- il y a 9 mois
Il a révolutionné notre quotidien avec une invention devenue universelle : la carte à puce, aujourd’hui omniprésente dans nos cartes bancaires, nos passeports, nos téléphones… Pourtant, Roland Moreno reste un nom méconnu du grand public. Grâce à sa fille Marianne Moreno, nous revenons sur ses inventions, sa créativité et son héritage technologique.
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00:00A l'occasion d'une exposition et d'une vente aux enchères exceptionnelle, Smartech célèbre le génie Roland Moreno.
00:10Et ça me fait vraiment très plaisir de vous recevoir, Marianne.
00:13Marianne, la fille de Roland Moreno, bonjour.
00:16Bonjour.
00:16Merci d'être avec nous pour ce talk un petit peu particulier, puisque finalement ça va être un hommage à l'inventeur de la carte à puce.
00:23C'était en 1974.
00:25Pourquoi on en parle ? Je disais qu'il y a un temps exceptionnel que vous nous avez préparé avec une exposition et une vente aux enchères.
00:33Qu'est-ce qu'on va trouver dans cette vente aux enchères ?
00:36Tout d'abord, il y a eu une exposition, en fait il y a eu une grosse acquisition par Beaubourg, de nombreux prototypes de mon père.
00:45Et ensuite, il y a eu une exposition qui a duré six mois.
00:48Et après, ma famille et moi, on s'est répartis les objets qui n'avaient pas été acquis par Beaubourg.
00:56Et on a choisi d'en garder quelques-uns auxquels on tenait affectivement.
01:01Et les autres, on les met aux enchères.
01:04D'accord.
01:04Mais donc on peut les découvrir du 13 au 23 mai ?
01:08Oui.
01:08Avant la vente qui aura lieu le samedi 24 mai à 14h.
01:13Alors, Roland Moreno, si on commence au portrait par sa naissance en 1945, c'est un élève des lycées Montagne et Condorcet à Paris.
01:22Il obtient un baccalauréat scientifique en 1964.
01:26Il est très très tôt passionné, captivé par l'électronique.
01:31Il se met à fabriquer tout un tas de petits objets.
01:33Alors moi, quand je le rencontre, il m'explique qu'au début, finalement, il grimaient des objets qu'on trouve dans le commerce en essayant de les refabriquer lui-même jusqu'à sa première véritable invention.
01:43En tout cas, pour lui, il raconte ça comme un moment de déclic.
01:47La naissance de sa vocation, c'est en 1968, où il fabrique la Matapoff, la machine à tirer à pile ou face.
01:56Donc, voilà.
01:57Alors, on est loin de l'univers de la carte à puce.
01:59A priori, l'univers de Roland Moreno, il est fait de plein d'inventions qui partent de composants électroniques, de mécanos, de pièces de récupération pour inventer.
02:09Simplement, le plaisir d'inventer.
02:10C'est un peu l'image que vous avez de votre papa aussi.
02:12Oui, complètement.
02:13Le plaisir d'inventer.
02:15Il était passionné de musique.
02:19J'ai passé toute mon enfance dans un bain de musique.
02:21Il avait installé un système où il y avait des haut-parleurs dans chaque pièce de la maison.
02:25Il y avait un système de boutons.
02:26Et on pouvait enclencher les haut-parleurs.
02:29Et au début, c'était relié au disque vinyle, puis après au CD.
02:34Et donc, voilà.
02:35J'ai entendu du Bach, des Beatles, de Gainsbourg.
02:38Toute mon enfance, très, très fort.
02:40Même après, plus tard, quand on allait dans son bureau, le son était toujours très, très, très fort.
02:43Toujours la musique très fort.
02:44Et donc, une de ses premières inventions qu'il créait, c'était peut-être encore l'époque où, comme vous dites,
02:49il recréait des choses qui existaient encore.
02:53Mais je ne sais même pas s'il y avait déjà des synthétiseurs dans les années 60,
02:57parce qu'il a fait un premier synthétiseur en 1968.
03:01Puis, il a fait le Rat d'auteur, qui est sa machine à inventer des mots.
03:05C'est vraiment l'origine de l'IA.
03:08Au début des années 70, j'ai apporté un livre qui a été fait entièrement...
03:11En fait, c'est vraiment comme l'IA.
