를 국민의힘에 댄다든지
05:41또 사업적인 어떤 문제에 대해서는 아무런 어떤 그런 어떤 증거도 없음에도 불구하고
05:48윤석열 정부에서 정치 탄압을 했다고 하는데
05:50이게 대부분 지금 현재 이재명 후보의 어떤 사건들이 재판이 계류된 사건들이
05:57대장동이나 백현동 모두 다 윤석열 정부 때 이루어진 것이 아니라
06:02문재인 정부 때 예를 들면 이낙연 후보와의 대선 경선 때라든지
06:07그럴 때 다 고발에 의해서 수사가 시작된 거 아니겠습니까
06:11그렇기 때문에 정권에 대한 탄압이다. 정극 하나도 없다. 이런 것은 명백히 사실이 아닌 그런 어떤 것들도 많이 있고
06:18마지막으로 세 번째는 좀 본인이 잘 안 풀릴 때는 조금 약간 좀 짜증내는 어떤 그런 어떤 말투
06:26예를 들면 극단적이다. 어쩌라고. 단정적이다. 오늘도 이준석 후보에 대해서는 반말 비슷한 그런 어떤 이야기를 했는데
06:34그런 어떤 태도가 저는 국민들로부터 그렇게 좋은 점수는 받지 않을 것 같습니다.
06:40저는 반박을 좀 해야 될 것 같은데요. 우선은 지금 비례위성정당에 대해서는
06:45그 당시에 제가 비례대표로 들어가는 그 시점 아니었습니까. 그래서 명확하게 알고 있는데
06:50지금은 국민의힘이지만 그때는 미래한국당이라는 비례위성정당이었나요.
06:55그것을 먼저 만들었기 때문에 더불어민주당에서도 더불어시민당을 만들어서
07:00비례위성정당을 어쩔 수 없이 따라가게 되는 그런 상황이었기 때문에
07:04이게 허위사실공표에 해당되지 않는다라고 말씀드리고 싶고
07:07지금 이재명 후보가 여러 가지 기소를 받고 재판을 받고 있는 것에 대해서 검찰에 무리한 기소이다라는 주장을 했고
07:14일부는 뭐 이낙연 쪽에서 시작을 했다라는 그런 부분들도 있지만
07:18나머지 뭐 위증교사나 여러 가지 부분에 있어서는 사실은 보수나 전정권에서의 그 정권에서의 탄압이 포함이 되는 부분들이 있기 때문에
07:27이 부분에 대해서도 이낙연 후보 측에서의 그 공세를 가지고서는 이게 마치 정권 탄압이 아닌 것처럼 얘기하는 것은 사실과 다르다는 말씀을 드리고 싶습니다.
07:37오늘 3차 토론회 연장 같은 지금 분위기인데 일단 전체적으로 한번 그 구도를 한번 봤으면 좋겠어요.
07:46전체적으로 각 후보들의 공격 방향은 어땠나요? 이재명 후보를 향한 공격 누가 더 강했습니까?
07:53실제로 김문수 후보는 정말 시종일관 계속해서 사법 리스크를 부각시키려는 노력을 했었죠.
07:59그러면서 이낙연 후보가 이번에 이낙연 고문이 이번에 합류하면서 또 지지선언을 받았기 때문에
08:05그것을 등에 업고서는 상당히 이재명 후보 아무래도 2위 후보이기 때문에 1위 후보에 대한 공세가 상당히 있었다.
08:12그런 면에서 본인들의 시간을 다 네거티브에 쓰느라고 포지티브한 게 보이지 않았고
08:17실제로 그래서 김문수 후보가 준비된 후보인가? 그러면 어떤 정책과 비전을 외교안보에서 보여줄 건가?
08:22이런 부분에서 전혀 보이지 않는 깜깜이었다.
08:25그래서 국민의힘에 투표를 하려고 하더라도 이 국민의힘이 정말 보수 지지자들이
08:31미래 비전을 가지고서는 자신 있게 투표장에 나올 수 있을 것이냐
08:35그런 부분에 있어서도 견인 효과가 있어야 되는데요.
08:38여전히 이재명 후보에 대한 분노를 조장하는 방식으로 보수 직결을 깨우고 있는 거 아닌가라는 생각이 들고
08:44이준석 후보의 경우에도 여러 가지 기존에 나왔던 키워드를 가지고서는
08:48꼬투리 잡는 방식으로의 여전히 비슷한 그런 잘못된 토론 방식을 이재명 후보를 대상으로 했기 때문에
08:54아까도 마치 퀴즈를 내는 것처럼 그러면 HMM의 전신이 뭔지 압니까?
08:59이런 식으로 Q&A 하는 시간이 아니잖아요.
09:02그럼에도 불구하고 본인이 원하지 않는 답을 얻는 경우에 곧바로 개입해서 상대방의 말을 차단한다든지
09:09그런 부분에 있어서는 실제로 젊은 후보로서의 태도가 상당히 좀 건방지거나
09:14아니면 상대를 존중하지 못하는 모습이어서 그런 부분은 오히려
09:18아 이 사람이 뭔가 준비되지 않고 급하구나 라는 생각이 들 정도였기 때문에
09:24둘 다 비호감 후보였던 거는 사실인 것 같습니다.
09:27사실 김문수 후보하고 이준석 후보는 단일화 이슈가 중간에 있었기 때문에
09:32오늘 이제 거의 그게 깨지는 분위기였잖아요.
09:35그래서 이제 서로의 공방이 어떻게 될까 그것도 궁금했었는데
09:39지금 말씀하신 것처럼 공격의 방향은 이재명 후보를 향한 것 같긴 합니다.
09:43왜냐하면 김문수 후보는 이때까지 살아온 어떤 삶의 어떤 계적이라든지
09:46이런 것들이 사실은 그렇게 비판할 거리가 없습니다.
09:50그런데 이재명 후보는 무궁무진하죠.
09:52뭐 어떤 도덕성 문제라든지 사업 리스컨 문제라든지 거짓말 허위 사실 공포라든지
09:57이게 뭐 사실은 끝도 없기 때문에 당연히 이준석 후보는 이재명 후보에 공격할 포인트가 많은데
10:04제가 볼 때는 김문수 후보는 원론적인 어떤 비판을 했다면
10:08이준석 후보는 좀 더 어떤 미지적인 어떤 그런 비판을 한 것 같습니다.
