Avec Michaël Prazan, auteur de "Frères musulmans : enquête sur la dernière idéologie totalitaire" et de "La Vérité sur le Hamas et ses idiots utiles"
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NewsTranscription
00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.
00:03Les frères musulmans, Mickaël Prasant, bonjour.
00:06Bonjour Jean-Jacques.
00:07Bonjour, auteur de « Frères musulmans en quête sur la dernière idéologie totalitaire » chez Grasset.
00:13C'était en 2014 déjà ?
00:16Dans ces eaux-là, oui.
00:17Dans ces eaux-là, vous vous rendez compte, il y a 10 ans.
00:19Donc c'est pas nouveau.
00:21Le nouveau rapport là, qui est publié, rapport de deux hauts fonctionnaires des services de renseignement,
00:27qui sera étudié aujourd'hui en conseil de défense, autour d'Emmanuel Macron.
00:32D'où l'importance accordée à ce rapport.
00:35Ce nouveau rapport ne vous surprend pas, Mickaël Prasant.
00:38C'est pas nouveau, l'entrisme des frères musulmans.
00:42Vous l'avez rappelé, je l'ai moi-même écrit il y a déjà 10 ans, d'autres l'avaient fait avant moi.
00:48Mais effectivement, c'est difficile d'alerter sur ce qui se passe.
00:50Mais là, effectivement, je pense que c'est, disons, le dernier moment si on veut agir.
00:57Après, ce sera quand même beaucoup plus compliqué.
00:59Et je trouve le rapport très précis, très bien fait, très juste, y compris dans ces conclusions.
01:04Bien, les frères musulmans, d'abord, qui les finance ?
01:07Eh bien, aujourd'hui, c'est le Qatar.
01:10Alors évidemment, ça dépend des pays où ils sont installés.
01:12Vous savez, ils sont présents dans plus de 80 pays à travers le monde.
01:15Lorsque vous êtes dans la maison mère égyptienne, par exemple,
01:17eh bien, vous versez une cotisation, comme pour n'importe quel parti politique.
01:21Vous reversez une partie de votre salaire.
01:23Ici, c'est différent.
01:25Il est clair qu'il y a des financements qui viennent d'un peu partout,
01:29mais principalement, aujourd'hui, du Qatar.
01:31Pendant des années, c'était plus l'Arabie saoudite,
01:35mais le Qatar est le grand financier des frères musulmans.
01:38Oui, moins l'Arabie saoudite aujourd'hui.
01:40Oui, sans doute moins l'Arabie saoudite aujourd'hui.
01:41Bien.
01:42Michael Prazan.
01:43Bon, ce rapport nous dit quoi ?
01:45Que l'entrisme est réel,
01:46que les réseaux fréristes avancent masqués.
01:49Le rapport recense 139 lieux de culte affiliés à musulmans de France,
01:56organisme présenté comme la vitrine française des frères musulmans.
02:00Alors, le rapport décrit une régularisation des normes religieuses,
02:04voile précoce,
02:05communautarisation de la vie sociale et scolaire,
02:08interaction clientéliste avec les communes.
02:11L'entrisme, c'est simple,
02:14c'est dans les associations,
02:15à travers des associations d'aide, je ne sais pas moi,
02:18au travail à domicile,
02:19d'aide pour trouver de l'emploi,
02:22dans des associations qui sont en lien avec certaines municipalités,
02:25qui font du clientélisme.
02:27Voilà l'entrisme.
02:28Ce clientélisme, il est en cours depuis qu'ils sont venus,
02:33depuis le début des années 80.
02:34Oui.
02:35Évidemment, c'est arrivé dans toutes sortes de régions et de communes,
02:40et d'ailleurs, quelle que soit la couleur du parti politique en question.
02:45Après, les frères musulmans, si vous voulez,
02:47ça a toujours été la même chose.
02:48Il y a toujours eu une façade officielle, organisationnelle.
02:52Vous avez la maison mère,
02:53qui s'appelait l'UOIF, aujourd'hui,
02:54musulmans de France,
02:56et puis à peu près 300 associations
02:58qui lui sont organiquement affiliées.
03:00Mais les frères musulmans, c'est aussi une idéologie.