03:12C'est-à-dire qu'au départ, c'était...
03:14Montrez.
03:15C'était un...
03:16L'aide-mémoire du nouveau cordon bleu.
03:19En fait, on mettait des noms dans une machine et après, ça imprimait.
03:24On mettait des mots-clés, quoi.
03:25Et après, ça imprimait des nouveaux mots.
03:26Et ça lui a permis, pendant toute une période,
03:29avant que la carte à puce rapporte de l'argent avec les télécards dans les années 80,
03:34donc pendant toutes les années 70, il faisait du naming.
03:36Et il créait des noms de médicaments, des noms de marques.
03:42Et voilà, ça, c'était le rat d'auteur avec lequel il a fait ce livre de cuisine auto-publié.
03:47Alors, il invente tellement de choses, tellement d'objets qu'en 1972, il décide de créer une société,
03:53la société Innovatron, dont la vocation est finalement de vendre toutes ses idées.
03:58Et puis, deux ans plus tard, le 25 mars 1974, il dépose le premier brevet de la puce électronique de paiement.
04:05Donc, c'est une mémoire à micro-circuit qui est intégrée, personnalisée, portative,
04:11et qui, via un code, va garantir que les échanges d'informations sont sécurisés avec un terminal dédié.
04:19Roland Moreno dira,
04:20« La carte à puce est ma première invention utile qui remplit une fonction souhaitable, sécuriser l'argent. »
04:26Moi, j'aimais beaucoup ça chez Roland Moreno parce qu'il avait une manière très simple, finalement,
04:31de présenter tout ce qui sortait de son cerveau.
04:35Alors que la mise en œuvre semblait complexe, il rendait tout ça très simple, un peu magique, finalement.
04:44C'était sa passion, quoi.
04:46Il avait son fer à souder dans la main en permanence.
04:48Et oui, je pense que quand on est sincèrement passionné par ce qu'on fait, on en parle simplement.
04:5445 brevets, donc, déposés au total pour protéger sa carte à puce.
04:58Alors, on se dit, bon, alors, Roland Moreno a été tout de suite dans un succès incroyable.
05:03Pas du tout.
05:04Ça a pris beaucoup de temps pour décoller, y compris la reconnaissance même de tout son travail.
05:10Alors, il raconte à Mireille Dumas qu'il avait imaginé comme ça gagner beaucoup d'argent
05:14et qu'au bout de six mois, finalement, il s'était retrouvé plutôt à sec, carrément à sec.
05:21Alors, heureusement, en 1980, c'est le groupe industriel Schoenberger qui met débit dans Innovatron.
05:27Et là, c'est vraiment le début de la success story.
05:30Votre vie, elle a changé à ce moment-là ?
05:32Pas du tout.
05:33Non ?
05:33Non, non, on a vécu hyper simplement au pouvoir de Strasbourg, Gare de l'Est.
05:37Mes parents n'avaient aucun goût pour les signes extérieurs de richesse.
05:43Rien.
05:43Vous réalisiez qu'il était à l'origine d'une invention qui a quand même changé les usages.
05:48Parce qu'on parle de carte à puce, donc ça veut dire effectivement de la carte de paiement,
05:52mais aussi de toutes ces cartes aujourd'hui qu'on utilise pour la mobilité, par exemple, pour la santé.
05:59Vous aviez conscience de l'ampleur de cette invention ?
06:03La télé-carte, oui, bien sûr.
06:05Je me suis mise à l'utiliser.
06:06Je suis passée des machines qui me mettaient de l'argent au télé-carte.
06:10Et puis les cartes de transport aussi, en tant qu'adolescente, parce que j'étais vraiment adolescente à ce moment-là.
06:16Oui, je voyais bien que ça rendait un service.
06:19Alors en 1987, il crée une machine pour vous.
06:23Il me l'a présentée.
06:25Moi, j'avais tourné une interview avec lui en 2007.
06:28Et cette machine, elle déclenche un gros lot qui allume une lumière.
06:32Il me dit que c'était pour son CM2, l'entrée en CM2.
06:34Qu'est-ce que vous faisiez avec ça, Marianne ?
06:37C'était pour le cours d'électronique de mon enseignante à l'époque.
06:40Il lui a fait un petit plateau où, quand on appuyait sur différents boutons, on voyait les réactions électroniques.
