Conclave, vers une désignation rapide ?

Europe 1

08/05/2025

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00:00On va parler d'autres images plus spirituelles, celles qui se jouent aujourd'hui et les jours qui arrivent à Rome, le conclave, la fumée noire,

00:08donc c'est échappé pour la deuxième fois de la cheminée de la chapelle Sixtine.

00:12Les cardinaux n'ont donc toujours pas trouvé de successeur au pape François lors de cette deuxième journée.

00:18D'autres votes cet après-midi, on va parler de ce qui se joue et de ce que vous inspire justement ce conclave et ce futur pape.

00:25On va écouter Monseigneur Patrick Chauvet, ancien archi-prêtre de Notre-Dame de Paris,

00:31qui expliquait la difficulté lors de ce conclave d'avoir un favori et une élection rapide.

00:36Il était l'invité de Dimitri Pavlenko ce matin sur Europe 1.

00:39La difficulté c'est qu'ils sont plus nombreux, qui viennent de 70 pays différents.

00:45Il a dû sortir hier au moins 4 ou 5 noms, ça sert à ça le premier vote, pour voir un peu les profils.

00:53Alors ensuite, il n'y a pas de combination, parce que là on n'a pas le droit de parler aux voisins,

01:00si ce n'est de lui demander prête-moi ton crayon.

01:02Mais ils l'ont fait pendant 10 jours quand même, presque dans les fameuses congrégations générales.

01:07Ce qui a permis de sortir 3 ou 4 noms.

01:10Parce que sinon, s'il n'y avait pas eu de discussion, comme ils ne se connaissent pas,

01:14chacun vote comme ça un petit peu, et donc ce n'est pas possible.

01:18Je rappelle qu'en 2013, le pape François avait été élu au 5e tour,

01:22et qu'en 2005, le pape Benoît XVI, au 4e tour, Gabriel Cluzel,

01:27on ne va pas faire de pronos !

01:28J'en serais bien incapable !

01:30Mais voilà, qu'est-ce qui peut émerger selon vous de ce conclave ?

01:34Non mais c'est difficile de le dire, mais déjà il n'est pas certain,

01:37il est probable, mais il n'est pas certain que tout se termine demain.

01:40En quel cas ça pourrait être renvoyé à la semaine prochaine.

01:42Je crois qu'il y a ce désir d'avoir un pape.

01:43C'est vrai que l'idée serait d'avoir un pape pour dimanche, pour la messe de dimanche,

01:48mais rien n'est certain, parce que quand on regarde un peu plus loin dans le passé,

01:52il y a eu des conclaves plus longs.

01:54De fait, il y a beaucoup de cardinaux,

01:57pour le dire vulgairement, François a un peu bourré les urnes quand même,

02:00parce qu'il a créé beaucoup de cardinaux.

02:04Ce qui pourrait laisser imaginer qu'il y aurait plutôt un cardinal progressiste comme lui,

02:10son fils dit progressiste sur le domaine...

02:13C'est balancier, c'est-à-dire un progressiste, un conservateur.

02:16Mais comme il a eu quand même une forme assez brutale,

02:17vous savez, certains l'ont comparé, mais ce n'était pas si idiot,

02:20dans sa gestion à Donald Trump, ça avait l'air d'être la carpe et le lapin,

02:23mais il y avait une façon assez brutale de gérer ses affaires,

02:28et certains même qui l'avaient élus ou qui étaient nommés par lui

02:31n'ont pas forcément envie de continuer dans ce registre.

02:35Alors il y a tout le spectre, ça va du cardinal Sarra, très conservateur,

02:39au cardinal Zuppi, je crois, l'italien.

02:42D'ailleurs, plus les Africains sont en général très conservateurs,

02:45et les Européens, pas du tout.

02:47Donc, qu'est-ce qui va en sortir ?

02:50C'est très difficile de le dire.

02:51Moi, je suis très frappée, en tout cas, par le faste et l'esthétique.

02:55À part la couronne d'Angleterre, je crois que personne n'est capable de produire ce genre de choses.

02:59Et c'est vrai que reconnaissant que cette fumée blanche, c'est merveilleux,

03:01si on le savait par mail, ça serait beaucoup moins...

03:03C'est vrai que la force du sacré, vous avez vu cette procession dans la chapelle Sixtine,

03:06c'était la gesteure, la litanie des saints, c'était merveilleux.

03:11Olivier d'Artigolle.

03:11Nous verrons, sur les deux derniers conclaves, cela s'est en effet joué en 48 heures.

03:16Là, c'est un conclave un peu singulier, parce qu'ils sont 133 cardinaux électeurs,

03:21jamais il y a eu un tel chiffre.

03:2252 Européens, 22 Asiatiques.

03:23Ils se connaissent peu, parce que 80% d'entre eux ont été nommés,

03:28c'est leur premier conclave.

03:29Il y a eu en effet un très grand nombre de nominations par François.

03:35Les congrès des agressions générales, normalement, permettent de connaître un peu plus.

03:40Et c'est vrai que s'il n'y a pas une élection rapidement,

03:45c'est-à-dire qu'il y a deux tours le matin, deux tours l'après-midi,

03:49ça veut dire qu'il y a un blocage,

03:51c'est-à-dire que personne n'arrive à émerger de manière très forte et très remarquable.

03:57Et le message est quand même celui de l'unité de l'Église.

04:00François a en effet secoué la curie romaine,

04:04ça a été un pontificat où les choses n'ont pas été apaisées.

04:09Il avait, je ne veux pas dire management...

04:11Non, mais il était très autoritaire, tout le monde l'a dit.

04:13Et donc, il peut y avoir des profils, y compris de cardinaux nommés par François,

04:19mais qui peuvent avoir envie de retrouver,

04:22notamment vis-à-vis de la curie romaine, des relations plus apaisées.

04:27Il y a le profil de Paroline, qui était le numéro 2, pour résumer,

04:31de François qui peut émerger.

04:33Et si ce n'est pas lui, parce qu'il est présenté comme un favori,

04:35on dit souvent qu'on rentre pape, mais on ressort cardinal.

04:40Mais il y a eu parfois des favoris qui ont été élus.

04:43Ça a été le cas de Pidouze, de Paul VI, y compris Benoît XVI,

04:47qui en 2005 était le favori.

04:49Mais prochaine fumée...

04:50Non, non, il n'était pas favori, mais il était préfet...

04:52Oui, il était bien positionné.

04:53Disons qu'il faisait partie des Pababillés, mais il n'était pas favori.

04:56Et merci beaucoup.

04:57Prochaine fumée aux alentours de 19h, ça tombe bien.

05:00Il y a Europe 1 soir avec Pierre Delisleau.

05:02Ça sera pour Pierre Delisleau, peut-être.

05:03Mais vous savez que tout est calé sur la programmation d'Europe 1.

05:06C'est ça, ou alors demain.

05:08Mais en tout cas, on suivra ça, évidemment.

05:09Merci à tous pour votre décryptage.

05:11Et on se retrouve demain pour de nouvelles aventures.

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