10:13그런데 저는 그것을 받아치는 이재명 후보의 실력이 참 실망스럽다.
10:19예를 들면 호텔 경제학 같은 이야기만 하더라도
10:23지난번 토론 때 본인이 이것을 굉장히 호텔 경제학을 좋아하시는 것 같아요.
10:28그런데 왜냐하면 그게 사실은 저도 경제학을 배웠습니다만
10:32그게 전혀 설득력이 없는 이야기인데 그것을 자꾸 방어하려다 보니까
10:36또 새로운 어떤 사람 루카스 자이제를 아냐 뭐 이렇게 했습니다.
10:39그 루카스 자이제가 독일 공산당 기관제 편집장입니다.
10:44그런 어떤 부분에 대해서 공산주의자를 왜 끌어들이냐 하니까
10:47뭐 그런 어떤 사람 어떤 출신이 아니라 사상을 본다 뭐 그런 식으로 했는데
10:52과연 그런 것들인지 받아들일지 그리고 H&M 같은 이야기만 하더라도
10:56저는 또 이재명 후보의 말에 깜짝 놀랐습니다.
11:00왜냐하면 분명히 부산에 가서 H&M 본사 이전을 이야기를 했는데
11:05그때 어떤 이야기를 했습니까 회사하고 그리고 노조하고 이야기를 했다고 하는데
11:09실제로 보니까 회사도 반대하고 노조도 반대하고 있는데
11:12오늘 어떤 이야기를 하느냐 정부의 지분이 있기 때문에 결국은 할 거다 이야기합니다.
11:16그러면은 정부가 일부 투자를 하는 어떤 그런 지분들이 많은 기업들은
11:22그러면 정부가 마음대로 본사를 이전하는 그런 어떤 강행 권한을 행사하는 게
11:28자유민주주의 사회에서 맞습니까 기업의 경영을 위해서 맞습니까
11:32저는 그 이야기를 듣고 이재명 후보가 정말 정권을 잡게 되면
11:36우리나라 기업들 경제가 참으로 걱정스러웠습니다.
11:39저도 반론을 좀 해야 될 것 같은데요. 김문수 지사는 그동안에
11:43정치권에서는 관심의 대상이 아니었습니다.
11:46그래서 검증을 할 기회가 없었던 것이죠.
11:49인재 검증을 하기 시작하면서 사실 예전 것들이 계속 소환되고 있는 건데
11:53경기도지사 때 나 김문수 지사인데 하면서 갑질했던 발언들이 있지 않습니까
11:57그리고 일제시대 대한민국 국적 뭐라고 했습니까 일본인이라고 했잖아요.
12:0199본성이 계속 발언되는 여러가지 문제들이 있습니다.
12:05정강훈 목사한테는 어땠습니까 울면서 사실 굴욕적인 모습들 보였던 거 다 소환되지 않았습니까
12:11그리고 후원금 받은 것들 나는 몰랐다고 하지만 주변 사람들이 다 처벌받아가지고
12:15실제로는 여러가지 정과를 갖고 있는 부분인데 이런 부분들에 대해서
12:20민주당은 그래도 네거티브 그렇게 확대해서 그렇게 공세하지 않습니다.
12:24그렇기 때문에 더 알려지지 않았던 것 뿐이지
12:27지금의 그런 국민의힘에서 계속 이재명 후보의 그런 네거티브 공세로 인해서
12:32국민들이 이 정보에 대한 후보에 대한 정보에 대해서 치우쳐져 있다.
12:36그럼에도 불구하고 우리는 지금의 시기에서는 비상개혐과
12:41이런 내란을 회복하기 위한 대한민국의 비전을 얘기해야 되기 때문에
12:44이왕이면 같은 시간에 포지티브하고 미래를 얘기하고 준비된 정책을 얘기하는 것이
12:50훨씬 더 이번 선거에서는 유권자들한테 심판받는데 매우 중요한 요소가 될 거라고 생각합니다.
12:56우리 신현영 의원이 대선 때 되니까 좀 더 하겠는데
12:59의원님 저도 딱 한마디만 하겠습니다.
13:01정강훈 목사 이야기를 자꾸 하는데
13:06정강훈 목사하고 한때 자유통일당에 김웅 후보가 있었던 것은 사실이며
13:11지금은 그 당을 나와서 국민의힘 후보로 있는데
13:14그런 것을 가지고 계속해서 이야기하는 게 이해할 수 없고
13:17오히려 지금 민주당이야말로 통진당 통합진보당 위원 판결 받은 그 정당과 뭐하고 있습니까?
13:24정치연합, 선거연합을 하고 있습니다. 총선 때 같이 공천하고
13:28지금도 이번 대선에서도 그 진보당 이재명 후보를 지지선을 하고 있습니다.
13:33그리고 소방관 그 어떤 문제는 국민들이 이제 다 알고 있죠.
13:37그때 당시에 14년 전에 남양주에서 어떤 노인분이 소방서에서 전화를 했는데
13:44그 장난전환인 줄 알고 소방관 대응을 제대로 못함으로써
13:47이제 동사하는 그런 어떤 사고가 발생돼서 당시에
13:50경기도지사에 있던 김문수 후보가 그것을 현장 점검해 본다고 이야기하는데
13:55그러니까 소방관도 그렇고 군인도 그렇고 공무원들도 그렇고
13:59전화를 받으면 관등 성명을 대는 게 기본인데 관등 성명을 자꾸 대지 않으니까
14:04이제 그런 어떤 이야기를 하고 그것으로 인해서 어떻게 보면
14:07이제 그분이 이제 자천됐는데 그걸 알고 또 김문수 지사가 그러면 안 된다고 해서
14:11다시 원대 복귀시켰기 때문에 애초에 어떤 그런 값지렸던 그런 이슈가 아니었다.
14:16이런 말씀을 드리겠습니다.
14:18오늘도 윤석열 의원에 대해서 사실은 선대위에 합류시키다가 철회했지 않았습니까?
14:24윤석열 의원 그동안 비상개혁 발생하고 어떻게 했습니까?
