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L'affaire Esfandiari : un levier pour la libération des deux Français détenus en Iran depuis 3 ans ?
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01/05/2025
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00:00
On va parler Iran à présent avec vous, Armin Arifi, bonjour.
00:03
Bonjour.
00:03
Gros reporter au point, spécialiste du Proche et du Moyen-Orient,
00:06
auteur d'un printemps à Teheran, la vie, la vraie vie en République islamique,
00:11
chez Plon.
00:11
Actualité chargée puisqu'il y a d'abord cette explosion,
00:14
c'était samedi au port de Shahid Rajay, le plus grand d'Iran,
00:18
et dont le bilan s'est encore alourdi, aujourd'hui au moins 65 morts.
00:22
La déflagration, ce qu'on sait, c'est qu'elle s'est produite dans des dépôts de produits chimiques.
00:25
Les autorités iraniennes l'imputent aujourd'hui à une négligence.
00:30
Oui, exactement.
00:31
Pour l'instant, les autorités en cas officiels iraniennes parlent de négligence.
00:36
D'autres sources, notamment une source proche des gardiens de la révolution,
00:40
l'armée idéologique du régime, ont parlé au New York Times
00:42
et évoquent le stockage de perchlorate de sodium,
00:46
donc cette substance qui entre dans la composition du carburant servant aux missiles balistiques,
00:52
les fameux missiles balistiques iraniens qui ont visé notamment à deux reprises l'État d'Israël
00:56
au cours de l'année dernière.
00:58
En tout cas, il apparaît...
01:00
Enfin, ça nous rappelle un peu ce qui s'était passé à Beyrouth.
01:03
Au port de Beyrouth en 2020.
01:03
Au port de Beyrouth, où là, c'était justement du stockage de nitrate d'ammonium
01:07
appartenant probablement au Hezbollah libanais, même si ça n'avait jamais été confirmé,
01:12
qui avait provoqué une explosion dantesque.
01:14
Il s'avère que le port de Chahid Rajahid, donc dans la ville de Bandarabas, le plus important port en Iran,
01:23
avait bénéficié d'une livraison récente durant le premier trimestre 2025 de ce fameux perchlorate de sodium
01:30
qui venait en provenance de Chine.
01:33
Et on sait que ce stockage a été fait sans l'aval des autorités.
01:38
En tout cas, les gardiens de la Révolution ou les entreprises liées aux gardiens
01:42
l'avaient caché aux autorités officielles douanières du port de Chahid Rajahid.
01:48
Donc, pour l'instant, il n'y a aucune indication que ce soit une origine criminelle,
01:57
vu que les autorités iraniennes et les autorités israéliennes démentent toute origine criminelle.
02:05
Donc, on serait davantage sur une négligence, une négligence qui, quand même, concerne une substance hautement dangereuse,
02:11
qui n'avait rien à faire à cet endroit-là, surtout dans des conteneurs.
02:14
On sait que la ville de Bandarabas est soumise à des températures estivales extrêmement chaudes,
02:19
plus de 45 degrés.
02:21
Visiblement, ça a favorisé cette catastrophe qui a fait, comme vous l'avez dit, 65 morts au moins et plus d'un millier de blessés.
02:27
On sait, dans le cas de l'explosion du port de Beyrouth, les dégâts étaient considérables.
02:30
Ils sont même encore visibles aujourd'hui à l'œil nu dans la ville.
02:32
Et ils avaient alimenté, nourri la colère à l'encontre, à l'époque du Hezbollah.
02:36
Est-ce qu'en Iran, aujourd'hui, on voit déjà des réactions ? Il est trop tôt pour le dire.
02:41
Je pense que les enquêtes n'ont pas encore dévoilé toutes les difficultés,
02:47
toutes les négligences et toutes les erreurs humaines qui ont pu avoir lieu.
02:49
Maintenant, on sait que chaque incident en Iran impliquant les autorités
02:54
provoquent, on va dire, un grand mécontentement qui est déjà extrêmement important en Iran
03:00
entre une population majoritairement opposée à la République islamique, donc le régime iranien,
03:05
et qui n'a plus confiance dans les autorités.
