00:00Eu queria colocar ao senhor, presidente, em rápidas palavras, como o senhor definiria,
00:07falar assim, Lula é um democrata para o senhor?
00:12Eu acho interessante, você sabe que ele não é um radical, não, é curioso, eu convivi
00:19com ele no primeiro mandato, aliás, no primeiro mandato, eu confesso que não apoiava, foi
00:22no segundo mandato, que eu apoiei quando ele me chamou, eu era presidente do MDB, me chamou,
00:28eu levei lá sete pontos, ele concordou, eu levei para o conselho político, o conselho
00:32político aprovou, o MDB entrou inteiramente no governo no segundo mandato, mas no primeiro
00:36e segundo mandato, seja curiosa o Vila, ele prestigiou empresariado como ninguém, acho
00:42que como poucos presidentes, ele prestigiava o empresariado, não é?
00:46O que me leva à conclusão de que essa história de esquerda, direita, com a devida licença,
00:51é uma bobagem, você pega um governo liberal, como o do Fernando Henrique, que poderia ser
00:57rotulado de centro-direita, fez muito pelo social, se percebe?
01:02Então, eu não acho que o Lula seja um radical, agora, devo dizer que há uma certa infelicidade
01:10em frases que ele lança, que são frases, às vezes, belicosas e, a meu mal de ver, às
01:16vezes inadequadas.
01:17Você vê que até hoje ele fala em golpe, né?
01:20A todo mundo, de vez em quando ele fala em golpe.
01:21Eu compreendo, eu conheço bem o Lula, eu compreendo porque ele diz isso, ele diz isso
01:25para agradar uma ala do PT, mas não faz bem para o país.
01:30Eu acho que um líder como ele, poderia dizer, olha minha gente, vamos tranquilizar o nosso
01:34país, não vamos fazer coisas que, agressivas, etc.
01:39Como o outro lado, também não deveria ter palavras agressivas.
01:43Mas isso é uma coisa que nós dois aqui falamos, concordamos, mas nem sempre todos concordam.
01:48Eu ia colocar uma outra questão, mas pegando antes o gancho do que o senhor falou, que
01:53eu acho muito importante.
01:54Ontem eu estava vendo um vídeo do Rui Falcão, que é um dos candidatos a presidente do PT,
01:58e ele se refere ao senhor como o golpista.
02:02O senhor se considera que, o senhor articulou um golpe, conspirou contra a presidente Dilma
02:07Rousseff?
02:08Pelo contrário.
02:09Você sabe quando começou essa história?
02:12Eu, porque o vice é sempre o primeiro suspeito, né?
02:15Então, sabe o que eu fiz?
02:16Eu vim para São Paulo, quando começou a movimentação na Câmara dos Deputados, que
02:21a Câmara apenas julga procedente e acusação, certo?
02:26Para depois ir para o Senado.
02:27Mas eu, quando começou, eu vim para São Paulo.
02:29Fiquei uns 25 dias aqui, em São Paulo.
02:31Depois, quando faltava uma semana para julgar a procedência da acusação, os deputados
02:37começaram a me ligar.
02:38Ah, mas você precisa vir aqui.
02:39Não é possível.
02:40Parece que está fugindo, etc, etc, etc.
02:42E daí é que eu voltei para lá, cinco, seis dias antes do julgamento pela Câmara dos
02:50Deputados.
02:50E, evidentemente, em face da procedência da acusação, eu assumi interinamente.
02:55Então, você assume interinamente.
02:56Foi em maio de 16.
02:59E em agosto de 16, eu assumi definitivamente, já em face do julgamento do Senado Federal.
03:07Eu não articulei coisa nenhuma no golpe.
03:09E nem houve golpe.
03:10O que houve, com toda franqueza, foi que a senhora presidente perdeu o apoio político
03:15sobre perder o apoio político.
03:17Tinha aquela decisão do Tribunal de Contas, em função das chamadas pedaladas fiscais,
03:21que é proibido, não é?
03:23E foram estes fatos que levaram, portanto, o povo na rua e inadequação de natureza fiscal,
03:30com as pedaladas, é que levaram ao impeachment da presidente, não é?
03:34Foi esta a razão.
03:35Eu não participei minimamente e, até quando podia, eu dizia, a lista é muito, não é
03:40bom.
03:41Eu, até quando dizia, claro que não fiz declarações públicas, né?
03:44Mas isso não é bom para o país, não é...
03:46Eu acabei de mostrar que o semipresidencialismo seria bom porque evitaria com o trauma do impedimento,
03:52do impeachment, né?
03:53Eu não fiz absolutamente nada.
03:56Jair Bolsonaro é um democrata.
03:58E nem se me permite, nem houve golpe.
03:59Sim.
03:59O que a Constituição diz é o seguinte, se o presidente é afastado, artigo 79, assume
04:04o vice-presidente.
04:04É tal como ocorreu em 1992, né?
04:07Então foi a mesma coisa.
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