14:27정강훈 집회에 계속 올라가서 진짜 윤석열 대통령의 그런
14:32뭔가 내란에 대해서 지지하고 옹호하고 했던 분을
14:35다시 캠프에 유입한다는 걸 여전히 구구화 단절하지 못했다는 것이고
14:39또 윤석열 대통령의 경우에도 결국에는 김문수 후보 지지하라고 전화 돌리지 않았습니까?
14:44그런 방식으로 기존의 내란 또는 비상개혁을 초라한
14:48그런 구구보수 집단과의 그런 결혼도 못하는
14:52그런 김문수 후보가 지금 계속 스티비에 꼬일 수밖에 없다라고 생각을 합니다.
14:58정강훈 그냥 계속 하실 것 같아가지고 제가 중단을 할 수밖에 없었는데
15:02김재원 제가 양보했으니까 제가 한 번 더 하겠습니다.
15:04정강훈 총론을 듣고 싶었는데 전체적인 구도
15:06너무 디테일하게 두 분이 토론을 이어가셔가지고
15:09앞으로 저희가 들을 녹취들이 몇 개가 있습니다.
15:12거기에 해당하는 이야기들을 좀 더 초점을 맞춰가지고 이어갔으면 좋겠습니다.
15:18먼저 이재명 후보하고 김문수 후보요.
15:20윤석열 전 대통령의 비상개혁 그리고 내란 문제
15:24윤 전 대통령의 탄핵 구속을 두고 공방을 벌였는데요.
15:27이 발언 먼저 듣고 오겠습니다.
15:30이렇게 많은 재판을 동시에 받는데 이 재판을 본인이 대통령이 되면 다 중지시키는
15:40재판중지법 이런 것도 만들고요.
15:42본인이 황제도 아니고 황제도 이런 식으로 법을 안 하죠.
15:45여기에 대해서 참 우려하는 데 대해서 어떻게 생각하십니까?
15:48김재원 그 수없이 많은 기소는 우리 김 후보님이 속한
15:52이 검찰정권 윤석열 정권의 증거 없는 조작기소의 실상을 보여주죠.
15:57증거가 없잖아요.
15:58지금까지 있었으면 제가 이렇게 멀쩡 했겠어요.
16:00김문수 후보는 내란 세력 그 자체 그 이론 또는 최소한 내란 세력을 비호하는 비호 세력으로 보여요.
16:09김문수 후보는 윤석열 아바타다.
16:12김문수 후보가 당선이 되면 상왕 윤석열 이 즉 반란수계가 귀환한다.
16:18전혀 근거 없는 말씀을 하시고 있고요.
16:21우리 이재명 후보야말로 부패 부정 비리 범죄의 우두머리.
16:31다 이 재판에서 나와 있는 거고요.
16:33공소장이나 판결문이 나와 있는데.
16:35국가폭력범죄에 대해서는 공소시효를 배제해서 납치 처벌하는 것처럼
16:40그가 살아있는 한 반드시 처벌하자.
16:43이런 법에 대해서 거부권 행사하실 겁니까?
16:45저는 그러한 취지의 법이라면 당연히 제가 앞장서서 오히려 할 겁니다.
16:50저는 오히려 지금 이재명 후보 같이 이렇게 많은 재판을 받는 분이
16:56다 자기 재판 안 받도록 하고 또 그 재판하는 대법원장까지도
17:02탄핵 특검 청문회 부르는 이런 분이야말로
17:06정교를 영구 은퇴시키도록 법을 발의해서 반드시 통과시키도록 하겠습니다.
17:11내란죄로 유죄를 받으면 윤석열 전 대통령이 사면하실 겁니까?
17:15아직 재판 시작한 사람을 보고 벌써 사면할 거냐 이런 질문은
17:19성립하지도 않고 맞지 않은 질문입니다.
17:22이재명 후보가 대통령이 되면 자기가 지은 죄를 대해서
17:26다섯 가지 재판 받는 거 전부 셀프 사면할 겁니까?
17:30그건 이론적으로 불가능하죠.
17:34이재명 후보는 김원수 후보를 내란 세력으로
17:37그리고 김 후보는 이 후보를 각종 재판을 받고 있는
17:40사법 리스크를 부각시키려고 노력을 하는 그런 모습을 보였는데
17:44김원수 후보가 지난 2차 때부터 조금씩 그랬습니다만
17:483차 때 확실히 조금 더 공격적이 된 것 같아요.
17:51아무래도 지금 오늘이 마지막이고 정치 이슈 아니겠습니까?
17:55그렇기 때문에 좀 더 사법 리스크에 대해서 초점을 맞추는 것 같고
17:59그리고 또 사실 지금 대한민국에서 가장 중요한 문제가
18:03만약 이재명 후보가 됐으면 이런 사법 리스크를 방어하기 위해서
18:06수많은 의원 입법을 양산을 하고
18:10그리고 어떤 사법부를 흔들기 위해서
18:13지금 조이대 대법원장을 이렇게 탄압을 하고 협박을 하고
18:18수사를 하고 청문회를 한다 이렇게
18:20우리 대한민국의 법치주의의 기본부터 흔들
18:23그런 어떤 우려가 굉장히 많고
18:25국민들이 걱정을 하는 포인트이기 때문에
18:28저는 당연히 이 지점에 대해서 김원수 후보가 해야겠다고 생각을 하면서
18:33저는 이재명 후보가 아무런 증거도 없는데
18:36검찰이 조작했다는 문제에 대해서 제가 3가지만 말씀을 드리겠습니다.
18:40그러면 우리 대한민국의 검찰이 그렇게
18:43아무 증거도 없는데 기소하는 정말 무능력 내지는 사악한 집단입니까?
18:48한두 가지 범죄라면 그럴 수 있겠습니다만
18:51이렇게 많은 다섯 가지의 재판에
18:53열몇 가지의 혐의점으로 하고 있는데
18:55그것을 두고 증거 하나도 없다 이렇게 말하는 것은
18:59우리 대한민국 경찰, 검찰 조직 전체를 바보 아니면
19:03사악한 집단으로 몰아가는 것에 불과하다고 하고
19:05두 번째 지금 재판이 어떻게 진행되고 있습니까?
19:08지금 관련자들은 줄줄이 다 유죄 판결이 났습니다.
