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O silêncio dos aliados políticos sobre o PL da Anistia pode estar gerando cobranças por parte de Bolsonaro, que segue internado, mas atento à movimentação política. Comentaristas analisam se essa postura do ex-presidente está gerando tensões nas alianças políticas e o impacto de sua pressão sobre os governadores e outros aliados.

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Transcrição
00:00Alangani, como é que você avalia essas manifestações trazidas por Jair Bolsonaro e o seu entorno de que?
00:05Os governadores subiram no palanque, falaram ao lado do presidente, e aí o que que começa a acontecer?
00:12Hum, na hora de manifestações que podem trazer resultados eleitorais, vocês aparecem.
00:17Mas e as manifestações no dia a dia, se de fato vocês defendem o projeto da anistia,
00:22que está sendo debatido diariamente no Congresso Nacional e que demanda a defesa de ambos os lados?
00:27Eu vejo o seguinte, Evandro, não é que esses governadores estão tirando o corpo fora, não.
00:33Pelo contrário, eles subiram no palanque.
00:35Eu acho que isso é muito mais emblemático, você subir no caminhão, ir ao evento, do que você fazer posts em redes sociais.
00:44Agora, a vida continua, você também tem que governar, não dá pra você parar o seu trabalho e ficar em função do PL da anistia.
00:54Então eu vejo que, em certo sentido, a crítica do Jair Bolsonaro, ou a cobrança do Jair Bolsonaro, é um pouco exagerada.
01:02E pra você, Gustavo Segre?
01:04Não, não vejo que seja exagerada e vou justificar.
01:08Muita gente está falando sobre tomar a Bolsonaro seja elegível de novo,
01:14tomar a que essa questão da anistia pacifique o Brasil,
01:17mas devemos ver que detrás de cada um desses governadores, e especificamente tiro da lista Tarcício,
01:24mas o resto dos governadores,
01:26teria o principal interesse em que o Bolsonaro continua inelegível
01:31e que não saia a pauta da anistia pelas dúvidas, o que o governo menciona.
01:35Que junto com uma anistia de vários, possa vir junto a anistia de Bolsonaro.
01:40Devemos lembrar que na política, uma questão é discursiva.
01:42Daqui pra frente, o eleitoral, o militante, a bolha,
01:47e outra estratégia política de o que acontece se isso acontece.
01:52Então, Tarcício seria eventualmente candidato à presidência
01:56se, eventualmente, o Bolsonaro pedisse.
01:59Se não pedisse, eu não sei se ele seria,
02:02porque é uma pessoa que vem da entranha bolsonarista.
02:05O resto tem vida própria.
02:07Estão jogando um time solo,
02:09muito mais agora com a Federação, PP e Unão Brasil,
02:13em que pretendem colocar um candidato,
02:16estão avaliando sobre retirar os quatro ministérios de apoio
02:19à aliança do governo,
02:21e aí começa a aparecer a possibilidade de...
02:23Peraí, por que nós temos que ir numa banda que toca tanta gente
02:26quando eu posso fazer carreira sozinho?
02:28E isso seria contrário a defender a anistia
02:32e ir por transitividade à questão do Bolsonaro.
02:35Então, me parece que subir no palanque tem interesse, por quê?
02:38Bolsonaro continua levando muita gente e traciona muito o voto.
02:42Mas depois, descida um palanque, e aí?
02:45E agora vamos ver, porque não sei se é isso mesmo.
02:49Nesse dia, na Paulista, estava Caiado, Ratinho Júnior, Sema...
02:52São esses que estão sendo cobrados.
02:54Tinha muita gente.
02:55E agora?
02:57Claro, Bolsonaro deve estar esperando, dizendo,
02:58peraí, eu te convidei, você esteve aí em cima do palanque,
03:02todo mundo ouviu você comigo,
03:03falaram que você ia apoiar a anistia um por um.
03:06Um por um, Sema falou, Caiado falou, Ratinho Júnior falou.
03:09E agora como que fica?
03:12E aí aparece o grilho.
03:13Cri, cri, cri, cri, não sei.
03:15Então, eu acho que sim, que tem justificativa à demanda do Bolsonaro.
03:19Zé, você acha que está rolando um veja bem por parte dos governadores?
03:26Veja bem, você vai falar.
03:27Estamos sem o áudio do Zé.
03:31Zé, estamos apenas lendo os seus lábios.
03:34Não conseguimos te ouvir.
03:35Vai lá, Piper.
03:36Olha, Bolsonaro, ele continua agindo como se ele fosse o dono da direita brasileira
03:42e os outros fossem meros franqueados.
03:45E as coisas não são bem assim.