03:07
On se souvient notamment de ces frappes des gardiens de la Révolution
03:12
qui avaient visé par erreur un avion civil de l'Ukrainien Airlines,
03:16
alors qu'on était en pleine tension avec les États-Unis suite à l'élimination du général iranien Qassem Soleimani.
03:24
Donc, effectivement, ce genre de catastrophe nourrit encore davantage le ressentiment
03:30
d'une partie de la population vis-à-vis des autorités,
03:33
qui s'interroge notamment des mesures de sécurité qui ne sont pas prises en compte
03:37
pour des, on va dire, buts d'avantages militaires, que ce soit en Iran ou à l'extérieur du pays,
03:42
soutien au Hamas ou au Hezbollah, plutôt que pour le bien-être de la propre population.
03:46
Même si, côté du régime iranien, on parle, en ce qui concerne en tout cas le programme balistique,
03:51
de défense du pays face à une éventuelle attaque,
03:55
que ce soit de la part des États-Unis ou d'Israël sur les sites nucléaires iraniens.
03:58
Armin Arefi, vous êtes là aussi, j'ai même envie de dire avant tout,
04:00
pour nous parler de Mardier Efsan Diari, cette traductrice iranienne
04:04
qui résidait à Lyon depuis 2018.
04:07
On était sans nouvelles d'elle depuis le 28 février.
04:09
Or, on a appris le mois dernier qu'elle a été mise en examen
04:11
pour écrouer, pour apologie de terrorisme en lien avec des publications sur Telegram,
04:17
sur les massacres du Hamas en Israël.
04:20
C'était le 7 octobre 2023, on s'en souvient évidemment de cet événement.
04:23
Et donc, elle aurait posté des messages à ce sujet.
04:25
Probablement, aucune trace de ces posts sur les réseaux sociaux que vous avez enquêté.
04:30
Effectivement, alors, pendant un mois, on n'a pas eu,
04:32
on n'a eu aucune information sur le sort de Mardier Efsan Diari,
04:35
donc une linguiste persan anglais-français qui vivait à Lyon,
04:41
comme vous l'avez dit, depuis 2018,
04:42
et qui, le 28 février 2025, a reçu la visite de policiers
04:47
qui sont rentrés chez elle, par réfraction,
04:51
mais avec un mandat d'arrêt,
04:54
qui ont tout mis en dessous-dessous,
04:55
et qui l'ont enlevé.
04:56
En tout cas, c'est ce qu'ont déclaré les membres de sa famille.
05:00
Côté français, on assure, en tout cas, côté de la justice française,
05:03
que la famille et le consulat iranien ont été informés.
05:07
Ce qui est intéressant, c'est que pendant un mois,
05:09
on n'a eu aucune trace, aucune nouvelle
05:11
de cette ressortissante iranienne de 39 ans,
05:13
avant que, pour la première fois,
05:15
le ministère iranien des Affaires étrangères, à Teheran,
05:18
annonce qu'une citoyenne iranienne avait été enlevée.
05:23
Probablement, disait-il, en raison de postes favorables
05:26
à la population de Gaza.
05:28
C'est comme ça qu'il le présentait.
05:30
On a mené au point notre enquête
05:32
et on a découvert qu'elle avait été arrêtée le 28 février,
05:35
qu'elle avait été placée en détention provisoire
05:37
dans la prison de Fresnes le 2 mars,
05:39
et que, d'après la justice française,
05:42
d'après le parquet de Paris
05:43
qui la poursuivait pour apologie du terrorisme,
05:47
elle s'était également rendue coupable,
05:49
elle et son compagnon,
05:50
d'incitation en ligne à provoquer le terrorisme,
05:54
mais également d'injure vis-à-vis d'une communauté
05:57
en raison de sa religion.
05:59
Et il s'avère, d'après les sources proches du dossier
06:02
que l'on a pu contacter au point,
06:04
que c'est notamment un canal télégramme qui a été visé,
06:08
qui a fait l'objet d'une information judiciaire,
06:11
d'un signalement tout d'abord le 30 octobre 2023,
06:13
puis d'une information judiciaire en novembre 2024,
06:16
parce que, en tout cas,
06:19
ce collectif, dont faisait partie Mardi Esfaniari,
06:22
et son compagnon, ainsi que d'autres personnes,
06:24
auraient appelé, je cite,
06:25
à réaliser une opération type déluge d'Alaxa,
06:29
donc la façon dont le Hamas nomme les massacres du Hamas du 7 octobre.