19:11유증 경사의 김진성 씨 유증을 하신 분은 벌써 났죠.
19:14그리고 본인 다 자백을 했습니다.
19:16대장동에 관련된 사람들 지금 줄줄이 계속해서
19:19유죄 판결이 거의 다 나고 있습니다.
19:21백현동의 당시 허가방이라고 있는 김인섭 씨 어떻게 됐습니까?
19:26벌써 작년에 대법원 확정 판결이 났습니다.
19:29대법원 그리고 대북송금의 이화영 전부지사 어떻습니까?
19:33항소심 판결 다 나고 있습니다.
19:34그러면 관계되는 사람들은 다 유죄고
19:37본인은 무죄냐? 말이 안 되는 거죠.
19:40세 번째 이렇게 본인이 다 검찰에서 조작을 하고
19:44정말 그런 문제가 없다고 하면
19:46왜 본인이 대통령이 될 때 형사소송법을 개정해서
19:50재판이 진행되지 않는 그런 걸 한다든지
19:53또 그 이외에도 여러 가지 법들
19:57예를 들면 공직선거법의 행위에 대한 부분을 제외를
20:01허위사실공표에서 빼는 걸 이런 위헌사실 입법을
20:05제안을 하고 국회의 처리 중에 있습니다.
20:07그리고 관련된 검찰 그리고 법원에 대해서는
20:11왜 이렇게 탄압을 하는 겁니까?
20:12그러니까 앞뒤 말이 전혀 맞지 않는 이야기를 하고 있는 거죠.
20:15신 의원님.
20:16반론을 할 수밖에 없는데요.
20:18결국에는 지금 검찰의 무리한 기소 그리고 수사권 남용
20:22이런 것들 때문에 검찰은 개혁의 대상이 되어 있습니다.
20:25왜 최근에 이창수 중앙지검장 그리고 사차장이
20:28알아서 사직서를 냈을까요?
20:30결국에는 윤석열 검찰총장 출신의 대통령 믿고
20:34검찰이 남용되는 그런 권력에 대해서
20:37이제는 정권이 폭망하니까
20:41가라앉는 배에 먼저 뛰어내린 거 아닙니까?
20:43그런 부분에 있어서 검찰이 참 비열한 모습을 보였다.
20:46물론 모든 검찰이 다 그렇다는 거 아닙니다.
20:48정치 검찰로서 권력에 육착돼서
20:51함부로 본인들의 칼을 휘두르고
20:53국민들의 고통에 빠지게 하는 그런 부분에 있어서
20:56문제의식이 있기 때문에 국민들이 지금의
20:58이재명 후보가 사범 리스크에도 불구하고
21:01평가하시고 지지하시는 거라는 말씀을 드리고 싶고요.
21:05지금 보수 집결을 하기 위해서 집도끼 챙기느라고
21:08김문수 후보가 계속해서 이재명 후보를 공격하고 있는 것으로 보이는데
21:12그만큼 중도 확장성 있는 캠페인이 아닌
21:16아직 집도끼도 못 찾고 있는 보수의 한계를
21:19적나라하게 드러나는 이번에 토론회였다고 보고요.
21:22정말 캠프에 전략이 없구나라는 것들을
21:25다시 한번 확신시켜 준 것 같습니다.
21:27참으로 안타까운 상황이라고 보이고요.
21:30여러 가지 재판의 개수가 많다고 해서 그런 범죄자냐.
21:33그리고 주변에 있는 사람들이 유죄를 받는다고 해서
21:36그 사람이 범죄자냐.
21:37그렇다면 똑같은 논리로 김문수 후보는
21:40지금 불법 후원 자금에 있어서
21:42본인은 몰랐다 하면서 본인만 빠져나가고
21:44주변 사람들은 다 처벌받았습니다.
21:46그거에 대해서 어떻게 책임지실 겁니까?
21:48같은 잣대를 가지고 얘기해야지
21:50이런 식의 주장은 내로남물에 해당될 수밖에 없다라는 생각이 듭니다.
21:54여전히 국민의힘은 당권 투쟁에서 자유롭지가 못합니다.
21:58그렇기 때문에 김문수 후보가 되면
22:00정말 친윤 그리고 친한 그리고 김문수계의 99계
22:05이 내부에서의 국민의힘은 계속해서 당권 투쟁할 것이기 때문에요.
22:09이기든 지든 계속해서 국민의힘은
22:12저 나락으로 빠질 수밖에 없는 코스로 가고 있는 것으로 보입니다.
22:14안타깝습니다.
22:15이재명 김문수 후보의 토론 장면 보셨고
22:18거기에 대한 두 분의 토론까지는 보셨고요.
22:21이번에는 이재명 후보하고 이준석 후보는
22:23어떤 이슈를 가지고 논쟁을 벌였는지 한번 보겠습니다.
22:26녹취 들어보겠습니다.
22:40제가 들어가려고 노력하던 모습이 다 찍혀있는 것이고요.
22:43담을 넘느냐 이런 문제 같은 경우에는
22:45그 자리에 민주당 의원도 있었습니다.
22:474명의 의원이 같이 있었는데
22:49국회 경비대가 담을 차단한 상황이었고
22:51저는 거기에서 계속 들어가려고 하는 모습이
22:53영상에 남아있는 곳인데
22:55안 들어가려고 했다? 무슨 허위사실을 주장하시는 겁니까?
22:58거기서 말다툼을 하고 있을 때 옆에 누군가가
23:00의원님 담 넘어서 들어가셔야 됩니다 하니까
23:02시끄러이 마 이러면서 말 막았잖아요.
23:05다른 사람들은 거기 있다가 넘어서 옆으로 해서 담을 넘어갔거든요.
23:09그때는 이미 표결이 끝난 뒤였습니다. 한참 뒤였습니다.
23:12제가 물어보는 핵심은 왜 집에까지 가서
23:15샤워하고 옷 갈아입고 너무 여유롭지 않았냐
23:17그 말씀드리는 거예요.
23:18똑같은 이유라면 제가 지난번에 말씀드린 것처럼
23:20그럼 그때 들어오지 않은 민주당 의원 17명은 어떤 분들입니까?