06:45Avec l'impulsion électronique de notre doigt, on pouvait enclencher de la lumière.
06:48Où on pouvait faire, effectivement, enfin, il y avait...
06:51On va dans une petite vidéo, on va regarder à quoi ça ressemble, juste...
06:54Ça vous a donné envie de vous mettre à l'électronique, Marianne ?
07:21Non, pas du tout.
07:23Ça n'a pas pris.
07:24Pas de transfert de vocation.
07:26Alors, il y en a d'autres que ça a inspiré.
07:28On a Xavier Niel, par exemple, qui a déclaré que...
07:31Il a dit, j'ai réussi ma vie grâce à Roland Moreno.
07:34Waouh, c'est énorme comme hommage.
07:38Il était...
07:39Voilà, c'était une inspiration pour toute une génération.
07:42Parce qu'après l'électronique, il s'est passionné pour l'informatique.
07:46En particulier pour Apple, quand même, il faut le dire.
07:49Et le Macintosh, voilà.
07:51Il était vraiment fan de cette marque.
07:55Et pour Internet aussi.
07:57Et toutes ces trouvailles, tous ces sites Internet.
08:00Et là, il commençait à toucher, justement, à la programmation, au codage.
08:05On n'appelait pas ça encore de l'intelligence artificielle.
08:07Mais il a vraiment toujours été très en avance sur son temps, Roland Moreno.
08:11Oui, non, effectivement, après le...
08:14Mais il est passé aussi à l'informatique beaucoup parce qu'on a eu un accident de voiture en 1994.
08:20Oui.
08:21Où il a perdu l'usage du bras gauche.
08:23Et suite à ça, il ne pouvait plus bidouiller, en fait.
08:26Son fer à souder, qui était son meilleur ami et qui n'avait jamais quitté sa main droite.
08:30Il a dû arrêter, quoi.
08:32Et effectivement, du coup, la continuité, je pense, naturelle de sa passion pour l'électronique,
08:37c'est glisser vers l'informatique.
08:38Et Internet et Google, il était passionné par ce moteur de recherche.
08:44Et il a inventé plein de jeux.
08:47Enfin, oui, effectivement, c'était...
08:48Il a inventé, notamment, une manière, finalement, de faire chanter des gens qui ne savent pas forcément chanter.
08:56Oui.
08:57Leur faire chanter des grands textes sur des grands airs, des grandes musiques.
09:02Là, je veux dire, on touche vraiment à des technologies qu'aujourd'hui...
09:07Oui, l'autotune, maintenant.
09:08Exactement.
09:09On commence à utiliser et dont on mesure l'impact.
09:13Oui.
09:14Oui.
09:15Et pourtant, pendant toute cette période, parce qu'à ce moment-là, on est dans les années 2000,
09:21pendant toute cette période, Roland Moreno est plutôt dans son bureau, au milieu de ses innovations,
09:26pas dans la lumière.
09:28Non, c'est vrai.
09:29Pourtant, il travaillait 20 heures sur 24.
09:33Toujours à réfléchir, à créer, à écouter de la musique, à déposer des brevets.
09:39Il a continué jusqu'au bout à déposer des brevets, mais effectivement, moins dans la lumière.
09:43Ça a vraiment été la carte à puce qu'il a déposée.
09:47Alors, carte à puce.
09:47Donc, si on revient à carte à puce, en 1998, les brevets tombent dans le domaine public.
09:52Et puis, arrive l'affaire Umpich.
09:56Alors ça, je m'en souviens très bien.
09:58Il dit d'ailleurs qu'il s'est senti offensé quand Serge Umpich, je crois que c'est Serge son prénom,
10:04a déclaré que la carte n'était pas inviolable.
10:08Et donc, il a lancé un défi à un million d'euros.
10:11Voilà, il a engagé un million de francs.
10:14C'est vrai.
10:15Ça reste une belle somme.
10:16C'est en 1999, 2000, je crois.
10:20Ou peut-être un petit peu plus tard.
10:21Je ne me rappelle plus exactement.
10:23Enfin, on est au début des années 2000.
10:25Et il dit, pour moi, ça a été le jugement de Salomon.