03:02Et aujourd'hui, elle s'est en quelque sorte dématérialisée.
03:05Donc effectivement, on peut compter les mosquées
03:07qui se réclament des frères musulmans.
03:09Mais il y a tout un discours,
03:10toute une vision de l'islam,
03:12et une lecture très particulière de l'islam,
03:14avec un projet,
03:16qui lui, au fond,
03:18peut se retrouver dans la bouche
03:20d'influenceurs 2.0.
03:21Gilles Kepel parlait d'un djihadisme d'atmosphère.
03:25Il y a aussi un frérisme d'atmosphère.
03:27Un frérisme d'atmosphère, ça veut dire quoi ?
03:30Ça veut dire qu'il y a la volonté
03:31d'imposer la loi religieuse
03:33à la loi de la République.
03:36Ah, clairement,
03:37la loi coranique, la loi islamique
03:39doit dominer celle des païens,
03:42si on peut dire comme ça.
03:44Et donc, il faut marquer aussi
03:46la séparation avec ces sociétés occidentales,
03:48et notamment la nôtre,
03:49par différents leviers,
03:51le marquage de l'espace public
03:54par le voilage des femmes,
03:56ça c'est fondamental pour eux.
03:57Il y a un certain nombre de marqueurs,
03:59le mot islamophobie,
04:00qui déjà assimile la critique de la religion
04:04à un racisme,
04:05donc il y a eu une sorte d'entourloupe lexicale,
04:08et ça permet de victimiser les musulmans,
04:11et donc de se sentir à l'écart de la société,
04:13et en même temps d'intimider
04:15ceux qui utilisent le simple terme
04:17en les traitant de racistes.
04:18– Beaucoup de musulmans
04:19qui n'étaient pas particulièrement sensibles
04:21aux thèses des frères musulmans
04:22peuvent l'être tout à coup,
04:24parce qu'ils se disent,
04:25dans cette société occidentale,
04:27on est stigmatisé,
04:29on est mis de côté,
04:31on n'arrive pas à trouver de boulot
04:32si on s'appelle Mohamed,
04:34ou je ne sais pas,
04:36un autre prénom musulman,
04:39et donc là,
04:40c'est un terreau facile
04:42pour les frères musulmans.
04:43– Bien entendu,
04:44il s'agit effectivement de les victimiser,
04:46de montrer que cette société
04:47ne les aime pas,
04:49il y a toutes sortes de recours rhétoriques
04:52– Mais parfois,
04:52la société ne les aime pas aussi.
04:53– Et parfois,
04:55la société ne les aime pas,
04:56et en tout cas,
04:57cette vision-là,
04:58et ce regard qu'ils croient
05:00qu'on porte sur eux,
05:01n'aide pas non plus
05:02à ce que,
05:03à la fois,
05:03ils se sentent bien dans cette société,
05:05et à la fois,
05:05à ce que nous,
05:05nous ayons confiance en eux,
05:07d'autant que les frères musulmans,
05:09comme beaucoup d'islamistes,
05:09recourent régulièrement
05:10à ce qu'on appelle la taquilla,
05:12la dissimulation,
05:12ce qui permet d'ailleurs l'entrisme
05:14dans tous les secteurs
05:16de la société aujourd'hui.
05:17– Alors,
05:17Michael Prasant,
05:18que faire ?
05:19Que faire ?
05:19Parce que c'est une idéologie.
05:22On ne dissout pas une idéologie.
05:25– Alors,
05:26on pourrait déjà essayer
05:27de dissoudre
05:29toute la structure organisationnelle
05:31des frères musulmans,
05:32c'est-à-dire,
05:33cette organisation
05:34qui s'appelle aujourd'hui
05:35« Musulmans de France »,
05:37les 300 associations
05:38qui leur sont affiliées,
05:40un certain nombre d'écoles
05:42qui d'ailleurs,
05:42pour certaines,
05:43sont ou peuvent être subventionnées
05:45par l'État,
05:46il y a un certain nombre
05:47de recours,
05:48mais encore faut-il
05:48des arguments.
05:50Ce sont des gens
05:50qui sont assez malins,
05:52ils sont toujours,
05:53comme on dit aujourd'hui,
05:54sur une ligne de crête.
05:55– Ils ne se mettent pas
05:56hors la loi.