23:24이재명 후보가 호텔 경제학을 또 방어하기 위해서
23:27루카스 자이제 라는 분을 들고 나와 가지고
23:30그분을 아는지 저한테 물어봤었는데요.
23:32저는 더 놀랐던 것이
23:34이분이 알고 보니까 독일 공산당 기관지에
23:37편집장을 지내신 분입니다.
23:40이재명 후보께서는 이런 분들, 기관지를 읽고
23:43이런 분들을 아시는 건지
23:45어떤 경로로 루카스 자이제의 사상을 접하신 건지
23:47이해가 가지 않았고요.
23:49뭐든지 종북몰이 하듯이
23:51그렇게 공산당 몰이 안 하시면 좋겠어요.
23:53두 번째로는 그 사례는 한국은행의 책자에도 나오는 사례예요.
23:58루카스 자이제가 어떤 사상을 갖고 있는지 저는 관심도 없습니다.
24:01더 중요한 것은
24:03이건 아주 고전적인 단순화된 경제 흐름에 관한
24:07돈의 흐름에 관한 아주 일반적인 사례예요.
24:09본인이 지난 토론회에서 먼저 저에게
24:11루카스 자이제 아냐고 물어보신 다음에
24:14지금 저한테 종북몰이 하지 말라고 하고 계십니다.
24:16이게 얼마나 황당한 상황입니까?
24:18지정하시는 곳에서 토론 좀 더 했으면 좋겠습니다.
24:20김어준씨가 하는 뉴스공장에서도 괜찮고요.
24:23더 이런 것들은 국민들이 알 수 있도록
24:25토론 시간을 만드는 것을 제안합니다.
24:30법인카드 사적유용 혐의에 대해서
24:32재판 공소장을 보니까 흥미로운 대목이 있습니다.
24:34지금 재판받는 거 보면
24:362019년부터 2021년 10월까지
24:39과일만 2791만 원 정도
24:43법인카드를 사셔가지고
24:44사적유용 때문에 재판받고 계신 거거든요.
24:46259번 과일을 사주셨는데
24:482791만 원어치 드셨어요.
24:51과일이 평균 가격을 보니까
24:53종류가 다양하겠죠.
24:541kg에 1만 원 정도 하는데요.
24:56이 기준이라면
24:572800만 원어치의 과일을 2년 동안 드셨으면
25:012.8톤입니다.
25:03혹시 집에 코끼리 같은 거 키우십니까?
25:05사람이 어떻게 이렇게 많은 과일을
25:08집에서 이렇게 법인카드로 결제할 수 있는지
25:10혼자 드신 겁니까?
25:11정틀이라는 거예요.
25:13제가 쓴 일도 없고
25:14쓰는 거 본 일도 없고
25:16실무부서에서 과일 거래를 했다는데
25:18그걸 제가 어떻게 합니까?
25:20그걸 전부 제가 횡령을 했다.
25:22지시를 했다.
25:23알고 그랬다라고 기소를 했는데
25:25그게 바로 엉터리 기소라는 뜻이고요.
25:30이재명 후보는 이준석 후보한테
25:32지난 국회에서 계엄 해제 요구 결의안 표결할 때
25:36왜 그때 참석하지 않았느냐
25:37이 부분을 지적했고
25:38또 호태경제학 후보는 또 맞붙으셨죠.
25:41이게 공격은 이재명 후보가 공격을 했는데
25:45이게 서로 공방이 오갔고
25:47마지막에는 법인카드 문제였는데
25:49법인카드에 코끼리까지 나왔습니다.
25:52이 두 후보의 공방은 어떻게 보셨나요?
25:55진짜 과일 양으로 보면
25:58진짜 코끼리가 먹을 만한 양이죠.
26:00그 정도 양은.
26:01그런데 제가 조금 전에 말씀드린 것처럼
26:04이재명 후보는 본인이 좀 불리한 주제로
26:08그러면 좀 거짓말을 하거나
26:10허위사실을 이야기하는 경우가 굉장히 많습니다.
26:12과일 문제만 하더라도 본인의 카드입니다.
26:15본인의 카드인데 자기가 어떻게 아냐.
26:17이렇게 이야기하면
26:19그러면 글쎄요.
26:20갑자기 유령이라도 그 카드를 쓴 겁니까?
26:22그렇기 때문에
26:23적이 과일만큼 하는 것이 아니냐
26:25현금을 인출한 것이 아니냐
26:27이런 또 의혹도 받는 겁니다.
26:29두 번째 공산주의 자꾸 씌우지 마라.
26:33그렇게 이야기하는데
26:34본인이 지난 두 번째 토론에
26:36루카스 사이즈를 이야기를 했잖아요.
26:38시청자분들이 루카스 사이즈를 모를 겁니다.
26:40그런데 본인이 이야기를 해놓고
26:42지금 이준석 후보가 이야기하니까
26:44공산주의 몰이하지 마라.
26:45이렇게 이야기하는 것은 전혀 맞지 않다.
26:47특히 조금 전에 또 제가 볼 때는 거짓말인데요.
26:51한국은행에도 유사한 자료가 있다고 하는데
26:53한국은행에 관련된 자료는
26:55일반 어떤 유동성에 관련된 것이지
26:58호텔경제학과 같은 그런 논리가 아닙니다.
27:00그리고 저도 이 부분을 정확하게 알고 있지만
27:03정부의 이런 어떤 투자 성수가 아니라
27:05가장 중요한 것은 민간에서 기업이 투자를 하고
27:09투자 성수 효과를 나오는 것이 가장 중요한데
27:12자꾸 지금 민주당이나 이재명 후보는
27:15정부에 관련된 재정에 관련된 것만
27:18너무 민감하게 반응하고 있다.
27:20그런데 정부는 결국 그 재원을 또
27:22국민의 세금으로부터 끌어와야 하기 때문에
27:24클라우드 이펙트 효과가 발생해서
27:26국가 전체적인 투자 성수는
27:27민간에 비해서 훨씬 더 떨어진다.