03:47Os demais políticos, principalmente governadores,
03:49e vários deles de bastante prestígio em seus estados,
03:53eles também têm agendas e interesses próprios.
03:56Eles não se consideram apenas satélites.
04:00Então, é óbvio que eles vão avaliar todas as variáveis.
04:05E uma delas muito forte é quem será ou quais serão os candidatos da direita
04:11na hipótese de Jair Bolsonaro não concorrer em 2026.
04:16Outra coisa.
04:17O projeto da anistia vai ou não vai beneficiar Bolsonaro?
04:23E, dependendo de como for essa resposta, é claro que eles também mudam o seu modo operante.
04:30E mais uma outra coisa.
04:32Essa fusão aí, PP e o União, ia falar bem.
04:39Obrigado, senhor.
04:39Me lembro um pouco, assim, é como se a gente voltasse no tempo
04:45e estivesse assistindo a refundação, a reconstituição do antigo PFL,
04:52que era um partido numeroso, era um partido de muita capilaridade,
04:57chegou a ter mais de 100 deputados federais, como pode ser que aconteça agora.
05:02Umas 300 alas.
05:03Umas 300 alas.
05:05Mas, então, é um partido também que nasce com ambições próprias.
05:09Ô, Piperno, o PFL do passado, você tinha, assim, um George Bornhaus, né?
05:14Que era o tipo de direita clássica, liberal, né?
05:17E, ao mesmo tempo, sei lá, Família Magalhães, né?
05:20Família Magalhães.
05:21Mais fisiológico, do mesmo partido.
05:22Isso. Inocência Oliveira, em Pernambuco, tal.
05:25Então, tinha lá figuras bastante diferentes umas das outras.
05:28Mas, então, primeiro que não vai ser fácil algo que consiga promover a convergência de interesse entre essa gente toda.
05:37Segundo, um partido com essa musculatura não vai ficar esperando ordens de um outro político ou de uma outra sigla.
05:45Ô, Zé Maria Trindade, agora sim eu quero te ouvir.
05:50Namoro político tem que ser igual namoro, né?
05:52Você tem que se apresentar em público.
05:54Não é só namoro no escurinho.
05:56Tem que ser total.
05:57E uma das características deste grupo que apoia o ex-presidente Jair Bolsonaro é essa firmeza, é essa convicção, é apoio às teses.
06:07Todas as teses do grupo do ex-presidente Jair Bolsonaro foram apoiadas por todos.
06:11Então, não é agora que alguns vão correr da linha.
06:15Não pode correr da linha.
06:16Porque, veja bem, até os governistas estão, em parte, se convencendo de exageros.
06:21Então, está acontecendo uma possibilidade forte de ganhar a anistia e evitar injustiças, né?
06:29Eu acho que o ex-presidente Jair Bolsonaro tem razão em cobrar dos governadores e é bom que seja assim.
06:35O grupo tem que continuar unido, né?
06:39A sabedoria política diz que não se deve soltar as mãos num momento como esse.
06:45Não, mas só uma coisa que eu queria questionar o Zé é o seguinte.
06:50Quando o Zé fala que o grupo tem que permanecer unido, que grupo?
06:53Porque, por exemplo, o Ratinho Júnior é do grupo do Bolsonaro?
06:57O governador Caiado é do grupo do Bolsonaro?
07:01São políticos de direita, é verdade, mas que correm em raia própria, né?
07:05Ou, pelo menos, sonham correr em raia própria.
07:07Sim, essa federação formada aí, ela é de oposição ao presidente Lula e tenta exatamente formar uma união da direita.
07:21E é o grupo da direita.
07:22Você tem uma tese da direita contra a tese do governo que é de encarcerar pessoas de uma maneira muito cruel.
07:30E veja bem, o governo que vem falando de superlotação carcerária coloca famílias inteiras na cadeia.
07:36Então, esse é o debate.
07:38Então, eu acho que esse grupo tem que estar unido, sim.
07:41Você discorda, Piperno, que o governo coloque famílias inteiras na cadeia?
07:44Não, não foi o governo.
07:45Aliás, até porque esse governo, ele quase foi vítima dessa gente, né?
07:51Não foram pessoas que saíram de casa, viajaram, pegaram ônibus financiados, sabe-se lá por quem,
07:58para se manifestar pacificamente.
08:00Mas, Piperno, você sabe que o governo aprova,
08:06apoia essas penas exageradas, né?
08:09Bom, o apoio, Zé, aí é uma outra coisa.
08:13Então, eu, por exemplo, eu sou favorável a que as pessoas sejam punidas.
08:18Agora, não sou eu que as esteja punindo, né?
08:22Bom, o apoio, Zé, aí é uma outra coisa.
08:27Então, eu sou favorável a que as pessoas sejam punidas na cadeia.
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