05:57– Alors,
05:57effectivement,
05:58dans un certain nombre d'écoles,
05:59on peut constater,
06:00alors on a cité AVEROS,
06:01mais il y en a quelques autres,
06:02qu'il y a des infractions
06:06très claires
06:06à la laïcité
06:08et un discours
06:08qui n'est pas compatible
06:09avec notre société.
06:11Donc là,
06:12il y a certainement
06:12des moyens
06:13de réprimer,
06:14d'agir,
06:15de supprimer
06:16un certain nombre
06:16de subventions,
06:16etc.
06:17Pour le reste,
06:18il fallait agir
06:19il y a 20 ans
06:19au bas mot.
06:21Aujourd'hui,
06:21effectivement,
06:22il y a des gens
06:23qui sont très concernés,
06:24qui se sentent eux-mêmes
06:25appartenir à cette filiation-là,
06:27ce mouvement-là,
06:28et très clairement,
06:30ça peut créer du désordre,
06:32mais il faut aussi
06:32du courage politique.
06:33– Alors,
06:33Michael Prasant,
06:34je vois la proposition
06:35de Gabriel Attal
06:36qui dit qu'il faut interdire
06:37le voile dans l'espace public
06:38à toutes les jeunes filles
06:40de moins de 15 ans.
06:42– C'est à mon avis
06:43très compliqué,
06:45je ne suis pas sûr
06:45que ce soit parfaitement
06:46constitutionnel.
06:48Et puis,
06:49qu'est-ce qu'on va faire ?
06:49On va verbaliser
06:50toutes les jeunes filles
06:51qui passent,
06:51qui elles-mêmes d'ailleurs
06:52ne savent pas
06:52qu'elles sont d'une certaine manière
06:54les pions instrumentalisés
06:55par le projet
06:57des frères musulmans,
06:58qui,
06:58et ils ne le cachent pas
06:59quand on discute avec eux
07:00et notamment en Égypte,
07:02l'objectif,
07:02c'est la prédication
07:05en vue de l'islamisation du monde
07:07et de l'Europe en particulier.
07:08– Pardon,
07:09vous dites,
07:09le financement vient du Qatar,
07:10le Qatar,
07:11à qui on déroule
07:13le tapis rouge en France ?
07:14– Oui,
07:15je…
07:16– Oui,
07:16bah oui !
07:18– Effectivement,
07:19on leur a cédé
07:19un certain nombre
07:20de parts de marché
07:21au cours des années
07:23en fermant les yeux
07:24sur cet aspect-là
07:25et sur l'objectif
07:26des frères musulmans
07:27dont aujourd'hui,
07:28d'une certaine manière,
07:29le Qatar est la maison mère,
07:32l'abri où viennent se réfugier
07:34tous les frères musulmans
07:35qui sont réprimés
07:36dans leur pays,
07:37il y a plus que des complicités.
07:38Et puis Al-Jazeera,
07:39vous savez,
07:40il y avait quand même
07:40le grand émir
07:41des frères musulmans
07:42qui s'appelait
07:42Youssouf al-Karadawi
07:43qui décédait
07:44il n'y a pas très longtemps
07:45mais qui officiait
07:46chaque semaine
07:47sur Al-Jazeera
07:47pour diffuser
07:48des prêches
07:50qui étaient en fait
07:51la ligue défendue
07:52par les frères musulmans
07:52et qui irriguaient
07:54un certain nombre
07:55de médias
07:56qui étaient vus
07:58par un très grand nombre
07:59de personnes
08:00et pas seulement
08:00dans le monde arabe
08:01via les satellites
08:03et autres.
08:03– Bien,
08:04merci Michael Prazan,
08:05frères musulmans,
08:06enquête sur la dernière
08:07idéologie totalitaire
08:08chez Grasset
08:09et puis votre dernier livre
08:10La vérité sur le Hamas
08:12et ses idiots utiles,
08:13les liens entre le Hamas
08:14et les frères musulmans.
08:15– Ce sont les frères musulmans
08:16palestiniens,
08:17ils sont aujourd'hui présents
08:17dans plus de 80 pays
08:18dans le monde.
08:20– Il est 7h48,
08:21merci d'être avec nous.