27:29그런 어떤 말씀을 좀 드리고
27:31마지막으로 국회 출입 문제에 대해서는
27:33지금 이재명 후보는 거의 대부분의 사람이
27:36국회 담을 타 넘은 것처럼 이야기를 하고
27:39이준석 후보는 왜 담을 안 타 넘으냐
27:41이렇게 이야기를 하는데
27:43제가 그때 현장에도 있었습니다만
27:46그때 많은 의원들, 보호자관 그리고 국회 직원들이
27:50그냥 정문으로 신문증을 보여주고
27:53다 통과를 했습니다.
27:54그런데 마치 담을 안 타 넘으면 안되는 것처럼
27:59그처럼 사항을 이야기하는 것도
28:01저는 부정확한 비유다 생각합니다.
28:03지금 국민의힘 패널께서 말씀하셔서
28:06국민의힘이 그렇게 경제학을 잘 알았으면
28:08지난 3년은 왜 마이너스 역성정을 하면서
28:10지금 이렇게 국민들이 자영업자 수상공인이
28:13고통을 받게 하는지에 대해서
28:14올해 4분기에 마이너스고 3년 동안은 아닙니다.
28:16네, 맞습니다.
28:17그런데 3년 동안 지금 경제가 계속해서 후퇴했잖아요.
28:20그리고 2분기에 연속해서 마이너스가 된 부분도 있고요.
28:23그런 부분에 대해서 모르고 얘기하는 건 아닙니다.
28:25지금 3년 동안 윤석열 정부가
28:27경제적으로 상당히 침체하면서
28:29국민들한테 고통을 준 거에 대해서
28:31적반하장으로 이렇게 얘기하는 거는
28:33정말 본연의 그런 자가 당착에 있는 부분들이 있다.
28:37그래서 여전히 국민의힘이 정신 못 차리고 있는
28:39그런 모습이 아닌가라고 좀 비판을 해보고 싶고요.
28:42특히 루카스 자의제 얘기하면서 또 꼬투리 잡고서는
28:46지금 이준석 후보가 이재명 후보한테
28:48제대로 경제 논리 아느냐라고 또 투집 잡고 있잖아요.
28:51이준석식 토론 방식은
28:53그래서 상대방이 얘기하는 그 맥락의 이야기보다
28:56어떤 허점, 어떤 키워드를 뽑아내서
28:59그걸 갖고 계속해서 공격하는 방식으로 공격을 합니다.
29:02그래서 이준석 후보가 모 대학의 학식 먹으러 갔을 때
29:06학생들이 스크린에다가
29:09그게 바로 하버드식 토론법이냐.
29:11그게 하버드에서 배워온 방식이냐라고
29:13상당히 저항을 했었던 바도 있습니다.
29:16이번에 답 넘어가지 않은 거.
29:18보좌진이 그 상황에서 통과할 수 있으면
29:21왜 답 넘으라고 얘기했습니까?
29:22그 타이밍에는 사실은 차단한 시간이 있었고
29:25통과시키는 시간이 있었기 때문에
29:27차단한 시간에 빨리 가려면 답을 넘을 수밖에 없었습니다.
29:30그런데 그 부분에 있어서
29:32개혁신당의 가장 그래도 대표적인 이준석 의원이란 사람이
29:36직접 들어가서 빠르게 표결을 할 생각은 하지 않고
29:39여러 가지 그런 샤워를 하고 집에 가서 옷을 갈아입고
29:43이런 방식으로 지원을 하면서 참여하지 않았다는 거는
29:46개혁신당이 이번 비상개혁에서
29:48해야 될 역할을 제대로 못했다고 불편받을 수 있다.
29:51근데 이것 또한 민주당 17명 투집 잡으면서
29:54왜 그럼 그 사람은 아니냐고 얘기하는 거잖아요.
29:56민주당은 172명의 의원들이 있고
29:58전국에 모두 다 지역이 포진되어 있습니다.
30:01그러면 정말 국회의사당이 그 짧은 시간에 오려면
30:044시간이 걸리는 지역구 의원들이 있고요.
30:065시간 걸리는 지역구 의원도 있습니다.
30:07적어도 수도권에 있는 의원이라면 빨리 다녀와서 표결을 했어야죠.
30:12동탄이지 않습니까?
30:13그럼 빠르게 올 수 있는 수도권의 의원이잖아요.
30:16그런 부분에서 자기의 잘못한 것을 뭔가 쉴드 치기 위해서
30:19이렇게 민주당 17명 얘기하는 거는 상황적으로
30:22통계학적으로도 이거는 형평성에서 매우 다른 비유이기 때문에
30:26국민들을 현혹하는 것이라는 면에서
30:28이런 방식의 토론이 문제가 있다라고 하는 겁니다.
30:31그런 면에서의 오늘의 다시 한번 이준석 의원이
30:34저런 방식으로 토론하는 게 마치 본인의 지지율에 상당한
30:37우위를 점하는 걸로 보이지만
30:38그래서 또 뭐 한 번 더 해보자.
30:40김어준 토론 방식 거기도 괜찮다라고 제안을 하지만
30:44그렇게 해서 국민들께서는
30:46아 이준석이 우리 나라를 직권하는 대통령으로서 자질이 충분하구나.
30:51그만큼의 신뢰가 가는구나.
30:52그거는 또 다른 이야기이기 때문에
30:54토론에서 말을 잘 한다고 해서
30:56국민의 마음을 살 수는 없다.
30:57저는 그렇게 말씀드리고 싶습니다.
30:59그러니까 이제 국민들이 이 토론을 보는 방식
31:03어떤 시각 그것도 굉장히 중요할 것 같아요.
31:05어떤 팩트를 기반으로 해서
31:07그거를 체크하는 방식으로 토론을 보는지
31:10아니면 누가 어떤 방식으로 질문을 하고 답변을 하는지
31:13그 부분도 상당히 눈여겨 보일 부분인데
31:16이 얘기 계속 이어나갈 건데요.
31:18여론조사를 한 번 보죠.
31:20대선을 이틀 앞둔 거죠 사실상.
31:24사전투표가 이틀 앞으로 다가왔으니까요.
31:27지금 여론은 어떻게 움직이고 있을까요?
31:30먼저 한국 갤럽 중앙일보조사인데요.
31:33이재명 후보가 49% 김문수 후보가 35% 이준석 후보 11% 나왔고요.
31:39양자 대결도 한 번 볼까요?