10:27En fait, le vrai père de la carte à puce a gagné,
10:29puisque personne n'a réussi à craquer son défi
10:33et à mettre en cause, finalement, la sécurité de sa carte à puce.
10:40Et ce défi l'a publié dans SVM, le magazine où je travaillais à l'époque,
10:44où vous avez effectué un stage, Marianne.
10:47Que des grands souvenirs.
10:48Donc, pour lui, c'est peut-être la grande invention de sa vie.
10:55Pas la seule, très certainement.
10:56Mais c'est celle qui a le plus compté.
10:58Oui.
10:58Oui.
10:59Y compris pour lui.
11:00C'était la plus importante.
11:02Ben, c'est là où il s'était la plus utile, quoi.
11:05C'était...
11:05Oui, il a eu toutes sortes d'inventions
11:07qu'il considérait gratuite, pas utile,
11:11juste vraiment ludique, artistique presque.
11:13Et puis, voilà, c'est sûr que la carte à puce était son invention la plus utile.
11:18Alors, il a continué à travailler dessus,
11:19puisqu'il s'intéressait aux paiements sans contact,
11:23enfin aux transactions, on va dire,
11:26sans contact avec les puces RFID.
11:28Donc, on peut dire qu'il est à l'origine de la technologie Calypso sans contact
11:32qu'on trouve dans les passes Navigo.
11:34Oui.
11:34Et aujourd'hui, ça fait l'objet de licences, toujours ?
11:38Oui.
11:39Qui sont commercialisées ?
11:41Oui.
11:41Par Innovatron ?
11:43Oui.
11:43D'accord.
11:44Mais Innovatron, en revanche, ne fait plus partie de la famille Moreno ?
11:47C'est ça.
11:49Il y a eu un rachat entre-temps.
11:51OK.
11:52Alors, il a quand même eu droit à toute la reconnaissance qu'il méritait.
11:57Il a été fait chevalier de la Légion d'honneur en 1992
12:00et a été premier officier en 2009.
12:04Un peu plus tôt, d'ailleurs, il avait été lauréat du prix Édouard Rhein,
12:08prix Nobel allemand dans la catégorie technologie.
12:11Il était sensible aux honneurs ?
12:14Je crois qu'il était clivé.
12:18C'est-à-dire ?
12:18Je crois que ça lui faisait très plaisir, notamment le dictionnaire.
12:21Alors là, quand il est rentré dans le Larousse, le Robert...
12:23Alors, le Larousse, ça c'était quand ça ? 1995.
12:25Oui.
12:27Je pense qu'on ne pouvait pas lui faire plus plaisir.
12:29Après, les prix, les honneurs, oui.
12:31À la fois, il les prenait et il en était fier.
12:34Et en même temps, il les mettait dans ses toilettes.
12:36Donc, c'est pour ça que j'ai dit qu'il était clivé.
12:38C'était à la fois un honneur.
12:40Et en même temps, il n'aimait pas trop s'envaloriser non plus.
12:42Donc, je ne sais pas.
12:43Voilà, il reçoit aussi la grande médaille d'or de la Société d'encouragement au progrès.
12:50Bon, Roland Moreno, sa vie se termine très tôt.
12:53Trop tôt, le 29 avril 2012, à Paris, à l'âge de 66 ans.
12:59Donc, on l'a dit en ouverture de cette rétrospective.
13:03Là, vous organisez une grande vente aux enchères.
13:06Alors, je dis vous, mais c'est Fauve Paris qui est à l'organisation de cette vente aux enchères.
13:10Donc, qui est consacrée à tout son univers.
13:12Est-ce que vous pouvez nous donner des exemples de ce qu'on va trouver ?
13:15Et peut-être d'un ordre de prix ?
13:17Bien sûr.
13:19Il y aura 80 lots qui couvrent un peu 4 univers.
13:24Là, je vois qu'il y a le...
13:25Je ne sais pas si...
13:26Allez-y.
13:27Oui, cet objet en mécano sera en vente.
13:31Celui-ci, en mécano.
13:32C'est un prototype de distributeur de billets.
13:36Il y aura à la fois la sphère de l'inventeur de la carte à puce,
13:42avec le premier prototype industriel de terminal de paiement.
13:46Une machine, donc c'est le terminal de paiement, mais en prototype, qui pèse 50 kg.