06:33
Alors, on ne sait pas si c'est en France ou dans un autre pays,
06:36
mais également à s'en prendre dans la rue
06:40
à des gens,
06:42
donc pour mener cette opération déluge d'Alaxa,
06:44
à l'aide de couteaux,
06:46
de hachoirs ou d'armes à feu.
06:48
Et lors de la perquisition qui a été menée par la police française
06:51
en novembre 2024,
06:53
ont été retrouvées, alors,
06:55
pas forcément des armes létales,
06:57
mais en tout cas,
06:58
des armes factices,
07:00
ainsi que des exemplaires de Mein Kampf,
07:03
donc le brûlant antisémite de Hitler,
07:05
ainsi que de la propagande pro-république islamique.
07:09
Donc, au départ,
07:10
les autorités iraniennes affirment
07:12
que c'est lié uniquement à ces postes
07:14
en soutien à la population de Gaza.
07:16
Comme vous l'avez dit,
07:17
on n'a aucune trace, en tout cas, publique de ces postes.
07:19
Il s'avère que,
07:21
effectivement, c'est une affaire un peu plus grave
07:23
et même beaucoup plus grave
07:24
avec des, encore une fois,
07:27
l'apologie du terrorisme
07:28
et de l'incitation au terrorisme sur le sol français.
07:31
Ces éléments que vous mentionnez,
07:32
ils semblent accréditer, en tout cas,
07:34
la thèse de l'apologie du terrorisme
07:36
face à ceux qui soupçonnaient peut-être
07:39
la volonté d'en faire une monnaie d'échange
07:41
face aux otages français.
07:42
Il y en a deux actuellement,
07:43
Cécile Collère et Jacques Paris,
07:44
retenus en Iran.
07:45
Alors, il s'avère que,
07:47
tout d'abord,
07:48
c'était son compagnon qui était visé,
07:51
qui a été arrêté en novembre dernier,
07:52
qui est une nationalité française,
07:53
qui est ambulancier de son État.
07:55
Le problème étant que,
07:57
après son arrestation,
07:58
les messages se sont poursuivis
07:59
sur ce fameux canal Telegram.
08:01
C'est là que,
08:01
Mardi Esfandhiari,
08:02
a été appréhendé par la police,
08:05
mis en examen,
08:06
placé en détention provisoire.
08:07
Le souci étant que,
08:08
visiblement,
08:09
encore une fois visiblement,
08:10
on n'a pas encore tous les éléments.
08:11
Il ne s'agirait pas que de soutien oral
08:14
au Hamas
08:16
et au groupe palestinien armé de Gaza.
08:21
Il y aurait d'autres éléments,
08:22
comme je le dis,
08:22
donc l'appel à réaliser une opération
08:24
d'éluge à l'Axa,
08:25
à l'aide de couteaux d'armes,
08:27
également de hachoir.
08:29
Il s'avère aujourd'hui,
08:30
et c'est ça qui est intéressant,
08:31
qu'on n'a pas eu depuis un mois
08:32
de réaction officielle
08:33
des autorités françaises.
08:34
En revanche,
08:35
il se dit,
08:36
de source,
08:37
en tout cas proche du dossier,
08:38
que cette affaire
08:39
pourrait aider la France
08:41
à obtenir la libération
08:43
des deux citoyens français
08:45
arbitrairement détenus en Iran
08:46
depuis trois ans,
08:47
Jacques Paris
08:48
et Cécile Collaire,
08:50
et que,
08:51
côté français,
08:51
on ne verrait pas
08:52
d'un mauvais oeil
08:53
de se servir,
08:54
justement,
08:54
de cette affaire
08:55
pour faire pression
08:56
sur les autorités iraniennes,
08:58
notamment les gardiens
08:59
de la révolution,
09:00
pour obtenir la libération
09:01
des deux Français
09:02
qui sont considérés
09:03
comme des otages d'État.
09:05
Merci beaucoup,
09:06
Armin Arifi,
09:06
du point d'être venu
09:07
nous donner les éclaircissements
09:09
sur cette affaire.
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