31:41양자 대결에서는 이재명 김문수 52대 42
31:45이재명 이준석 51대 40
31:48모두 오차 범위 밖에서 이재명 후보가 앞서 나가고 있습니다만
31:53이준석 후보의 수치가 좀 눈에 띄죠.
31:57지난번 조사 때보다 양자 대결에서 이준석 후보가 11% 포인트가 올라간 이 부분
32:03다 한 번 보죠.
32:06그다음에 동항일보와 리서치앤리서치 조사도 있었는데요.
32:10이재명 후보 45.9 김문수 34.4 이준석 11.3
32:15양자 대결을 보면 이재명 김문수 50대 41.6
32:20이재명 이준석 49.3 대 34.9
32:25역시 오차 범위 밖에서 이재명 후보가 여전히 앞서고 있는 그런 상황입니다.
32:30이제는 더 이상 여론조사 공표가 될 수 있을까 모르겠는데요.
32:35오늘 밤부터는 금지가 되는 거죠.
32:38지금까지 여론조사 어떻게 보시나요?
32:41오늘부터 시작을 했으면 공표가 가능합니다.
32:44내일부터 여론조사를 시작하면 공표를 할 수가 없습니다.
32:47지금까지 여론조사는 물론 이재명 후보가 앞서 있습니다.
32:51앵커가 말씀하신 저런 자료도 있고 같은 갤럽이지만 지난주에 한 자릿수
32:56격차가 나는 그런 자료도 있습니다.
32:58그리고 ALS 방식으로 여론조사를 한 것은 훨씬 더 두 사람,
33:05이재명 후보와 김문수 후보의 개입이 적은 여론조사 자료도 많습니다.
33:10여론조사는 현재 시점도 중요하지만 그보다 더 중요한 건 추세인데
33:13지금 전반적인 추세는 지금 이재명 후보는 정체 혹은 하락 추세이고
33:19김문수 후보는 완연한 상승 추세입니다.
33:22그래서 한 주마다 거의 몇 %씩 상승하는 그런 어떤 거기기 때문에
33:27앞으로 물론 기간은 일주일 정도밖에 남아 있지 않지만 앞으로도 이런
33:32추세가 계속될 수밖에 없다.
33:35그렇게 되면 저는 투표 당일에 가면 당연히 예측하기 힘든 그런 상황도
33:42올 수 있다고 보고 그다음에 지금 이준석 후보의 단일화 문제는 물론
33:47이준석 후보가 아직까지 단일화 의사가 없는 것 같지만 그러나 정치에 있는
33:52생물이고 또 내일 상황이 어떻게 될지 모르는 이런 상황이기 때문에
33:57이준석 후보의 단일화 이슈도 굉장히 큰 만큼 앞으로도 여러 가지 어떤
34:02상황 변동이 있을 것 같습니다.
34:04신 의원님은 어떻게 보셨나요?
34:05지금 일주일 남은 상황에서 흐름이 크게 뒤바뀌지는 않을 거라고 생각하는데요.
34:10그럼에도 불구하고 하루하루 정말 이 민심에 어떻게 흘러가는지에 대해서는
34:15촉각을 곤두서야 된다고 생각을 합니다.
34:17지난 총선에서도 막판에 보수가 집결했거든요.
34:20그러면서 부산 선거가 민주당 입장에서는 어려웠던 바가 있습니다.
34:24지금 PK, TK가 나름의 민주당의 지지세가 생각보다 잘 나오고 있는데
34:29그것은 지역 주민들이 아니 우리가 국민의힘에 지지해줬더니 이것밖에 못해
34:34그리고 나라를 이렇게 후퇴해? 라는 분노 때문에 이번에 한번 바꿔보자
34:38라는 마음들이 있는 것입니다.
34:40그럼에도 불구하고 보수가 집결할 수 있는 여러 가지의 그런 아직까지는 7일이 남은 시점이기 때문에
34:46아마 보수에서는 그런 부분에 있어서의 노력을 할 것으로 보이고
34:51또 여전히 저도 단일화 변수는 어떻게 될지 모른다.
34:55막판 단일화 가능성을 배제 못한다는 생각이 들고
34:58또 이번에 사전투표일이 목, 금 해서 평일입니다.
35:02그러다 보니까 직장인들이나 많은 분들이 투표장에 나오셔야 되는데
35:06투표율에 어떤 영향이 있느냐가 또 중요할 것 같고
35:10또한 본 투표 날도 화요일이다 보니까 월요일만 하면 샌드위치가 될 수 있는 부분들이 변수가 될 수 있기 때문에
35:17이번에 투표에 있어서는 정말 비상계엄을 회복하는
35:21대한민국의 미래를 갈 수 있는 중요한 대통령 선거이기 때문에
35:24꼭 한 표를 행사하시는 게 중요하다 라는 캠페인을 계속하면서
35:29투표장에 나올 수 있도록 독렬을 해야 된다고 생각합니다.
35:32여론조사 상황을 보면서 자연스럽게 단일화 이야기가 나왔는데
35:36이번 대선에서 마지막 변수로 단일화가 주목을 받았었죠.
35:42그런데 이준석 후보 단일화 거부 방침을 오늘 재확인했고
35:45국민의힘도 사실상 3자 대결 구도를 받아들인 그런 분위기였는데요.
35:49어떤 이야기들이 나왔는지 한번 보시겠습니다.
36:03아마 오늘 진행된 조사에서는 제가 김문수 후보를 뛰어넘을 것이고
36:07아마 내일 조사에서는 이재명 후보를 뛰어넘는 조사 결과가 나올 수도 있을 것입니다.
36:12동탄의 기적이 대한민국의 기적으로 되살아나는 그런 순간이 다가오고 있습니다.
36:18단일화에 대해서 저희가 여러 번 말씀드린 바가 있는데
36:21개혁신당에서 단일화할 생각이 없다는 입장을 계속 밝힌다면
36:26저희도 그 뜻을 존중할 필요가 있다고 생각이 들고요.
36:30저희는 3자 구도에도 김문수 후보가 이길 수 있다는 확신이 있습니다.
36:33김문수 후보만이 대한민국을 이끌 수 있다고 생각이 듭니다.
36:39보수 진영 막판 대역전극의 필요충분 조건으로 내세웠던 것이죠. 단일화.
