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Conclave, vers une désignation rapide ?
Europe 1
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08/05/2025
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00:00
On va parler d'autres images plus spirituelles, celles qui se jouent aujourd'hui et les jours qui arrivent à Rome, le conclave, la fumée noire,
00:08
donc c'est échappé pour la deuxième fois de la cheminée de la chapelle Sixtine.
00:12
Les cardinaux n'ont donc toujours pas trouvé de successeur au pape François lors de cette deuxième journée.
00:18
D'autres votes cet après-midi, on va parler de ce qui se joue et de ce que vous inspire justement ce conclave et ce futur pape.
00:25
On va écouter Monseigneur Patrick Chauvet, ancien archi-prêtre de Notre-Dame de Paris,
00:31
qui expliquait la difficulté lors de ce conclave d'avoir un favori et une élection rapide.
00:36
Il était l'invité de Dimitri Pavlenko ce matin sur Europe 1.
00:39
La difficulté c'est qu'ils sont plus nombreux, qui viennent de 70 pays différents.
00:45
Il a dû sortir hier au moins 4 ou 5 noms, ça sert à ça le premier vote, pour voir un peu les profils.
00:53
Alors ensuite, il n'y a pas de combination, parce que là on n'a pas le droit de parler aux voisins,
01:00
si ce n'est de lui demander prête-moi ton crayon.
01:02
Mais ils l'ont fait pendant 10 jours quand même, presque dans les fameuses congrégations générales.
01:07
Ce qui a permis de sortir 3 ou 4 noms.
01:10
Parce que sinon, s'il n'y avait pas eu de discussion, comme ils ne se connaissent pas,
01:14
chacun vote comme ça un petit peu, et donc ce n'est pas possible.
01:18
Je rappelle qu'en 2013, le pape François avait été élu au 5e tour,
01:22
et qu'en 2005, le pape Benoît XVI, au 4e tour, Gabriel Cluzel,
01:27
on ne va pas faire de pronos !
01:28
J'en serais bien incapable !
01:30
Mais voilà, qu'est-ce qui peut émerger selon vous de ce conclave ?
01:34
Non mais c'est difficile de le dire, mais déjà il n'est pas certain,
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il est probable, mais il n'est pas certain que tout se termine demain.
01:40
En quel cas ça pourrait être renvoyé à la semaine prochaine.
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Je crois qu'il y a ce désir d'avoir un pape.
01:43
C'est vrai que l'idée serait d'avoir un pape pour dimanche, pour la messe de dimanche,
01:48
mais rien n'est certain, parce que quand on regarde un peu plus loin dans le passé,
01:52
il y a eu des conclaves plus longs.
01:54
De fait, il y a beaucoup de cardinaux,
01:57
pour le dire vulgairement, François a un peu bourré les urnes quand même,
02:00
parce qu'il a créé beaucoup de cardinaux.
02:04
Ce qui pourrait laisser imaginer qu'il y aurait plutôt un cardinal progressiste comme lui,
02:10
son fils dit progressiste sur le domaine...
02:13
C'est balancier, c'est-à-dire un progressiste, un conservateur.
02:16
Mais comme il a eu quand même une forme assez brutale,
02:17
vous savez, certains l'ont comparé, mais ce n'était pas si idiot,
02:20
dans sa gestion à Donald Trump, ça avait l'air d'être la carpe et le lapin,
02:23
mais il y avait une façon assez brutale de gérer ses affaires,
02:28
et certains même qui l'avaient élus ou qui étaient nommés par lui
02:31
n'ont pas forcément envie de continuer dans ce registre.
02:35
Alors il y a tout le spectre, ça va du cardinal Sarra, très conservateur,
02:39
au cardinal Zuppi, je crois, l'italien.
02:42
D'ailleurs, plus les Africains sont en général très conservateurs,
02:45
et les Européens, pas du tout.
02:47
Donc, qu'est-ce qui va en sortir ?
02:50
C'est très difficile de le dire.
02:51
Moi, je suis très frappée, en tout cas, par le faste et l'esthétique.
02:55
À part la couronne d'Angleterre, je crois que personne n'est capable de produire ce genre de choses.
02:59
Et c'est vrai que reconnaissant que cette fumée blanche, c'est merveilleux,
03:01
si on le savait par mail, ça serait beaucoup moins...
03:03
C'est vrai que la force du sacré, vous avez vu cette procession dans la chapelle Sixtine,
03:06
c'était la gesteure, la litanie des saints, c'était merveilleux.
03:11
Olivier d'Artigolle.
03:11
Nous verrons, sur les deux derniers conclaves, cela s'est en effet joué en 48 heures.
03:16
Là, c'est un conclave un peu singulier, parce qu'ils sont 133 cardinaux électeurs,
03:21
jamais il y a eu un tel chiffre.
03:22
52 Européens, 22 Asiatiques.
03:23
Ils se connaissent peu, parce que 80% d'entre eux ont été nommés,
03:28
c'est leur premier conclave.
03:29
Il y a eu en effet un très grand nombre de nominations par François.
03:35
Les congrès des agressions générales, normalement, permettent de connaître un peu plus.
03:40
Et c'est vrai que s'il n'y a pas une élection rapidement,
03:45
c'est-à-dire qu'il y a deux tours le matin, deux tours l'après-midi,
03:49
ça veut dire qu'il y a un blocage,
03:51
c'est-à-dire que personne n'arrive à émerger de manière très forte et très remarquable.
03:57
Et le message est quand même celui de l'unité de l'Église.
04:00
François a en effet secoué la curie romaine,
04:04
ça a été un pontificat où les choses n'ont pas été apaisées.
04:09
Il avait, je ne veux pas dire management...
04:11
Non, mais il était très autoritaire, tout le monde l'a dit.
04:13
Et donc, il peut y avoir des profils, y compris de cardinaux nommés par François,
04:19
mais qui peuvent avoir envie de retrouver,
04:22
notamment vis-à-vis de la curie romaine, des relations plus apaisées.
04:27
Il y a le profil de Paroline, qui était le numéro 2, pour résumer,
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de François qui peut émerger.
04:33
Et si ce n'est pas lui, parce qu'il est présenté comme un favori,
04:35
on dit souvent qu'on rentre pape, mais on ressort cardinal.
04:40
Mais il y a eu parfois des favoris qui ont été élus.
04:43
Ça a été le cas de Pidouze, de Paul VI, y compris Benoît XVI,
04:47
qui en 2005 était le favori.
04:49
Mais prochaine fumée...
04:50
Non, non, il n'était pas favori, mais il était préfet...
04:52
Oui, il était bien positionné.
04:53
Disons qu'il faisait partie des Pababillés, mais il n'était pas favori.
04:56
Et merci beaucoup.
04:57
Prochaine fumée aux alentours de 19h, ça tombe bien.
05:00
Il y a Europe 1 soir avec Pierre Delisleau.
05:02
Ça sera pour Pierre Delisleau, peut-être.
05:03
Mais vous savez que tout est calé sur la programmation d'Europe 1.
05:06
C'est ça, ou alors demain.
05:08
Mais en tout cas, on suivra ça, évidemment.
05:09
Merci à tous pour votre décryptage.
05:11
Et on se retrouve demain pour de nouvelles aventures.
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