13:51Et avec sa carte prom, que d'ailleurs j'ai amenée, je crois qu'on a déjà vu aussi pas mal...
13:55Je trouve que c'est un magnifique objet en verre époxy,
13:58avec un circuit imprimé et un circuit intégré.
14:01Donc au départ, la puce était comme ça en volume.
14:03Du coup, le terminal de paiement, il a une petite encoche aussi pour recevoir la carte en volume.
14:08D'ailleurs, juste, la première carte à puce, elle a été montée sur une bague pour votre maman, je crois.
14:13Oui, oui, c'est ça.
14:14Là, on est à l'étape juste après.
14:16Le prototype artisanal, si on peut dire, qui est maintenant à Beaubourg, est effectivement fait.
14:20C'est une puce montée sur bague, une bague de ma mère,
14:23et qui est encore fâchée aujourd'hui, qui lui est prise sans lui demander l'autorisation.
14:26Mais voilà, ça c'est l'étape d'après, c'est l'étape industrielle de la première carte à puce
14:33et son terminal de paiement, qui font partie de la vente.
14:37Il y a aussi dans l'univers...
14:39Et ça, l'estimation entre 10 000 et 15 000 euros, c'est ça ?
14:42Oui, c'est ça.
14:42Aujourd'hui, oui.
14:43Et dans l'univers de la carte à puce, il y aura aussi toute sa collection de télécartes,
14:51de cartes en général.
14:53Il y a aussi l'univers juste de l'inventeur, avec par exemple un synthétiseur qu'il avait créé en 1968.
15:00Ses livres, dont celui-ci que je...
15:03L'ABCDère du Nouveau Cordon Bleu, c'est ça ?
15:06Oui, c'est ça, l'ABCDère du Nouveau Cordon Bleu, qui a été fait grâce à son radoteur,
15:10qui est son logiciel un peu de IA, qui crée des mots.
15:13Pré-IA.
15:14Pré-IA.
15:15Ou même IA tout court, je ne sais pas.
15:17C'est exactement comme on utilise ChatGPT maintenant, on lui donne des mots et il en crée d'autres.
15:23Il y a générative.
15:23Donc voilà, l'univers de l'inventeur de la carte à puce, l'univers de l'inventeur en général.
15:30Il y aura aussi des correspondances qu'il a adorées.
15:34Il était très fier d'être proche de Charlie Hebdo.
15:38Donc il y a ses correspondances avec Rezer, Gottlieb, Kavana.
15:43Et puis il y a tout son univers de geek avec ses ordinateurs.
15:47Là, vous avez un livre que j'ai dévoré.
15:49On va le montrer aussi.
15:51C'est la théorie du bordel ambiant.
15:53Alors là, c'est une nouvelle édition augmentée que vous avez apportée.
15:57Ok.
15:59Je conseille la lecture.
16:01Merci.
16:01C'est lui qui avait mis tous les post-its.
16:02Tous ces post-its, ce sont les siens ?
16:04Oui, oui, oui.
16:05D'accord.
16:05J'avais coché une page où il parle de son rapport à l'électronique.
16:09Et je ne sais pas si vous voulez que je le lise.
16:10Oui, bien sûr.
16:12Super.
16:13On terminera là-dessus.
16:16De retour dans ma chambre, sur le coup de trois heures, je me livrais aussitôt et avec une totale l'autonnerie.
16:21Je précise que c'est quand il était à l'express.
16:23Il était courtier à l'express.
16:24Et donc, quand il sortait du travail, il se livrait aussitôt avec une totale gloutonnerie à cette passion de l'électronique.
16:30Tous les jours, sans exception, jusqu'à deux heures du matin ou plus tôt.
16:33Défrichant par expérimentation systématique ces phénomènes logiques, tous plus excitants les uns que les autres.
16:38Merci beaucoup, Marianne, d'avoir été avec nous.
16:41Je rappelle qu'il y a donc l'occasion de découvrir quelques-uns de ces objets incroyables du génie de Roland Moreno entre le 13 et le 23 mai.
16:49Cette vente aux enchères, le samedi 24 mai, qui démarre à 14h.
16:52Merci encore, Marianne.
16:54Merci à vous, Delphine.
16:54Merci à vous, Delphine.
16:54Merci à vous, Delphine.
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