36:44지금 같은 분위기면 물 건너간 건가요?
36:47저는 내일이 마지막 데드라인이고 아직까지 한 50%의 가능성은 있다고 봅니다.
36:54왜냐하면 결국은 이준석 후보 입장에서는 끝까지 완주하는 것이 나은지
36:59아니면 단일화하는 것이 나은지 심각하게 고민할 수밖에 없는데
37:03완주에 따르면 결국은 본인이 5%든 10%든 그런 득표를 했다는 그런 건데
37:09그거 말고 만약에 이재명 후보와 되면 그런 어떤 비판의 화살을 온통
37:14본인이 다 뒤집어쓸 수밖에 없는 그런 어떤 문제가 생기는 것이고
37:18만약에 단일화를 하면 지금 이준석 후보가 갖고 있는 좀 부정적인 이미지
37:23예를 들면 버릇이 없다, 싸가지가 없다 이런 어떤 부정적인 이미지가
37:27완전히 다 씻겨가서 우파 보수 진영에서는 정말 지금 이번 대선에
37:33여고한 관계없이 헌신했다 그리고 희생했다 하는 어떤 이미지로
37:38앞으로 이준석 후보의 미래 정치하는 데 있어서 저는 큰 밑거름이 될 가능성이 많다
37:43이런 어떤 측면에서 과연 어느 것이 어떤 본인의 입장에서 나은 것인지
37:50저는 심각하게 고민을 한다면 어떤 단일화의 가능성은 아직까지도 있다
37:54그래서 제가 지금 이 넥타이 색깔을 오늘 입어왔습니다
37:59빨간색과 주황색의 섞여있는 색
38:01그러니까 이제 그 목요일이 사전투표기 때문에 사전투표 전까지 단일화를 해야
38:06그 효과를 극대화할 수 있기 때문에 아직까지 내일이라는 시간이 남아있다고
38:09지금 강조를 하시는 거고 신 의원님은요?
38:12글쎄요 이미 투표용지는 이제 2번, 4번이 다 프린트가 되기 때문에
38:16어떤 방식으로 단일화가 되더라도 사표가 발생할 수밖에 없는 한계는 전제하고서는 고민을 해야 된다
38:21라고 말씀드릴 수 있고요
38:23그동안에 김용태 비대위원장이 너무 이준석 후보의 몸값을 올려놨습니다
38:28계속 단일화 단일화 하면서 모든 카메라와 언론의 관심을
38:32이준석 후보가 어떻게 결단하느냐에 대해서 초유의 관심사였거든요
38:36실제로 그러면서 김문수 후보가 지난 경선 이후에 캠페인에서 본인이 주인공이 아니었습니다
38:42본인이 경선에서 1위 후보가 된 이후에 한덕수 단일화로 또 한덕수 총리가 조명을 받았었고요
38:49그 위에 홍준표 조명받고 한동훈이 조명받고 그러면서 이제는 이준석까지 오면서
38:55주인공이 과연 누구이냐에 대해서 상당히 김문수 후보가 묻혀있었다는 말씀을 드리고 싶고요
39:01이준석 후보는 고민 끝까지 할 겁니다
39:03두 가지 가능성이 있다고 보는데 본인이 계속 이제 여론조사를 공표를 못하는 것이 내부에서는 할 수 있는 상황이잖아요
39:10정말 한 자릿수밖에 안 나와서 모든 선거비를 보존해야 되는 부담이 있을 때
39:15또는 너무 잘 나와서 김문수 후보보다 내 중심으로 단일화가 가능할 때
39:20이럴 때 단일화에 대한 검토를 한 번이라도 더 해볼 수 있지 않을까
39:25근데 지금 상태에서는 10%의 전후로 나오고 있기 때문에 두 자릿수 그리고 선거비 보존의 가능성이 있기 때문에
39:32지금으로서는 끝까지 완주할 가능성이 더 높고 그래서 오늘 자신 만만하게
39:37나는 끝까지 완주할 것이다 그리고 만약에 단일화한다 그러면 김문수 후보가 사퇴해라까지
39:42강력하게 압박을 넣은 것으로 이해를 하고 있습니다
39:45마지막으로 홍 의원님 지금 국민의힘 안에서 약간은 분위기가 갈린 것 같긴 해요
39:50홍 의원님 지금 말씀하신 것처럼 아직까지는 가능성이 남아있다고 보시는 시각이 있는가 하면
39:56이제 다 물 건너 갔으니까 이제 뭐 어르고 달래는 일은 없을 것이다
40:00그리고 이제 우리는 작전을 바꿔야 된다 이른바 준증명 이준석 지급면 이재명이 이긴다
40:05약간 이런 프레임으로 지금 작전을 바꾸는 것 아닌가 이런 분위기까지 같이 섞여 있는 것 같거든요
40:10아닙니다 아직까지는 이준석 후보의 단일화에 기대를 하고 있고 아직까지 이제 시간이 있다고 합니다
40:18만약에 내일이 지나면 방금 말씀하신 어떤 그런 글로 해야 되지만
40:22그럼에도 불구하고 지금 김문수 후보가 김용태 비대위원장 한 것처럼 3자가 되더라도
40:28지금 이제 추세가 좋기 때문에 상승 추세이기 때문에 3자가 되더라도 김문수 후보가 이길 수 있다
40:34이런 어떤 자신감은 있는 것이고 그리고 그럼에도 불구하고 이준석 후보의 단일화에 의견은 존중하되
40:41그러나 제가 말씀드린 것처럼 지금 이재명 후보가 되었을 때는
40:45우리 대한민국이 자파 독재, 포퓰리즘 정부로 정말 대한민국의 미래가 어렵다 하는 점은
40:50이준석 후보도 동의하기 때문에 그런 어떤 점에서 끝까지 이준석 후보의 대답을 기다리고 있다
40:57이렇게 좀 말씀드리겠습니다
40:59네 알겠습니다 덧붙일 말씀 없으시면 여기까지
41:02네 끝까지 최선을 다하는 더불어민주당 되겠습니다
41:05네 오늘 여기까지 듣겠습니다
41:06지금까지 신현영 전 민주당 의원 그리고 홍석준 전 국민의힘 의원과 함께했습니다
41:10두 분 고맙습니다
댓글